Re: [討論] 像蔡英文只做兩屆就退休滿可惜的?

看板 hatepolitics
作者 TheoEpstein
時間 2020年08月04日
留言 118則留言,31人參與討論
推噓 42  ( 42推 0噓 76→ )

※ 引述《FoRTuNaTeR ()》之銘言: : 題外話 : 「內閣制」的好處就是遇到千古一帝有唐太宗康熙特質之閣揆兼元首就可以當久一點 : 萬一遇到昏庸如漢晉惠帝或歷朝哀愍帝就盡快換下來,亦即一方面穩定、另方面汰換快 這個是政治學課本的理想型,不適合現實的台灣。 台灣因為有中國吞併的威脅在,注意這是「吞併」, 看看香港說好的50年不變結果變成歷史文件, 看看圖博簽和平協議被怎樣殖民屠殺。 台灣需要強勢的總統,人民直選是唯一選擇。 台灣需要專業的內閣閣員,現制可以確保沒有民意基礎的專業人士被任用。 打個比方,如果採內閣制,衛福部部長不會是陳時中內閣制的衛福部部長,大概是陳瑩吧https://i.imgur.com/sV00t0f.jpg
天佑台灣。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.178.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596543621.A.6B7.html
1Ffindwind0826: 這篇就是我想說的08/04 20:21
2Ffindwind0826: 老實講政黑還真的是平行世界 內閣制根本就是失敗者08/04 20:22
3Ffindwind0826: 輸不起想至少分一杯羹的爛話題08/04 20:22
4Ffindwind0826: 居然有人覺得福國利民…08/04 20:22
不光是平行世界,還有理論上看起來內閣制也有很多好處。 但不適用於有中共吞併威脅的台灣。 ※ 編輯: TheoEpstein (42.74.178.188 臺灣), 08/04/2020 20:23:46
5FMolester5566: 內閣制不適合台灣 08/04 20:25
6Fgunng: 內閣制有他的好處 但台灣沒那個本錢去玩 08/04 20:25
7Fmomocom: 想推內閣制的我建議先推一都來實驗 08/04 20:26
8Fpy602270421: 內閣制好是好 可是另一邊現在已藍到發紅 08/04 20:26
9Fmomocom: 看看現在六都議長什麼貨色,以後就是你們市長 08/04 20:26
10Fmomocom: 台北市選民水準最高,建議取消市長直選來實驗內閣制 08/04 20:27
11FWeiKitten: 不少制度到台灣都魔改成另類性質 08/04 20:29
12FCastle88654: 是吳斯懷比較震撼 08/04 20:30
13Ffindwind0826: 沒中共我也不覺得能在台灣玩 甚至難聽一點 內閣制 08/04 20:30
14Ffindwind0826: 國家我都覺得轉總統制會更好 08/04 20:30
15Ffindwind0826: 內閣制就會搞出日本那種資訊大臣啊 啊不就人家一般 08/04 20:31
16Ffindwind0826: 官僚夠進步才能這樣玩 08/04 20:31
17Fisaac42: 內閣制必然會政治菁英化≠專業官僚,台灣人不會接受吧。 08/04 20:33
18Fisaac42: 優點是元首也必須撩落去選地方,不會出現蔡第一任那樣不 08/04 20:33
19Fisaac42: 接地氣 08/04 20:33
20Fgunng: 但就會發生 當首相的不是民眾想讓他當首相的人 08/04 20:34
21Fqpeter: 只要有人鼓吹內閣制 我的想法都是不變的 台灣不適合內閣制 08/04 20:35
22Fqpeter: 一.面對中國的威脅 每四年由台灣人民一票一票選出總統 真 08/04 20:36
23Fqpeter: 的很重要 能夠不斷加強台灣內部的認同感 而且這也是台灣與 08/04 20:36
24Fqpeter: 中國 最明顯的對比 08/04 20:36
25Fqpeter: 二.在立委收賄案的當下 從過往到現在 台灣國會立委的素質 08/04 20:36
26Fqpeter: 要讓立委直接當閣員? 權力更盛? 想想都覺得可怕... 08/04 20:37
27FSuperBMW: 內閣制就是垃圾,陳時中一度讓台灣泛綠人口達50.1% 08/04 20:37
28FSuperBMW: 更正 今年四月支持泛綠人口達51.1% 08/04 20:38
29FSuperBMW: https://imgur.com/sQbcABO 九分譜法,左邊泛綠 08/04 20:39
30Fafv: 如果是內閣制,不是應該是邱泰源當衛福部長? 08/04 20:39
31FSuperBMW: 在更正今年三月 08/04 20:40
32FSuperBMW: 就是徐正文胡鬧瞎鬧,國民黨民調暴跌到底的那時候XDD 08/04 20:40
33Fchungrew: 但總統制如果碰到一個不好的總統 08/04 20:40
34Fchungrew: 破壞力會比內閣制大很多 08/04 20:40
35Fchungrew: 至於對抗威脅 英國內閣制也成功做到 08/04 20:41
36FSuperBMW: 全台灣2300萬人口、有1175萬都至少是淺綠以上的綠度 08/04 20:41
37Fchungrew: 第一次大戰的阿斯奎斯和勞和喬治 08/04 20:41
38Fchungrew: 第二次大戰的邱吉爾 08/04 20:41
39Fchungrew: 英國內閣制也證明了能打贏勝仗 08/04 20:42
40FSuperBMW: 這個調查有百分之九十五信心水準,反正就是時鐘把藍打趴 08/04 20:42
41Fafv: chungrew 英國至少沒有一成多的人想當德國人XD 08/04 20:42
42FSuperBMW: 蔡英文817萬根本廢,人家陳時中全盛時期把泛藍壓制到15% 08/04 20:43
43Fqpeter: 英國內部有認同問題嗎? 台灣內部一堆想當中國人的... 08/04 20:44
44Fsevenly: 看看日本內閣跟官僚那個樣子 我覺得還是總統制比較適合台 08/04 20:44
45FSuperBMW: 後來只能靠彈得賽和Errrrrrr出來靠杯靠母 08/04 20:44
46Fchungrew: 那你可能不知道 英國王室有德國血統 08/04 20:44
47Fsevenly: 灣 君主制國家施行內閣制是不得已的 臺灣沒那個包袱 08/04 20:44
48Fchungrew: 一戰時還刻意為此改姓 08/04 20:45
49FSuperBMW: 若今年四月才選總統,蔡英文吃時鐘光環破千萬票不成問題 08/04 20:45
50Fgunng: 邱那個根本邊緣之間 沒去說服國王和他黨的成功的話 和談的 08/04 20:45
51Fgunng: 人都找好了 08/04 20:45
52Fchungrew: 我覺得內閣制與總統制之分沒那麼簡單 08/04 20:45
53Fchungrew: 很難驟下斷語說哪一種制度一定好 08/04 20:46
54Farceus: 中國併吞與否全在美國一念之間 跟誰執政有關? 08/04 20:46
55Fchungrew: 前幾年馬英九時代 還有很多人討厭馬 08/04 20:46
56Fchungrew: 看到馬英九去跟習近平見面就擔心他賣台 08/04 20:47
57Fchungrew: 覺得總統制 一個人就可以賣台 08/04 20:47
58Fchungrew: 但內閣制至少是一個黨 一群人在決定 08/04 20:48
59Farceus: 想解決認同問題就辦公投確立國家定位啊 誰知道政府在怕啥 08/04 20:48
60Fchungrew: 也許當下確實是總統制比較適合台灣 08/04 20:48
61FSuperBMW: 不想公投、因為太危險 ~End 08/04 20:48
62Fgunng: 那當年看到張伯倫去跟希特勒簽合約時 會有什麼感覺? 08/04 20:48
63Fchungrew: 但也很難說 08/04 20:49
64Farceus: 什麼太危險 我們小英總統可是很強勢的 別胡說 08/04 20:51
65Fvn509942: 內閣制就送你一個R版張伯倫,不是SSR版的張伯倫 08/04 20:55
66Fchungrew: 張伯倫的事情 後面有很多內情 08/04 20:57
67Fchungrew: 但最後黑鍋都是張伯倫背了 08/04 20:57
68Fnakayamayyt: 錯 內閣制不等於所有閣員一定都是民代 08/04 20:57
69Fchungrew: 張伯倫是為了爭取時間 整軍備戰 08/04 20:59
70Fsunrise2003: 在一個KMT+TMD有50%支持度的國家推內閣制...... 08/04 21:02
71Fsunrise2003: 是想跳海比較快嗎 08/04 21:02
72Fsfh20230: 張伯倫是想用希特勒對付蘇共 後面他也是支持邱吉爾 08/04 21:02
73Fsfh20230: 他做了很多事 但是沒人CARE 08/04 21:05
74Fafv: 時間對英德兩國是公平的,尤其德國更需要重新武裝的時間 08/04 21:06
75Fafv: 凡爾賽合約對德軍的影響還是在的 08/04 21:07
76Fafv: 慕尼黑協議當時德軍將領全無信心 08/04 21:07
77Fab32110: 內閣制完全不適合台灣 08/04 21:07
78Fab32110: 然後直選總統的爽度絕對不是內閣制可以比的 08/04 21:08
79Fafv: 英國王室有德國血統,但人家選擇數典忘祖XD 08/04 21:08
80Fafv: 當勇敢的英國人XD 08/04 21:09
81Fvn509942: 張伯倫就在賭,可惜希特勒不給他面子,直接衝進布拉格 08/04 21:09
82FWTF55665566: 台灣本來就不需要內閣制 台灣元首到閣揆這段我認為 08/04 21:10
83FWTF55665566: 都沒什麼問題 問題是地方選舉 08/04 21:10
84Fnakayamayyt: 台灣也不是純粹總統制 一堆不分區跑去當部長 08/04 21:11
85Fnakayamayyt: 沒有一種制度是完美的 只要人民可以接受就好 08/04 21:12
86Fgreedypeople: 我是不覺得內閣制有比較好 08/04 21:16
87Ffxntdsxdr: 沒有完美的制度只能先找最適合自己國家的規則 08/04 21:17
88Fgreedypeople: 我記得立委好像是台灣風評最差的職業之一 讓閣員從 08/04 21:18
89Fgreedypeople: 中產生會比較合適嗎? 08/04 21:18
90FWTF55665566: 只會更爛吧 而且這樣更可能涉及利益掛鉤 以台灣現在 08/04 21:20
91FWTF55665566: 的政治風氣 08/04 21:20
92Fsilentence: 內閣制移植到台灣絕對是災難 08/04 21:23
93Fnakayamayyt: 博士畢業當過教授的部長院長總統也是被罵白癡 08/04 21:23
94Fsilentence: 人民只想要自助餐而已 真的踞臂斷腕 一定回頭靠北 08/04 21:24
95Fsilentence: 自己遇到庸醫 08/04 21:24
96Fnakayamayyt: 阿扁時代的小政府大立院也一樣是災難 08/04 21:24
97Fsilentence: 扁扁還是推動了不少東西啊 雖然一堆也是妥協交換來的 08/04 21:27
98Ftomchow76: 台灣搞內閣制 立法院喬王就會是總統了 08/04 21:42
99FDEAKUNE: 台灣的問題不在於內閣制,在於制衡失當 08/04 21:53
100FDEAKUNE: 像現在民進黨黨政一把抓,貪污舞弊的就越來越多,跟以前 08/04 21:54
101FDEAKUNE: 的國民黨有什麼差別? 08/04 21:54
102FMVPGGYY: 台灣這麼小就是適合總統制,又多搞繞好幾圈的是要幹嘛? 08/04 22:13
103FJimstronger: 每個國家政治風情不一樣 台灣現今是走雙首長制是最 08/04 22:19
104FJimstronger: 適合的 08/04 22:19
105Fbrennen: 內閣制唐鳳也不會入閣,就跟日本一樣科技大臣是不會電腦 08/04 22:23
106Fbrennen: 的老人,直接悲劇。 08/04 22:23
107Fmainsa: 看各縣市的議長就知道了 內閣制就會是議長這種位置的人當 08/04 23:06
108Fmainsa: 市長 而且基本上會是萬年都同一個 永遠換不掉 可怕 08/04 23:07
109FFoRTuNaTeR: 很高興TheoEpstein大大激起大家的熱烈討論腦力激盪 08/05 00:02
110FFoRTuNaTeR: 集思廣益絕為好事 之後國是會議召開肯定會有更多點子 08/05 00:04
111FFoRTuNaTeR: 我稍早有想到一些新玩法 但現在有點想睡 明天再發表吧 08/05 00:05
112Fnakayamayyt: 很多小國家內閣制也過得好好的 08/05 00:14
113Fbal3: 旁邊有大魔王中國的威脅..台灣真的沒本錢玩內閣制.. 08/05 00:46
114Fbal3: 總統選贏的就拿4年行政權 簡單明確 08/05 00:50
115Fbal3: 常常吵吵分權的日本無外敵,大家就當看戲劇 政壇再怎亂都無妨 08/05 00:51
116Fbal3: 內閣大臣大都是喬來喬去 專業只能真的交給事務官僚 08/05 00:54
117Fchungrew: 以色列旁邊也都是強敵 但體制是內閣制 08/05 14:36
118FFoRTuNaTeR: 內閣制優點就是新陳代謝快 毒素就盡速排出 營養留著 08/05 16:40

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