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Re: [討論] 扯說八卦板沒有柯網軍 完全是睜眼說瞎話

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最新2020-07-09 15:05:00
留言119則留言,27人參與討論
推噓7 ( 221582 )
※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言: : 突然有感而發 想到這件事 : 差不多上週 7/2號 : 我在八卦板看到這篇新聞 : [新聞]柯文哲新綽號造謠柯、學姊變擦汗姐 網友:怎少蔡壁如 : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593657206.A.195.html : 在這篇新聞底下的推文 柯粉瘋狂噓 : 我實在是看不下去 明明柯文哲造謠事蹟 一籮筐 : 柯粉還這樣帶風向 完全不避諱 不演的 : 這種操作的手法簡直拙劣到一種無恥的地步 : 於是 我特別整理 並詳列 柯文哲的造謠事蹟 : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593660817.A.5EA.html : 可以發現到底下推文 柯粉直接給你模糊焦點 : 不正面回應 也不辯護 柯文哲這些造謠事蹟 : 直接就給你貼標籤 「你是蟑螂、你是堵藍粉...等等。」 : 有柯粉要針對 這篇來正面回應 直球對決嗎 ? : 上述整理出來的柯文哲造謠事蹟 : 有哪一篇是假新聞 ? 有哪一段是柯文哲沒造謠卻被惡意栽贓的 ? : 柯網軍的目的很直接 也很簡單 就是要把你噓到X1 或者0 : 把不利柯文哲的文章 給低調下去 : 因為大多數PTT網友的瀏覽習慣 通常是只看推噓文數較高的文章 : 把你噓到X1 或者 X2 這樣其他使用者就不太會想點擊進去看 : 更不會上新聞版面 : https://i.imgur.com/pls69Mq.jpg
Re: [討論] 扯說八卦板沒有柯網軍 完全是睜眼說瞎話
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594181438.A.304.html : 然後這篇文章 也是有網友特別整理出RJ前晚的直播 逐字稿 : 也是講到了柯網軍 : 不意外的 也是被噓到X1 X2 : 這種操作手法 你要說八卦板沒有柯網軍 : 他媽的誰信阿 : 頂多只是你們用VPN或者其他手法 巧妙地躲避掉站方追查的方式 : 但明眼人一看 有沒有柯網軍 在刻意帶風向 : 非常明顯好嗎 首先 我們要先定義所謂的網軍,或者是說蟑螂 是一個甚麼樣的狀態 會寫政治文,或者積極推噓政治文的不外以下兩種人 1.政黨花錢請人,或外包給公關公司帶風向 (1)專用寫手 (2)公關公司用一堆假帳號推噓,讓鄉民看到他們想給鄉民看的東西 2.特定政黨傾向的人自發性行為,也就是義勇軍 後者不用說 那就只是一般鄉民而已 被人厭惡的是第一種 但過去公關公司,或者是直接是黨工以自己帳號 位政策護航,或者批評時政 是很常見的事情 從遠古時代的扁板 就有不少傳說帳號是如此 這種情況,通常還能達到言之有物的交互討論或者是說吵架 後來網路的經營方式就有所改變 成為大量假帳號直接塞給鄉民一嘴的模式 文章好壞不重要 反正我有五千假帳號在手 要爆也不過需要一百推 要XX也不過一百噓 甚至可以配合爬蟲抓關鍵字 由電腦自動推噓 這樣的模式之下 連吵架都算不上 只能看到一堆謾罵的話語 且還是有萬用板模可以套 柯文哲大巨蛋事件→柯糞吃屎 柯文哲講普篩→柯糞吃屎 柯文哲口罩機→柯糞吃屎 蔡英文礦業法→1450 蔡英文國土法→1450 蔡英文三倍券→1450 管他內文講的是啥 是支持還是反對 反正都是萬用板模套下去就對了 因為重點不是在說了啥 而是推跟噓這個動作有完成就好 因為現在人以手機看文為主體 APP會以推噓文抓出熱門文章方便讀者閱讀 由此,控制推噓 就相當於控制PTT使用者能優先看到或不能看到甚麼文章 這樣的模式 其實根本性的違背了BBS這種討論板的本質 因為他們沒打算跟你討論 某側翼網站還公然寫出所謂的教戰守策 主旨也差不多,反正就是打就跑,不討論 也讓整體討論水平不斷的下降 過去扁馬時代 我跟反核筆戰 可以洗好幾篇,大家都儘量引用資料來戰 現在?看有沒有人一個人跟你回文就很多了 多數自己寫自己的 就算你打他臉,他也是射後不理 黃國昌講的淺碟化正是如此 (我可沒抄黃,在黃對網軍批評前,蟑螂們早已惹來許多鄉民的厭惡了) 寫這麼一大段 只是要講一件事情 網軍寫手不可怕 至少他必須要寫出文章來討論(譬如很多爆文大師) 可怕的是 控制推噓,控制鄉民可見範圍,甚至影響鄉民心態 覺得這類文章爆,一定很多人支持 本著西瓜效應,心理上往著那邊靠攏 這些蟑螂才是必須要抓出的害蟲 查IP也就不多說了 反正現在板主也沒人送件到帳號部 大概也只有露天蝦皮有公然賣帳號的會被砍而已 甚或者是原文所說的 用高明的技巧閃避掉 但鄰板u大有分享查網軍或者是說蟑螂的方法 抓發文跟推噓文軌跡 譬如原本愛討論NBA、遊戲、少對政治發言 突然開始大量針對政治發表意見 這樣是網軍蟑螂的可能性就大增 或許你會說 阿人家突然對政治有興趣不行嗎? 當然可以 但過去有興趣的東西 正常人有可能突然沒興趣嗎? 然後全心放在政治之上,不再討論NBA與遊戲嗎? 這明顯不符常情 而對公關公司而言 手上有數千假帳號 也不可能針對每一個帳號的原始人格進行複製 循著原始自然人的人格性向軌跡去進行推噓或發文 偽造ID好像真人使用一樣 也因此 u大除了抓IP之外 還去搜尋這群看起來異常ID的行動軌跡 通常蟑螂基本上都無所遁形 雖然目前帳號部對此不受理 且板主感覺也沒打算送案 至少當你講有某陣營網軍蟑螂時 說服力就高出很多 否則你原文寫了一堆 我們根本不知道PTT上正常使用者的政治傾向組成為何 你看到一些文被噓慘 看到一些文爆文 我們也無法確定是正常狀況 還是網軍蟑螂操作 簡單說 要抓蟑螂可以 或者政府一直靠北有中國網軍也沒問題 但至今 有誰拿出較為可靠的證據出來了? 說抓到網域網站粉絲團或者是頻道是中國背後經營 但目前有公布過哪些是嗎? 結果人民還是繼續看這些中國經營的網站風向 現在我唯一看到的就琪姐的蟑螂團 可謂鐵證如山 這是可以確信的部分 至於其他的網軍蟑螂們 還需要更多的客觀證據來證明 而不是靠主觀感受說嘴 順道一提 我這篇可不是說柯文哲或民眾黨沒網軍呦 我只是說目前沒有客觀證據證明有大量白蟑螂 不服氣? 拿證據來囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.77.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594258444.A.F96.html

119 則留言

alexrow, 1F
控制推噓 問問微甜 被釣出來的義勇軍

sakuraha, 2F
推噓真有這麼重要?除了那種擺明來亂的被噓爆,大部份互

sakuraha, 3F
吵的文都嘛推噓亂用
推噓的內容不重要 是推噓這個行為很重要 我文中已經說明了 是直接影響多數手機使用者第一時間接受到的訊息是甚麼 而不想給使用者接觸的消息 用推噓低調 沒有特別去找 一般使用者基本上看不到

fxntdsxdr, 4F
同意

n6335097, 5F
網軍公司會知道怎麼差網軍也是合情合理嘻嘻
是啊 那人家都分享了 認為有白蟑螂的 也用人家的方法查出幾個異常ID給人家看看啊 不就是這樣而已

kterry01, 6F
講白的,各路人馬現在都有網軍在操作議題拉,但不要在那

kterry01, 7F
說只有我家是義勇軍就好了。
你去問藍綠兩黨 看他們承不承認自己有網軍部隊? 沒人承認啦 就連琪姐事件爆發 一群人也全部切割說跟琪姐不熟 你說呢?

walter741225, 8F
其實最重要的是ptt都管理層級為無給職

walter741225, 9F
這表示其實從最底線標準來看 是很難擊敗有給薪

walter741225, 10F
的網軍大隊 所以才會搞到最後只能禁止註冊帳號
真要解決大概還是實名制 或綁手機號碼 至少增加操作風向之成本吧

justlazy, 11F
吵推噓之後,配合媒體炒作再發新聞炒個幾天。這點最可惡

justlazy, 12F
也就是所謂一條龍 還不只炒幾天哩 發完新聞後 再回PTT貼新聞 所謂出口轉內銷就這樣 過去鄰板還能發FB文 那除了貼新聞外,還可以貼一堆政客的臉書 甚至一堆根本沒知名度路人的臉書 再洗一波

walter741225, 13F
你講的這些於情於理都很合理 可是沒辦法作為標準

walter741225, 14F
沒辦法作為一個絕對有效 而且簡單執行的方案
你講的是站方需要去思考的方式 我是講 我們怎麼樣抓出這群垃圾可恨的白蟑螂方式 至少將他們抓出來 我也方便黑單啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 09:53:56

afftwc, 15F
現實就是白黨不滿4%,說啥都沒用;就跟人民幣一樣,在那吹

afftwc, 16F
得天花亂墜,國際結算就是不滿4%,你們就是只能取暖。
取暖就取暖囉 當初民進黨比戒嚴的國民黨 我也看不出他們有高過4%

alexrow, 17F
控制推噓 就是避免上熱門阿
是啊 所以你為啥噓我呢?

smallkaka, 18F
這篇良心
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 09:54:55

alexrow, 19F
現在是要洗控制推噓白蟑螂不存在的事實嗎?
存在,你就拿證據啊 看是IP 還是ID行動軌跡 都可以

bom30433, 20F
我以前也很少推文 感謝神奇ID讓我找到新的樂趣
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 09:58:02

Robben, 21F
興趣改變很正常...
很正常到 一個兩個我信 正常到 十幾個ID再某爆文或某XX文中 都出現興趣大幅變化的ID 我也不知道該怎麼認定 大概是看到鬼吧
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 09:59:17

alexrow, 22F
我上面就說了 問問看被釣出來的微甜 他的想法
雖然不知道誰是微甜 但你要求了我就問問看 微甜,你共誇賣 可以了嗎?

n6335097, 23F
一般人有這閒功夫跟這麼多帳號可以爬蟲喔嘻嘻
沒有啊 所以你抓幾個不就好了? 至少證明自己所說的東西,自己有查證過 否則一邊堅持這是事實 人家要你拿證據 一邊又說我很忙,沒閒功夫 阿不就好棒棒? 且你忙,其他政黨的網軍不是很閒嗎? 幫忙抓一下囉
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:01:33

alexrow, 24F
都給你標的了 還在???
??? 你要我問,我就問給你看 你現在是怎樣?

bom30433, 25F
而且原因上面都講了 4%洗成這樣 說沒人操控 我是不信啦
你信不信,我尊重你 我只是更習慣看證據 而不是看你信不信,決定我信不信而已
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:02:48

iamdota, 26F
又一隻柯糞出來喊我們沒網軍,笑死
我感覺有網軍 但我沒有積極證據證明有網軍 請問以上哪個國字看不懂? 我可以免費為你解說道你懂為止
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:06:47

alexrow, 27F
會出來洗網軍存不存在的 我個人都認為是網軍表現
同上 台灣是法治國家 講證據的 OK? 另外等你發一篇文章說吳跟陳一樣都該被批 證明自己立場一致不是雙標啊 不要只會要求板友 自己卻做不到 這樣會很難看的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:08:08

rahim03, 28F
要講證據 現在有證據證明被抓的是哪邊?
你說琪姐是哪邊? 柯文哲支持者?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:08:25

rahim03, 29F
蠢到網軍還同IP被抓 根本反串吧

rahim03, 30F
楊幫過柯文哲 王浩宇都可以跟民眾黨合作 韓國瑜證實楊有

rahim03, 31F
找過韓團頓 你說呢?商人有分立場嗎?

rahim03, 32F
整天酸柯的王浩宇都能跟民眾黨談合作了
很簡單啊 因為琪姐當時是民進黨籍 抓到的ID當時也是在幫民進黨籍駐日代表說話 而不是在幫台北市長說話 你還要啥證據?
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:11:33

rahim03, 33F
你不妨解釋一下當時已經有人幾乎明說抓網軍的方法 結果

rahim03, 34F
還一堆帳號自殺 到底有多蠢好了
蠢,我為啥要解釋他們有多蠢? 抓到就砍,不是很好嗎? 你在不滿這些蟑螂帳號被砍嗎? 看不懂你在憤慨甚麼

r13974682, 35F
19年再抓ip的id等到2022又會出現的
很好啊 總要有人抓 問他們為啥只抓某邊? 我管他的 反正蟑螂該死 某邊不爽自己也派人抓啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.228 臺灣), 07/09/2020 10:12:54

chiyoko, 36F
推 指控要講證據啊,而不是靠感覺。

rahim03, 37F
駐日都多久了 商人只幫特定立場服務幹麻跟韓國瑜陣營報

rahim03, 38F
價?別鬧了好嗎?

rahim03, 39F
被抓的帳號也沒證實有多少跟楊有關 結果柯粉沒證據還不