[討論] 貪污收賄的人用現金合理嗎?

看板 hatepolitics
作者 chungrew
時間 2020年08月04日
留言 138則留言,15人參與討論
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為什麼不選更隱蔽的方式呢? 比如像中共高官 很多都讓子女去歐美日本等國外留學 貪污的賄款、贓款直接在國外交付 這樣台灣檢調查都查不到吧? 或者是突然在夏威夷、西岸或紐約多了好幾棟房子 或是像某些人說的線上交易了一些比特幣 甚至是直接給實體黃金 好像都蠻隱蔽的吧? 甚至可以把賄款隱藏在正常交易之中 比如購買某些材料 價格不打折、甚至多20%或少20% 中間的差價就是回饋 這樣誰看得出問題呢? 所以貪污有哪些收錢付錢的方式 大家有聽過的呢? -- Sent from my Windows --
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1Fkreator666: 沒想到被監聽吧 08/04 10:53
2FTED781120: 貪扁就是都這樣玩爆的。 08/04 10:53
3Flazycat5: 你問法官啊,錢就是錢,有啥合理不合理的 08/04 10:53
4Fkevinmeng2: 這一看就知道沒有匯過錢的經驗....蠢炸 08/04 10:53
5Fkevinmeng2: 簡單的說法,你要搞大連FBI都來查你嗎?找死? 08/04 10:54
6Fzaa0210: 茶葉罐 08/04 10:55
7Fdennisdecade: 014的水族箱 08/04 10:55
8FPTT88: 陳明文表示...... 08/04 10:56
9FJustice5566: 感覺就是沒見過世面的文章 08/04 10:57
10FWTF55665566: 現在帶去國外除非是現金 不然海外金流查更兇好嗎? 08/04 10:58
11FWTF55665566: 反洗錢的法案國外還比台灣更嚴格 08/04 10:58
12Fxox5678: 菜味飄出來了 08/04 10:58
13FWTF55665566: 比特幣那種對有頭有臉的人來說要轉換成一般金錢也會 08/04 10:59
14FWTF55665566: 被掌控好嗎 08/04 10:59
15FWTF55665566: 那種是給本來就遊走在法律灰色地帶 沒有跑頭露面的 08/04 10:59
16FWTF55665566: 人銷贓用的 不適用公眾人物 08/04 10:59
17Fdowntoearth: 海外的金流查更兇 高級的玩法是這樣 比如我是高官 08/04 11:01
18Fdowntoearth: 我的親友開了一家公司 跟 你做生意 然後你違約了 08/04 11:01
19Fdowntoearth: 要賠償多少多少錢 08/04 11:02
20Fdowntoearth: 看懂了嗎? 08/04 11:02
21Fdowntoearth: 我親友的公司會因為違約告你 然後出一次庭 你就會認 08/04 11:04
22Fdowntoearth: 輸要和解 然後就賠錢 08/04 11:05
23Fchungrew: 有些人好像以為國外就只有美國? 08/04 11:05
24Fchungrew: 美國有FBI是沒錯 但還有其他國家啊 08/04 11:06
25Fchungrew: 中南美洲、東南亞、中東、非洲 08/04 11:06
26Fdowntoearth: 你知道 瑞幸 吧? 那你知道它們家董事長 之前弄了一齣 08/04 11:06
27Fchungrew: 很多國家對金流沒有看管很嚴密 08/04 11:06
28Fdowntoearth: 比大同股東會 手段更高 的董事會 為啥? 因為他在 08/04 11:07
29Fchungrew: 或者匯款也不需要走正常銀行 08/04 11:07
30Fdowntoearth: 海外的控股公司 被 債權人 查到 08/04 11:07
31Fchungrew: 有黑市跟地下匯市存在啊 08/04 11:07
32Fodahawk: 理論上來說中共根本沒有貪官,那些都是黨的錢暫時寄放 08/04 11:07
33Fodahawk: 子女去外國留學也都是擔任匪諜任務的 08/04 11:07
34Fdowntoearth: 他海外控股公司手上的 瑞幸 股份 要被查封 08/04 11:07
35Fchungrew: 比如在台灣的某處存200萬新台幣 08/04 11:08
36Fdowntoearth: 一被查封就會喪失 大股東身分 08/04 11:08
37Fchungrew: 在中國大陸某處就能提出等值的人民幣 08/04 11:08
38FTED781120: 問題是銀行體系也要健全到一定程度你才會敢把錢弄過去 08/04 11:08
39FTED781120: 。 08/04 11:08
40Fchungrew: 中間扣掉一些匯差 跟手續費 08/04 11:08
41Fdowntoearth: 這個地球 只要你的金流 進入銀行系統 你就要洗乾淨 08/04 11:08
42Fkevinmeng2: 你果然嫩到炸,國家金流就是FBI主導在查的,不然阿扁 08/04 11:08
43Fkevinmeng2: 開曼群島的帳誰找出來的?可憐啊 08/04 11:08
44Fchungrew: 但是地下匯市也是存在的啊 08/04 11:08
45Fdowntoearth: 才能用 洗乾淨的成本 15%起跳 08/04 11:09
46FTED781120: 你不會以為所有國家都適合洗錢吧? 08/04 11:09
47Fchungrew: 為何不能成為貪污款項交付的方式? 08/04 11:09
48Fdowntoearth: 地下匯市 就是 洗錢阿..... 08/04 11:09
49FTED781120: 何況美國的調查無處不在,可以信任的管道都在美國掌控 08/04 11:09
50FTED781120: 下,以為世界警察叫假的喔。 08/04 11:09
51FTED781120: 講支那更好笑,你在那裏洗出來的錢還弄不回來。 08/04 11:10
52Fchungrew: 世界上不是只有銀行 還有地下黑市! 08/04 11:10
53Fdowntoearth: 那就是洗錢.... 08/04 11:10
54FTED781120: 支那現在最忌諱的就是有人把大筆金流匯往海外。 08/04 11:10
55Fkevinmeng2: 你真的懂什麼叫洗錢嗎? 08/04 11:10
56Fdowntoearth: 怎麼這麼歡呢... 08/04 11:11
57Fdowntoearth: 錢進去地下 找到合法的名目 回到 地上 08/04 11:11
58FTED781120: 你以為地下黑市有多神啊?虛構作品少看一點免得分不清 08/04 11:11
59FTED781120: 現實。 08/04 11:11
60Fdowntoearth: 這個過程 就叫洗錢 08/04 11:11
61Fkevinmeng2: 你懂什麼叫clean money嗎?根本對牛彈琴 08/04 11:11
62Fdowntoearth: 如果是 私人的 比如 我拿台幣在台灣給A 然後B在大陸 08/04 11:12
63FTED781120: 你洗錢的目的是「讓這些錢可以用合法的名義進入正當管 08/04 11:12
64FTED781120: 道」,最後還是要進入銀行好嗎。 08/04 11:12
65Fdowntoearth: 給我 RMB 這就叫地下匯兌 小額的這種我們自己周轉 08/04 11:12
66Fdowntoearth: 的 這種 那成本就是匯差 08/04 11:12
67Fdowntoearth: 但是 賄款 這種需要 合法名目 回到地上的 08/04 11:12
68Fdowntoearth: 那就叫 洗錢 這種成本15% 起跳 08/04 11:13
69Fdowntoearth: 政黑的問題 就是充滿 這種沒有社會經驗的在談政治 08/04 11:13
70Fdowntoearth: 就跟處男 談 打炮一樣 08/04 11:13
71Fdowntoearth: 看了一堆A片 就以為是 現實 08/04 11:14
72FTED781120: 前幾年有一個超大型駭客搶案要洗錢還是趁美國跟被搶銀 08/04 11:14
73FTED781120: 行接連休假的時機把錢弄到賭場搶時間洗錢,雖然沒被抓 08/04 11:14
74FTED781120: 到但幫忙他們洗的第三地職員還是被抓出來判刑了。 08/04 11:14
75FTED781120: 以為不經過美國就沒事? 08/04 11:14
76FTED781120: 這個案例還是抓時間差抓的超級準、買通各地銀行行員再 08/04 11:15
77FTED781120: 加上是利用駭客方式沒有實際出面才做到。 08/04 11:15
78FTED781120: 如果地下洗錢有你以為的那麼方便,以為他們不會用? 08/04 11:16
79Fchungrew: 我是沒貪污過 不了解其中門道 08/04 11:20
80Fchungrew: 感謝說明 所以現在反洗錢抓得很兇 08/04 11:20
81Fkevinmeng2: 你不是沒貪污過,你根本沒跨國匯過款,也沒看過新聞 08/04 11:21
82FTED781120: 因為現在洗錢這犯罪是國際合力在抓。 08/04 11:21
83Fkevinmeng2: 跨國匯款都會問的基本問題... 08/04 11:22
84FTED781120: 你侵犯的是世界各國政府這些大流氓的利益,以為他們不 08/04 11:22
85FTED781120: 會聯合起來搞你? 08/04 11:22
86FWTF55665566: 你是當銀行各機構最近的反洗錢條款玩假的喔... 你 08/04 11:23
87FWTF55665566: 匯往第三國是高風險洗錢國家就可能被懷疑甚至要求自 08/04 11:23
88FWTF55665566: 清了 08/04 11:23
89FTED781120: 金融體系不健全的你要嘛進不去要嘛不敢進去,健全的全 08/04 11:23
90FTED781120: 部都在這些國家聯手監控下。 08/04 11:23
91Fomanorboyo: 你被監聽 所有拿錢管道都知道 搞那麼多花樣幹啥 08/04 11:23
92FWTF55665566: 中南美州 中東 非洲 這些就標準洗錢高風險國家 08/04 11:23
93FTED781120: 光是你錢要匯出境各國都有不同的管制手段。 08/04 11:24
94FWTF55665566: 然後這些高風險資金流被控股的更嚴 檢視的更兇 不然 08/04 11:24
95FWTF55665566: 你以為華為資金匯給伊朗怎麼差出來的?國家級企業 08/04 11:24
96FWTF55665566: 夠會包裝資金流了吧?還不是爆炸 08/04 11:24
97FTED781120: 不要把政府真的都想成白癡,以為你想得到的東西他們想 08/04 11:24
98FTED781120: 不到。 08/04 11:24
99FWTF55665566: 人家去臥底調查一下 手法找出來再去查一下金流就一 08/04 11:25
100FWTF55665566: 袋縱子了 08/04 11:25
101FTED781120: 事實上政府只是沒有把這個能力全力放在全民福祉上,不 08/04 11:25
102FTED781120: 是真的都白癡。 08/04 11:25
103Fchungrew: 不過請教一下,如果行賄的本身是跨國企業呢 08/04 11:27
104Fchungrew: 像三星集團這種跨國企業 08/04 11:28
105Fchungrew: 本身平常就有大量的金流在國際流動 08/04 11:28
106FWTF55665566: 華為某種意義上也算跨國企業啊... 你覺得查不到嗎? 08/04 11:28
107Fchungrew: 從中夾帶一點小數目款項用於打通關節 08/04 11:29
108FTED781120: 哪個跨國企業不是大量金流在跑,阿這不就跟出事拗借貸 08/04 11:29
109FTED781120: 一樣邏輯,以為他們分不出來喔? 08/04 11:29
110Fchungrew: 這樣是否不太容易被發現? 08/04 11:29
111Fvancepeng: 洗錢防制法表示 08/04 11:30
112FWTF55665566: 而且跨國企業更難用搞人頭成立海外投資公司的方式洗 08/04 11:30
113FWTF55665566: 黑錢 因為本身適用的查核標準會更高 08/04 11:30
114FTED781120: 小款項?你表單跟匯款金額對不上就找死了。 08/04 11:30
115Fkevinmeng2: 你先出去工作,再討論這些問題...不懂永遠不懂 08/04 11:30
116FWTF55665566: 當然還是有人鋌而走險 但這個不買通部份監管人員或 08/04 11:30
117FWTF55665566: 是官員很難 08/04 11:30
118FTED781120: 不然以為跨國企業幹嘛要找專業審計人員,不就是怕沒搞 08/04 11:31
119FTED781120: 黑也被當做黑的。 08/04 11:31
120Fkevinmeng2: 錢是不是乾淨的,是收錢人的問題,你給錢的不用瞭解 08/04 11:32
121FTED781120: 他們被檢視的標準遠比你以為的高太多,還有不要以為到 08/04 11:32
122FTED781120: 這個層面無罪推定還適用。 08/04 11:32
123FTED781120: 實際上是他們懷疑後你解釋不清楚就有事,不是政府要10 08/04 11:33
124FTED781120: 0%證明你有事才又事。 08/04 11:33
125FTED781120: 這種洗錢貪污是被抓的要想辦法證明自己真的沒有,這點 08/04 11:34
126FTED781120: 要搞清楚。 08/04 11:34
127FWTF55665566: 主要是歐美有財產來源不明罪 這是你被質疑的人或法 08/04 11:35
128FWTF55665566: 人企業要自行說明 08/04 11:35
129FWTF55665566: 解釋不明就算觸法 08/04 11:35
130FWTF55665566: 台灣沒用這種標準已經恨寬鬆了 08/04 11:35
131FTED781120: 台灣貪污洗錢名義上是無罪推定,但是跟真的檢方要100% 08/04 11:36
132FTED781120: 證明才算有罪的無罪推定還是不太一樣。 08/04 11:36
133Fchungrew: 不懂才要請教啊!三人行,必有我師 08/04 11:36
134FTED781120: 這個部分的無罪推定只有「在審判結果出來前都不當做有 08/04 11:37
135FTED781120: 罪」,證據面上並沒有。 08/04 11:37
136FTED781120: 就像殺人罪幾乎只要找不到屍體跟證據證明真的有人死, 08/04 11:38
137FTED781120: 即使都知道死人了也必須當成沒有死,無法判罪。 08/04 11:38
138FTED781120: 這種邏輯不適用在貪污跟洗錢。 08/04 11:39

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