[討論] 時代力量的修法內容 比想像的更恐怖

看板 hatepolitics
作者 wetteland
時間 2020年08月01日
留言 259則留言,82人參與討論
推噓 80  ( 94推 14噓 151→ )

時代力量口口聲聲說他們沒支持公司法第9條的回溯條款, 怪外界都抹黑他們,但這種說法才是在模糊焦點、顛倒是非。 我今天把當初修法的立法院公報完整看了一次 https://www.facebook.com/grant0516/posts/3694304547253577 其實,當初的SOGO條款攻防,主要集中在第9條第4項與第11條之1。 https://reurl.cc/MvrpAL 原本行政院版草案只是對於撤銷登記中的「偽造文書」, 更明確定義為犯「刑法偽造文書印文罪章」。 只是看到SOGO當時的問題,加入所謂sogo條款, 讓主管機關可以主動撤銷登記, 不用再等到檢察官通知, 也讓利害關係人能申請撤銷; 這是算是保障被害人權益,所以民進黨團也同意。 只是廖國棟在委員會提案要溯及既往,讓李恆隆可以適用。 經濟部強烈反對,除法律原則是不得溯及既往以外, 更不能因個案修法,所以堅持要加但書。 柯建銘因此在朝野協商大戰廖國棟與徐永明, 所以廖國棟也知道這在法理上站不住腳,所以撤案了。 換時代力量接手,透過增訂第11條之1來變相溯及既往。 這是時力第九條內容 https://reurl.cc/9EMe5d 與民進黨不一樣的是,撤銷登記的條件,除了判決有罪確定, 還多了緩起訴! 什麼時候緩起訴可以等同判決定讞了? 這已經是無限擴張了。那還需要法院幹什麼? 在第9條的發言, 廖國棟 https://reurl.cc/Qd0rjM 徐永明 https://reurl.cc/arQOn9 黃國昌 https://reurl.cc/z803Zy 重點還是在於徐旭東能否適用。 徐永明更赤裸裸地說, 如果現在還不能用條文面對SOGO,就會退回100年前; 甚至大罵經濟部是否為徐旭東所開。 柯建銘強調 https://reurl.cc/AqxV73 立法院不能為個案修法,已經判決確定的案子, 難道要靠修法解決一切,這是不可能的; 現在大家都是拿打擊財團的口號,在掩護對造。 他堅持,法律沒有回溯,為個案修法可以嗎? 難道黃國昌敢公然支持回溯?也只有廖國棟最勇敢。 他並批評時力透過網軍帶風向抹黑他、抹黑王美花, 還提醒大家,魔鬼藏就在第11條之1。 然後,民進黨表決通過民進黨版的第9條。 接著進入增訂第11條之1 https://reurl.cc/R4A5rx 這是無限後門的變相溯及既往。 用非常不明確的股東覺得自己權益受到侵害,就能要求法院介入; 也就是說,李恆隆雖然不能靠第9條來要求經濟部撤銷登記, 但可以藉此主張自己受到侵害, 賭法院做出讓他起死回生的判決。 黃國昌 https://reurl.cc/20X1mO 避重就輕說,這是本於英美法的直接訴權概念,用以保障小股東。 柯建銘 https://reurl.cc/D9az3R 當場反駁,這是在胡搞。 是在台灣的法律嫁接不同的英美法系, 不管有無事實爭議,就要找法院介入股東間的糾紛; 柯建銘強調,現行「民法」、「公司法」都有保障小股東條文, 這條只是想偷渡回溯條款。 柯建銘還感嘆,這幾天所有黑勢力都出籠,甚至登報運作。 但不要當立委都小學畢業,在台灣拿英美法系邏輯, 要法官不論真偽,就介入所有的事,判決公司返還。 請停止抹黑! 然後,民進黨就否決掉時力的提案。 嚴格說,時力的提案沒有大喇喇寫上溯及既往, 但就SOGO案而言,能實際達成溯及既往的效果, 讓李恆隆得以藉此要求法院介入。 後果是大開後門,創造出 緩起訴 = 判決定讞 的行政效果, 也會讓法院在沒有實據下,要應付一堆公司的內部紛爭。 還好,柯建銘守住了。 以上紀錄見於 立法院公報第107卷第77期 頁11-16 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.160.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596294296.A.1A5.html
1Fmeredith001: 溯及既往這條真的不行 08/01 23:07
2FTheoEpstein: 這真的很扯,還好你有在追這事,加油! 08/01 23:07
3FAtkins13: 老柯=>立法院洪一中 08/01 23:08
4Fsd09090: 年改為什麼溯及 08/01 23:08
年改沒有溯及, 年改是本來可以領5萬到死, 現在改成今年以後領4萬到死,這不是回溯; 除非要你把已經領到的1萬都吐出來,才是真的回溯。
5FDameKyon: 時力立法品質一直很恐怖啊 時粉說這叫很會做事 08/01 23:08
6Frbking21: 都用這標準仔細審查的話 離譜提案真的很多 08/01 23:09
7FAtkins13: 以為老柯只有規則很強 就連戰這種的都這麼清楚 08/01 23:09
8Frbking21: 不過粉絲濾鏡嘛 08/01 23:09
9Frbking21: 是壞還是笨就自由心證了 08/01 23:09
10Fceiba5566: 年改是哪邊溯及了?4f在搞笑嗎 08/01 23:10
11Fgenheit: 時力真的好噁心,唉唉,日久見人心 08/01 23:10
12Fsd09090: https://upload.cc/i1/2020/08/01/rduZkc.jpg 08/01 23:11
13Fsaiyuki1412: 緩起訴還好吧?緩起訴就不是無辜的不是嗎 08/01 23:11
請看清楚 https://reurl.cc/9EMe5d 時力版把緩起訴等同判決有罪定讞的效果
14Flarusa: 年改是破壞了信賴保護原則,不過民意支持,所以沒問題 08/01 23:11
15FTheoEpstein: 年改又沒要你把領過的吐出來,溯及個頭 08/01 23:12
16Ftyf99: 蘇震清太可惡了,收了錢不辦事。只有徐永明跟廖國棟肯出力 08/01 23:12
17FBuriBuri: 老柯看來立法功力很厲害耶 08/01 23:12
18FMyDice: 現在是黃國昌到底知不知道徐永明跟sogo對家的關係 還一起 08/01 23:13
19FMyDice: 跟徐永明提這個修法? 08/01 23:13
※ 編輯: wetteland (218.166.160.246 臺灣), 08/01/2020 23:13:51
20FHRyan: 推整裡 08/01 23:13
21FSuperBMW: 徐永明就狼人,黃國昌自己不知道跟進提案找死阿... 08/01 23:14
22FSuperBMW: 現在一查直接收押黨主席,時代力量還大爆炸給綠柯粉高潮 08/01 23:14
23FSuperBMW: 黃國昌以前待中研院的、又不是社會大學..不然也不會有 08/01 23:14
24FSuperBMW: 罷免修正案廢除門檻這件事情 08/01 23:15
25FSuperBMW: 你看今年高雄市韓國瑜不就超過25%門檻了嗎XDDDDDDDDDDDD 08/01 23:15
26Frbking21: 我也覺得應該是真的笨而不是壞 希望啦XD 08/01 23:15
27Fsilentence: 年改承諾不會剝奪你領取的資格 但可沒保證基金運作 08/01 23:15
28Fsilentence: 爆炸的邊緣還一定要給好給滿 08/01 23:16
29Fcastalchen: 年改依照大法官的解釋 退休金是給付行政 08/01 23:16
30Fcastalchen: 不是固有財產 就是說不是本來就該給的 08/01 23:16
31Fcastalchen: 而是像補助福利一樣 可以看政府預算有多少給多少 有 08/01 23:16
32Fcastalchen: 給就有給 沒給也不欠公務員 08/01 23:16
33Fspa41260: 老實說,徐旭東就是用一些手段謀奪別人財產。如果一切 08/01 23:16
34Fspa41260: 合乎公理道義,那今天立的公司法是立個屁? 08/01 23:16
35Fsilentence: 也沒到沒給就不欠這麼苛刻啦 08/01 23:18
36Flarusa: 樓上,今天是兩個命題被行賄這個行為簡化成一個命題了 08/01 23:18
37Flarusa: 是樓樓上 08/01 23:19
38Fsilentence: 還是要踩在可以維持最低限度開銷的線上 08/01 23:19
39Fspa41260: 今天就像是一個壞人搶了你家財產,但因為法律沒有一條 08/01 23:19
40Fspa41260: 能夠替你討回公道,於是壞人就成為了好人。哪怕後來法 08/01 23:19
41Fspa41260: 律立了法,也只能規範之後的壞人,不能規範之前的壞人 08/01 23:19
42Fspa41260: 。 08/01 23:19
43Fsilentence: 可是後來增資的動作被當有效欸 怎麼退回到最初李掌控 08/01 23:20
44Fcastalchen: 我這當然是比較簡化的說法 譬如公務員自己繳納的退休 08/01 23:20
45Fcastalchen: 預備金就屬於財產權不可剝奪 超過的部分才可以 08/01 23:20
46Fsilentence: 的股本樣貌XD 08/01 23:20
47Fcama: 二分法就中計了 為什麼一造是拉雞 對造就肯定不是拉雞 08/01 23:21
48FMyDice: 嗯 不如說公司法算什麼 我就是公平道義 08/01 23:21
49Fspa41260: 當然,法律要不要溯及既往也是可以變動的,像是促進轉 08/01 23:21
50Fspa41260: 型正義就能用後來立的法律去審判之前的壞人。 08/01 23:21
51Fakway: 公報都有寫 立委質詢講什麼都會紀錄 為自己言行負責 08/01 23:21
52Fcastalchen: 假設今天真的沒有規範「搶」是違法的,那確實要保障 08/01 23:22
53Fcastalchen: 立法之前的行為。因為沒有違法的行為,只因為個案就 08/01 23:22
54Fcastalchen: 事後變成違法,對所有社會交易乃至社會活動都很不穩定 08/01 23:22
55Fcastalchen: ,所有的交易也變得不安全。 08/01 23:22
56Fnewtana: 昌明敏就是另一方的打手啊,還在那裡左膠 08/01 23:22
57FMyDice: 連轉型正義都拿出來了..... 08/01 23:24
58Fcheetahspeed: 柯粉真的很噁心 08/01 23:24
59Fsilentence: 我只想吐槽一下那什麼台灣當代政治家典範 ... :( 08/01 23:25
60Fcastalchen: 你今天交易的對造,可能因為交易結果覺得不划算虧損, 08/01 23:25
61Fcastalchen: 而又有足夠影響力,就能夠動員立法權去回朔讓交易無 08/01 23:25
62Fcastalchen: 效是多恐怖的事 08/01 23:25
63FCrazyfire: 年改的議題 在釋字782號大法官已經確定無涉法律不溯及 08/01 23:25
64FCrazyfire: 既往原則 與信賴保護原則 比例原則尚無違背 08/01 23:25
65Fchungkuowei: 看到時代腦粉拿出年改和轉型正義來嘴 太可撥了吧 08/01 23:25
66Fcastalchen: 這樣立法的案例當然以前也是有 08/01 23:26
67Fcastalchen: 像是民法的全面限定繼承 08/01 23:26
68Fcama: 大同是笨第二次 幫助兩造妖魔化對方 08/01 23:27
69Fctx705f: 所以黃國昌就是1.遠東公司鬥爭打手 2.白痴 dochi? 08/01 23:27
70Fcastalchen: 當然為了太多人欠卡債 08/01 23:27
71Fcastalchen: 民法改成全面限定繼承 並且回朔適用 08/01 23:27
72Fcastalchen: 等於讓銀行突然出現一大批呆帳 08/01 23:27
73FJimJimJim: 老柯英美法也懂喔 08/01 23:27
74Fdonkilu: 剛剛跑去看了一下SOGO案始末 有夠複雜... 08/01 23:28
75Fctx705f: 好啦 政治人物的事讓他們自己處理 小雞知道自己整天在喊 08/01 23:28
76Fctx705f: 正義到底是在幫誰喊了嗎 以後繼續來喊礦業法看看? 08/01 23:28
77Fctx705f: 居住正義?誰知道你背後是不是又另一個財團在鬥爭 08/01 23:29
78Ftokei927: 老柯真的是厲害... 08/01 23:29
79Flarusa: sd什麼時候改行當時力粉了? 亂說話前先查查啦,他黑時力 08/01 23:29
80Flarusa: 黑很凶 08/01 23:29
81FMyDice: cama提醒了 黃國昌現在在大同案的角色到底是什麼? 08/01 23:30
82Fairbear: 礦業法可以去看看 08/01 23:30
83Fsilentence: 當年支付命令被拿來惡搞 也沒回溯阿 08/01 23:30
84Fdonkilu: 這案子最詭異的點 偽造者根本是李自己 08/01 23:31
85Fairbear: 礦業法照時力那樣修改後變左膠法 08/01 23:31
86Fcastalchen: 正義都是要看從誰的觀點看 08/01 23:31
87Fcastalchen: 會吵很久的 08/01 23:31
88Fcastalchen: 通常就是各有道理 08/01 23:31
89Fcastalchen: 但是對腦衝組而言 08/01 23:31
90Fcastalchen: 就是簡化成財團的操作 08/01 23:31
91Fcastalchen: 用「財團操作」來解釋一切不理解的事 08/01 23:31
92Fsilentence: 頂多塞個確認債權不存在之訴 讓你去救濟而以 08/01 23:31
93Fdonkilu: 但撤銷偽造結果反而變成對李有利 也是很怪 08/01 23:31
94Fairbear: 八掛不是最恨左膠嗎 08/01 23:31
95Fdonkilu: 李恆隆從章家那邊騙來SOGO也是很扯 08/01 23:32
96Fcastalchen: 支付命令其實是有一定期限的回朔 當然不可能回朔到整 08/01 23:32
97Fcastalchen: 個民法實行期間 08/01 23:32
98Fdonkilu: 不過章家自己也是本業爆炸才會動歪腦筋 08/01 23:33
99Fpetesam: 柯建銘不錯,滿有料的 08/01 23:33
100Fpanachiao: 綠柯粉高潮?綠的自己也有事 08/01 23:33
101FMisuzuXD: 這有點誇張欸 這篇看起來感覺喬王反而才是正義方 08/01 23:33
102FMisuzuXD: 我頭好痛 08/01 23:33
103Fsilentence: 腦袋不好使 依稀記得些許片段而以 ╮(╯▽╰) 08/01 23:34
104Ffefeking: 我覺得修法來達到糾正之前的不應該(東東的部分)這點有 08/01 23:34
105Ffefeking: 什麼不對嗎?為何要保護到這麼徹底?獻金最高? 08/01 23:34
106Fdonkilu: 徐旭東有點像是買到贓物 賣方事後反悔不認帳 08/01 23:35
107Fchopin902: 徐永明自己說如果黃國昌是毛澤東 他就是周恩來 如果徐 08/01 23:36
108Fchopin902: 收賄幫李護航黃會那麼天真什麼都不懷疑的幫寫朔及既往 08/01 23:36
109Fchopin902: 的修正法條? 黃法律白讀了? 08/01 23:36
110Flarusa: 喬王是正義的一方沒錯啊,畢竟歷史是勝利的一方書寫的 08/01 23:36
111Fcastalchen: 不管是立法論還是解釋論 08/01 23:36
112Fcastalchen: 永遠都有個案正義跟體系正義之爭 08/01 23:36
113Fcastalchen: 公司法 每次修法 就有人製造新的玩法鑽漏洞 08/01 23:37
114Fcastalchen: 然後再修法 所以每隔幾年都要修 08/01 23:37
115Fcastalchen: 就是為處理這些鑽洞家 08/01 23:37
116FVVinSaber: 法學大師 律師最多的政黨LOL 08/01 23:37
117Fcama: 大濕是柯(建銘)粉啊xdd 08/01 23:38
118Fcastalchen: 都要回朔適用的話 08/01 23:39
119Fcastalchen: 那過去幾年間 整個社會的公司經營交易 08/01 23:39
120Fcastalchen: 一大堆都要無效重來 08/01 23:39
121Fcastalchen: 那爭議可以堆到月球上了 08/01 23:39
122FCastle88654: 嗯你加油追 08/01 23:39
123FVVinSaber: 時代立委有時間咆嘯 不如看人家老柯怎玩議事的CC 08/01 23:39
124Fcastalchen: 像這次大同這樣惡搞 08/01 23:39
125Fcastalchen: 大概之後又要再修法了 08/01 23:39
126Fdonkilu: 喬柯那態度就是我就爛啊 講得好像台灣現在的企業治理都沒 08/01 23:40
127Fdonkilu: 問題 08/01 23:40
128Fkaede0711: 所以柯建銘的界內評價一直都很好 因為他搞得清楚各方修 08/01 23:40
129Fkaede0711: 法意見背後的政治角力意圖 08/01 23:40
130Ffefeking: 另外 我們國家內的緩起訴 每每使用的時機都讓人有覺得「 08/01 23:41
131Ffefeking: 護航」「遮掩」之行為 緩起訴本質是「被告」有明確犯罪 08/01 23:41
132Ffefeking: 行為,只是緩刑時間到了自動撤銷。那列入「犯罪」有何問 08/01 23:41
133Ffefeking: 題? 08/01 23:41
134Fsilentence: 不過 遊走在鱷魚池畔的能不能全身而退還是難說 08/01 23:41
135Fsilentence: 上次馬王鬥爭的時候 差點就掰了 08/01 23:42
136Fab32110: 朔及既往真的不行= = 08/01 23:43
137Fgino12456: 柯在法理上完全站的住腳 昌被徐唬的一愣一愣的倒是比 08/01 23:44
138Fgino12456: 較意外 08/01 23:44
139Fcastalchen: 緩起訴這種事就是監督機制太弱 08/01 23:45
140Fcastalchen: 如果沒有直接被害人 08/01 23:45
141Fcastalchen: 根本檢察官跟被告關起來談好就好 08/01 23:45
142Fcastalchen: 談的內容也沒有紀錄 08/01 23:45
143Fkreator666: 有理念的時力黨員應該好好面對這件事 08/01 23:45
144Fcastalchen: 法要用有限的條文 處理世間的萬物本來就是很難 常常你 08/01 23:46
145Fcastalchen: 在這個個案上覺得法要這樣立法 08/01 23:46
146Fcastalchen: 到了另一個個案覺得完全相反 08/01 23:46
147Fkaede0711: 重點不在於柯建銘是「正義的一方」柯建銘代表的只是一 08/01 23:46
148Fkaede0711: 種立場,但是這個事件是希望能讓小雞學到純粹道德批判 08/01 23:46
149Fkaede0711: 政治有多危險 08/01 23:46
150Fgino12456: 溯及是真的扯 至於緩刑還好吧 不就都是有罪只差不是法 08/01 23:48
151Fgino12456: 官做裁判 而是檢察官做的處分... 08/01 23:48
152Fkreator666: 綠營選民不會說喬柯多正義 甚至不會否認喬柯這外號 08/01 23:48
153Fkreator666: 但通常會覺得喬柯有其存在必要 08/01 23:48
154FAGODFATHER: 根本看不出溯及既往 在扯什麼 08/01 23:49
155Frbking21: 別給人家壓力啦 baby steps 小雞至少開始懂"無罪推定"了 08/01 23:49
156Fkl2991: 菸粉網軍很急 08/01 23:50
157Ffefeking: 乾 講的難聽一點不能回朔那我們所有轉型正義都不用搞了 08/01 23:50
158Fdonkilu: 溯及既往是看司法判決吧 立法又管不到 08/01 23:51
159Fseavon: 可怕死了,每次都要出這種事大家才要相信時力提法案根本亂 08/01 23:51
160Fewqqwe: 假清高 08/01 23:51
161Fseavon: 來 08/01 23:51
162FsobiNOva: 國昌太嫉惡如仇 很容易被利用.. 08/01 23:51
163FCastle88654: 法條本來就是隨人解釋的 08/01 23:51
164Fab32110: 時代力量的立法品質嘛,我覺得認真檢視很多可以吵啦 08/01 23:52
165Fdkramses: 喔 08/01 23:53
166Ffewhy: 好會解釋喔 08/01 23:54
167Fgino12456: 但回溯通常只會用在有時效性的構成要件或重大公益.... 08/01 23:55
168Fkkl: 哈哈哈哈現在要吹捧台灣承擔者了是嗎 08/01 23:55
169Fbryan99999: 所以時力才會這麼討厭老柯嗎XDDDD 08/01 23:56
170FAGODFATHER: 老柯說有就有哦 扯勒 08/01 23:56
171Fdonkilu: 感覺司法院那邊不太想管公司治理 所以找喬柯推掉 08/01 23:56
172Fsaiyuki1412: 這篇的推文好知性喔 08/01 23:57
173Fteddyspice: 推 08/02 00:00
174FAGODFATHER: 麻煩哪個法律大師出來解釋11-1溯及既往 08/02 00:00
175Fkaede0711: 司法院要怎麼管公司治理…公司法有主管機關啦… 08/02 00:00
176FAGODFATHER: 還不是歡迎來告 哪裡沒法院角色啊 08/02 00:02
177Ftakuminauki: 太失望了 08/02 00:02
178Ffefeking: 基本上喬柯就是保證自家利益可以用帳面上法規給處理掉 08/02 00:04
179Ffefeking: 這點綠還是捧的很開心 08/02 00:04
180Fdonkilu: 公司治理起爭議當然是上法院啊 08/02 00:04
181Fduckduck99: 看不出來11-1條溯及既往欸 阿德國公司法第117條也是英 08/02 00:06
182Fduckduck99: 美法系 有沒有法律大師可以說明一下 08/02 00:06
183Fdonkilu: 如果都給主管機關玩 黑箱的成分會高到嚇死人 08/02 00:06
184Fdonkilu: 大同是靠主管機關去電 這種都嘛天威難測 08/02 00:07
185Fccekw807: 看不出來,不會請律師攻防一次給你看? 08/02 00:09
186Fs87269x: 還好柯建銘守住了?街亭嗎?可惜他兒子的大麻新聞沒守住 08/02 00:12
187Fs87269x: ,啊不過現在都沒人在追在罵應該算是守住了啦 08/02 00:12
188Frbking21: 這討論/問A答C的功夫是跟民謠黨學的嗎? 08/02 00:16
189Frbking21: 站道德制高點批判 結果出包抓別人救援+問A答C TMD是你? 08/02 00:18
190FYJJ: 可徐送了很多政治獻金欸 ,不處理不行吧 08/02 00:19
191Fkaede0711: 把政治獻金打成萬惡之源的話,你乾脆叫那些小黨先洗洗 08/02 00:23
192Fkaede0711: 睡了 歐,以為組織政黨不用錢啊… 08/02 00:23
193Fedge781014: 黃當初打這麼兇 該不會 08/02 00:24
194Farther12345a: 有點擔心黃是笨還是...... 08/02 00:25
195FCastle88654: 樓上這發言有點危險哦… 08/02 00:26
196Frbking21: 合理質疑而已吧?黃自己也是常滑坡質疑別人 08/02 00:28
197FDameKyon: 指控藍綠就未審先判 自己人就靜待司法 恩 08/02 00:28
198Frbking21: 那被質疑一下剛好而已 08/02 00:28
199FDameKyon: 我新竹說要靜待司法就兇我是護航炒地皮 現在是護航貪汙? 08/02 00:29
200Fedge781014: 被徐永明騙跟著打已經夠好笑了 08/02 00:29
201FCastle88654: 擔心他被狂粉噴而已啦 08/02 00:29
202Farther12345a: 還是只是故意跟喬柯打對台,但喬柯腦袋真的清楚, 08/02 00:31
203Farther12345a: 反殺成功 08/02 00:31
204Fswatseal: 最噁的就是裝做左膠實則拿錢辦事的 08/02 00:31
205Flescholar: 那個11-1條提案的確不是溯及既往 但時力可能是故意提這 08/02 00:31
206Flescholar: 個好 拖延法案三讀 施壓通過他們想要的sogo條款 08/02 00:31
207FZismorethanB: 時力真噁 嘔嘔嘔嘔嘔 08/02 00:31
208Fchih2loveu: 認真請問11-1條舉證責任不是在股東嗎?這樣由法院判定 08/02 00:39
209Fchih2loveu: 會有什麼問題呢?原po說的緩起訴爭議在第9條,不是已 08/02 00:39
210Fchih2loveu: 經通過民進黨版本了嗎?這樣11-1的問題究竟在哪 08/02 00:39
211Fggrreeeenn: 立法也是專業 08/02 00:44
212FCt730d: 少來 徐旭東政治獻金也沒少給 08/02 00:45
213FHRyan: 黃自己是法律專家難道他當時不知道嗎 越來越覺得怪 08/02 00:45
214FCt730d: 柯不見得就比較乾淨 08/02 00:45
215Fremprogress: 3F正解 08/02 00:51
216Flescholar: 現行公司法第23條第2項規定公司負責人執行業務造成他人 08/02 00:51
217Flescholar: (一般看法不包括股東)損害 要負賠償責任的要件是「違 08/02 00:52
218Flescholar: 反法令」時力11-1條提案是空泛的不得了的「不公平」 鬼 08/02 00:52
219Flescholar: 才知道這什麼意思 法院也不會知道怎麼用吧 根本打開濫 08/02 00:52
220Flescholar: 訴的大門 08/02 00:52
221Flescholar: 時力真的覺得這個條文原文可以三讀的話 我會覺得不可思 08/02 00:55
222Flescholar: 議 所以我覺得時力當初的用意只是拖延議案表達「你不通 08/02 00:55
223Flescholar: 過我的版本 我也不讓你要的過」 08/02 00:55
224Fchengune: 黃國昌當時知情到什麼地步反而成為現在重要的事 08/02 00:55
225Fjojomaan: 徐旭東當初取得SOGO是合法的嗎? 08/02 01:02
226Fjojomaan: 說實在的,自從徐接手SOGO後,SOGO就死掉了 08/02 01:02
227Fejru65m4: 法律例外可以溯及 但每一個都應該是特例都要有合理理由 08/02 01:03
228Fejru65m4: 跟足夠巨大的公益 08/02 01:03
229Fjojomaan: 國外有些修法也是可以往回溯的,不見得回溯就一定有問題 08/02 01:04
230FAGODFATHER: 那裡不會過 你在說笑話嗎 08/02 01:12
231Fchih2loveu: L大 但現在評鑑的結果就是對股東不公平啊 這也是黃的 08/02 01:15
232Fchih2loveu: 立論點不是嗎 而法條空泛應該是指舉證困難吧?或是可 08/02 01:15
233Fchih2loveu: 能我理解錯誤 08/02 01:15
234Fquestionboy: 濕地大師呢 08/02 01:26
235Fvm03vm03: 幫推 08/02 02:03
236Fxiahself: Wow... 08/02 02:08
237Fmolsmopuim: 干柯&柯粉屁事 藍綠蟑螂在崩潰三小XD 08/02 02:23
238Fcapirex: 收錢辦事 天經地義 08/02 04:23
239FColaLing: 黃國昌到底知不知道徐永明是何居心啊 08/02 05:27
240Facolam: 這真的很爛 還好老柯有撐住 時力看來也是垃圾 08/02 06:31
241Flolovero: 日久見人心,鄉民就是好操弄。 08/02 07:18
242Flazycat5: 拿錢真可惡 08/02 07:22
243Fpurplvampire: 推,垃圾不分黃色 08/02 07:27
244Furchinchuang: 推 08/02 08:34
245Fcamp0102: 再繼續黑柯建銘阿 一群白蟑 08/02 08:49
246FTimba: 有點複雜 08/02 12:56
247FTBOC: 年改大法官很繞口的解釋了不溯及既往,但真正原因只是不想 08/02 14:19
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