Re: [討論] 賓州是川普最後的堡壘

看板 hatepolitics
作者 Scion
時間 2020年07月07日
留言 112則留言,14人參與討論
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※ 引述《Dan100 (The Big Wee Hag)》之銘言: : 四個月還很久,以2020上半年的瘋狂進度,再出現幾個天災人禍,或美國對誰宣戰,或哪 : 個候選人突然有個什麼病痛,或... 都有可能 : 然而 : 1. 以現在的情勢,川普要擴張吃掉藍州是有很大困難的,所以基本要務是保住2016贏的 : 州。其中,MI, WI, PA是最可能掉的,問題是:這三州全掉,那拜登就贏了(278),這三 : 州掉任何一個,川普贏面也極小。 MI WI可以不要 PA必須保住 : 2. 川普另外要防守 AZ, FL, GA, NC,甚至連 OH, TX都開始出現拜登拉平甚至微幅領先 : 。這是不是表示拜登會贏這些州?不是。但是川普要贏,這些州一個也不能掉。那表示這 : 些州,川普陣營都必須砸錢、砸人下去經營,而拜登陣營可以挑選他們認為有機會拿下的 : 地區投資。雖然川普+共和黨目前募到的總金額是比較多,但錢跟資源不是無限的,要守 : 的州越多,出現漏洞被攻破的機率就越大。 AZ FL NC OH是一定會搶的,每屆都在搶這幾州 GA TX別鬧了,拜登腦子壞了才浪費資源在這兩州上 : 3. 隨著民調的低迷,川普陣營這兩個月募到的金額都比拜登低,也開始有些金主抽腿 ( : 與其把錢砸到總統選舉,不如改救參眾議院或留到下次選舉)。錢少了,就會需要取捨, : 要不然,川普也是可以像2016那樣,拿自己的身家出來賭。 目前為止的總數屌打拜登快一倍,拜登怎樣也不可能追過的 五月Trump Campaign募款雖然落後Biden大概30% 但RNC募款屌打DNC一倍以上,加起來的話R這邊是比較多的 https://imgur.com/uzguPlO.jpg
另外還沒算上MAGA committee等側翼組織 : 4. 或許有人會說,民調不準。的確,民調不一定準,但是要全部的機構在每一州做的都 : 不準,很難,針對不同族群做出來的結果也同樣不準,更難。施政滿意度一樣不準,不準 : 的程度還差不多... 這些民調機構串通得也太好了吧。而且,稍微注意一下幾個超級保守 : 的州,做出來的數據也不太樂觀,例如密西西比,由2016的川普大勝28%到現在「只」領 : 先10%,這表示川普掉票不只是搖擺州或淺藍、淺紅,而是普遍性的下降 反正解釋一堆也沒人要聽 直接說結論好了 九月底前民調差距會縮到5%左右,大選前兩周會縮到3% 然後這些民調機構下次又可以說其實它們的數字跟結果沒有差太多 誤差範圍而已 : 5. 連共和黨自己內部民調也... 不樂觀。內部民調不一定會公佈,但公佈的頻率也是個 : 指標。一般而言,處於弱勢的那方,公佈民調的頻率會比較低。近一兩個月公佈的內部民 : 調,民主黨的佔了7成。那難道共和黨自己內部民調也偏心作假嗎? : 6. 有沒有可能選民自主蓋牌 (沉默的***)?有啦。不過這是很可怕的,因為有可能假戲 : 真做真的選情崩盤。另外,美國選舉比台灣麻煩很多,如果民調真的太難看,那騙到自己 : 的支持者讓他們懶得去投,也是有可能喔 : 7. 競選連任,是對在位者的信任投票。但川普現在三大頭痛點,疫情、經濟及 BLM,除 : 了BLM之外沒有哪個可以三個月內安全下莊。這不是單純唱衰,而是即使順利復甦也要時 : 間 (FED自己預估到年底還有近10%失業)、疫情穩定也要時間 (何況川普明顯棄療),但投 : 票日不會延,時間不等人。 BLM:純粹豬隊友,生活中沒遇過有腦子正常的人支持這批垃圾的 他們繼續鬧下去對川普最好 疫情:依照紐約的經驗,大概2-3個月會退燒,估計FL TX CA會退的更快一些 因為這三州人口不像東北那麼密集,對大眾運輸也比較不依賴 經濟:完全不用擔心,現在失業率都11.4,怎麼可能11月還有10% : 8. 川普的可能轉機:辯論 (還是不要抱太大希望比較好)、拜登醜聞 (但不管廉潔還是個 : 人品行操守都剛好是川普的弱項,自打機率高)、俄羅斯爸爸幫忙、選民壓制。後兩招如 : 果成功使出,我看美國也就差不多完了 : ... 所以,建議是不要賭帳號啦... 還是那句老話 現在看民調都是浪費時間 一些懂美國選舉的老面孔都老神在在 要賭也是等9月再來賭 只有一堆這屆才開始看的新警察在那邊高潮 跟處男通常射的快是一樣的概念 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.185.148.245 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594055108.A.F1D.html
1Fnovel5566: FL 會退得更快一些? 你是要笑死人嗎? 靠什麼退? 07/07 01:06
2Fsilentence: 懶得吐槽那些上高速公路被黑人司機撞飛的87了 07/07 01:06
3Fnovel5566: 靠這周重新開啟的迪士尼樂園啊? 開放疫情是不是就退了 07/07 01:06
4Feagleofsouth: 老司機老神在在? 吹口哨壯膽才是真的 07/07 01:07
5Fnovel5566: 還是靠八月大家重新回學校群聚?聚在學校想必傳播不了 07/07 01:07
6Feagleofsouth: 川普要贏跟韓導一樣吃力 要靠奇蹟式的反轉 07/07 01:07
7Fnovel5566: TX也是疫情只會往上衝,虧你住那卻搞不清楚狀況 07/07 01:08
8Feagleofsouth: 但奇蹟不常發生 否則就不叫奇蹟了 07/07 01:08
9Fnovel5566: Lt. Gov 反對口罩,說CDC懂得沒他多,還叫老人出去工作 07/07 01:08
10Fnovel5566: 你是要靠他對付疫情? Abott只敢"勸"大家戴口罩 07/07 01:09
11Fnovel5566: 沒罰則誰理?封州也不敢封,疫情消退呵呵 07/07 01:09
12Fnovel5566: 通篇文全部你自己的臆測,完全偏離現實 07/07 01:11
13Feagleofsouth: 現在又說看民調浪費時間 當初拿RV LV在說嘴的是誰? 07/07 01:11
14Fnovel5566: 你要不要去查查德州多少醫院病房快爆滿了?很多預測再 07/07 01:12
15FMcCain: PA當然比較重要 因為票比MI WI多 07/07 01:13
16Fnovel5566: 兩周一堆醫院都會爆滿,到時候大家死在自己家裡這是你 07/07 01:13
17Fnovel5566: 口中的疫情消退嗎? 07/07 01:13
18FMcCain: 四年前的今天 民調是如何 有人記得嗎?想問一下 07/07 01:13
RCP都還是可以查到,關鍵字RCP Average 2016
19Fdonkilu: 哪來的2-3個月退潮論...之前不是還說南方神功護體 沒事兒 07/07 01:14
20Fnovel5566: 川普和希拉蕊的民調波動很大,不向拜登這樣穩定領先 07/07 01:14
21Fnovel5566: 有新聞說拜登領先的幅度從雷根以來沒發生過 07/07 01:15
22FMcCain: 等兩黨的大會都開過後再來看看 可能會較準 07/07 01:16
每一屆都是這樣啊,就是有白痴七早八早就射滿地 反正跟選舉處男沒啥好講的
23FMcCain: 當然 肯定不會差到14% 那是雷根與孟代爾的差距 07/07 01:16
24Fdonkilu: 之前嘴紐約嘴到爆 現在又在紐約經驗 笑死 07/07 01:16
25FMcCain: 川普的普選票應該是不會贏了吧 只剩選舉人票有機會 07/07 01:18
26Fnovel5566: 川普跟2016相比只可能流失選民,上次不投他的這次完全 07/07 01:19
27Fnovel5566: 沒有理由改投他,他普選票要贏唯一可能就是選民壓制 07/07 01:20
28Feagleofsouth: 普選票落後太多 選舉人票是不可能贏的 07/07 01:20
29Ffollowwind: 疫情兩三個月會退是要笑死誰。紐約當時可是整個關閉然 07/07 01:21
30Ffollowwind: 後醫療資源全用上才撐過去,現在你覺得FL TX AZ這幾州 07/07 01:21
31Ffollowwind: 敢再關閉?順便告訴你,現在又爆發的根本還是第一波, 07/07 01:21
32Ffollowwind: 更猛的跟流感一起來的第二波還沒來咧。 07/07 01:21
33Fnovel5566: 實在不知道一個住在德州的人為什麼可以如此不了解美國 07/07 01:22
34FMcCain: GA TX AZ川普可能還是會贏 但差距會縮小不少 07/07 01:22
AZ我不敢說,上屆McSally參議員都輸了 拜McCain之賜,那邊NeverTrumper最多 GA跟TX這種老梗,你看民主黨資源會不會下過來就知道了 38票的大州要是驢子真的有可能會贏的話,銀彈還不全縮下去? 現在民調只差2%,民主黨卻無聲無息,你就知道可信度有多少
35Fnovel5566: 實際情況,如果這是德州常態那疫情大概真的完蛋了 07/07 01:22
36Fnovel5566: 川普GA 肯定會贏,那裏做票太嚴重,TX贏的機率也大 07/07 01:23
※ 編輯: Scion (163.185.148.245 美國), 07/07/2020 01:29:51
37Fnovel5566: 民主黨無聲無息?你沒聽到消息就當其他人都看不到? 07/07 01:30
38Fnovel5566: 你自己都說民調只差2%,卻還以為民主黨無聲無息 07/07 01:31
39Fnovel5566: 是以為民主黨當真蠢到看到有機會贏的州卻不去碰? 07/07 01:31
40Fdelegate: 到時候選舉 重要的議題還很多啦 疫情不會是唯一議題 經 07/07 01:32
41Fdelegate: 濟還是很重要的 07/07 01:32
42Fdelegate: 請問一下 說GA做票的 有證據嗎? 07/07 01:33
43Fdelegate: 哪一場選舉做票了? 跟川普有關嗎? 為什麼講“川普GA 07/07 01:35
44Fdelegate: 肯定會贏,那裡做票太嚴重” ? 07/07 01:35
45Fdelegate: AZ 我覺得川普會贏啦 就算不喜歡川普 我相信保守選民還 07/07 01:40
46Fdelegate: 是會投川普守護美國價值 最近的拆銅像行為 這些保守選 07/07 01:40
47Fdelegate: 民會接受嗎? 07/07 01:40
硬要現在猜的話,我會說這次防線畫在WI跟PA
48FRodrigueZ810: 川普專用帳號連作票都說出來了欸= = 07/07 01:46
49FRodrigueZ810: 那個帳號一年來幾乎所有發言都在罵川普 07/07 01:46
我完全沒打算回應他 就那種看了幾篇新聞就7PUPU崩潰大鬧的左左爵卿 woke culture的產物,這種在美國看得多了倒也不希奇
50Fdelegate: 我覺得AZ WI 川普守住的機會蠻大的 PA還可以 MI我就沒 07/07 01:47
51Fdelegate: 那麼有把握 但還有個變數 就是mail in ballot 會讓拜登 07/07 01:47
52Fdelegate: 彌補一些熱情度不足的缺點 07/07 01:47
53Fdelegate: 現在是川粉投票熱情夠 但mail in 會不會增加拜登冷感選 07/07 01:48
54Fdelegate: 民投票率 這是一個變數 07/07 01:48
上次看到一個調查 拜登選民裡面只有3x%是支持拜登,6x%是討厭川普 川普選民裡面有8x%是堅定支持川普,1x%是反拜登/民主黨 這種熱情的差距越接近投票越會顯現出來 ※ 編輯: Scion (163.185.148.245 美國), 07/07/2020 01:55:19
55Fnovel5566: 不罵川普難道要像Scion一樣腦袋完全不用就鬼扯一通嗎 07/07 01:56
56Fnovel5566: 你看他為什麼完全不敢回?因為他完全搞不清FL狀況, 07/07 01:57
57Fnovel5566: 找不出一點有意義的數據會新聞佐證他的謊言 07/07 01:57
58Fnovel5566: 自己等個兩周看看FL, TX疫情會不會消退 07/07 01:57
59Fa1chemy: 雖然我覺得川粉很煩但武漢肺炎老實說也不是沒機會趨緩甚 07/07 01:58
60Fa1chemy: 至停止,疫情一停馬上爽到川普直接保送連任也不是沒機會. 07/07 01:58
61Fa1chemy: .. 07/07 01:58
62Fnovel5566: 去看看FL是怎麼努力在害死自己州民吧... 07/07 01:59
63Fnovel5566: 疫情真正有在消退的幾乎都是民主黨執政州,雖然不少最 07/07 01:59
64Fnovel5566: 近打算慢慢重啟,第二波出現的機率也很大 07/07 02:00
65Fa1chemy: 不見得,當年SARS也是7.8月直接停止。傳染病就是環境宿主 07/07 02:02
66Fa1chemy: 致病源缺一不可,當然也沒任何專家敢保證這件事就是 07/07 02:02
67Fnovel5566: 首先SARS致死率高很多,這次疫情會嚴重很大原因是他容 07/07 02:03
68Fnovel5566: 易傳染但致死率卻沒那麼高,讓很多人自己不死卻傳出去 07/07 02:04
69Fdelegate: 所以關於病毒拜登有任何解方嗎? 選舉是兩邊比較的 拜 07/07 02:04
70Fdelegate: 登有任何防疫或經濟的idea ? 07/07 02:04
71Fnovel5566: 另外為什麼特別針對FL?上面其實有說過了 07/07 02:04
72Fnovel5566: 他這周迪士尼樂園要重新開啟、學校八月重新開學學生會 07/07 02:05
73Fnovel5566: 回去、州長把真的認真處理數據的專家開除、州政府取消 07/07 02:05
74Fnovel5566: 線上學習的經費,變相逼迫學生回學校群聚、從一開始就y 07/07 02:05
75Fnovel5566: 沒認真封州,到現在看看多少酒吧健身房沙灘都開放 07/07 02:06
76Fnovel5566: 口罩之類的政策全美差不多爛,不過FL只有糟沒比較好 07/07 02:07
77Fnovel5566: 州長唯一的政策就是逼大家繼續工作拚經濟,疫情如果政 07/07 02:07
78Fa1chemy: 天氣一熱傳染能力變弱很容易直接消失啊...不然當年SARS台 07/07 02:07
79Fa1chemy: 灣是有突然致死率上升喔?這還是可分析的原因,其實人類 07/07 02:07
80Fa1chemy: 歷史上也很多傳染病莫名其妙的消失 07/07 02:07
81Fnovel5566: 策沒大改變完全不可能控制得住 07/07 02:07
82Fnovel5566: 天氣已經熱了疫情有消失嗎?有研究說天氣熱的地方反而 07/07 02:08
83Fnovel5566: 嚴重,因為大家會群聚開冷氣的室內區域,讓疫情容易傳 07/07 02:08
84Fnovel5566: 播。上面這些Scion是無知還是知道卻說謊我就不知道了 07/07 02:09
85FMcCain: SARS當年會消失是因為容易防堵 只要量體溫就夠了 07/07 02:10
86Fa1chemy: 別傻了,政策再怎麼防還是會漏幾個,就算趨緩可能還是變 07/07 02:10
87Fa1chemy: 成南韓模式,而且人類的努力可能完全比不上大自然(煙 07/07 02:10
88Fnovel5566: 沒錯,這次疫情嚴重,無症狀卻能傳播影響很大 07/07 02:10
89FMcCain: SARS只會在發燒的時候才會傳染 但19新病毒完全不是這樣 07/07 02:10
90FMcCain: 新加坡全年皆夏 結果確診人數是台灣的一百倍 07/07 02:11
91Fa1chemy: 痾痾,有點邏輯好嘛?無症狀還是有傳染力這點就是說明人 07/07 02:17
92Fa1chemy: 為防堵不易(不然只能普篩?)不是說環境對傳染力沒影響 07/07 02:17
93Fa1chemy: 啊。所以很可能的情況是做了一堆限制結果還是蔓延(因為 07/07 02:17
94Fa1chemy: 你自己說的無症狀),但環境不適合病毒之後直接消失/趨緩 07/07 02:17
95Fnovel5566: 是啊,環境不適合病毒直接消失,FL疫情想必很快趨緩 07/07 02:19
96Fnovel5566: 這種話你跟Scion自己相信,過幾個月看你敢不敢繼續講 07/07 02:19
97Ffollowwind: Mask, Social Distance, Contact Tracing. 這幾點都做 07/07 02:22
98Ffollowwind: 到還擋不住疫情再說. 07/07 02:23
99Fa1chemy: 我說的是“可能”,台灣人就是旁邊圍觀的鄉民誰上有差嗎 07/07 02:32
100Fa1chemy: ?未來的劇本都碼是以現在的情況去推測,只是我覺得有一 07/07 02:32
101Fa1chemy: 個盲點是沒人知道疫情會怎麼發展啊... 07/07 02:32
102Fdemitri: BLM據統計也許有兩千萬人參與 你覺得兩千萬豬隊友嗎? 07/07 02:49
103FHenryLin123: 疫情消退?左膠大本營CA嗎?灣區還好是因為亞裔多。 07/07 03:46
104Fmonkeydpp: 這病毒不可能在夏天消失啦 早就傳開了 夏天只是讓重症 07/07 05:11
105Fmonkeydpp: 率和死亡率下降而已 到秋冬的時候 人體抵抗力變弱 病毒 07/07 05:11
106Fmonkeydpp: 傳播率和重症率拉高 到時候不會有人吵解封了 07/07 05:11
108Fmonkeydpp: 何美鄉在3月就預言夏天的疫情趨緩是假象 07/07 05:20
109FSayd20: 笑死 川粉還在幻想會跟2016一樣差距在誤差範圍 今年就是多 07/07 06:42
110FSayd20: 了疫情變數才沒那麼簡單 07/07 06:42
111Fchudly: 川普的賠率在bet 365 的確有觸底反彈 07/07 07:12
112Fdemitri: 現在好幾個州一天增加近萬人 兩個月內能退就不錯了 07/07 14:04

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