Re: [討論] 柯韓粉到底佔柯粉組成多少比例??

看板 hatepolitics
作者 zeuswell
時間 2020年07月03日
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※ 引述 《pujipuji》 之銘言: : 另一個長期的問題也正如你所言 : 藍營價值觀是一個長期而言不斷萎縮, : 且整體結構趨勢相違背的立場 : 民眾黨的結構困境在於:等不起 : 他有比其他小黨更急迫的時間壓力,也就是2024 : 其他小黨並不以2024取得政權為目標 : 但是以柯文哲為核心而成立的民眾黨有 : 所以民眾黨無法思考長期策略, : 無法守著特定價值,慢慢培養並壯大支持者 : 時間壓力逼著民眾黨不得不去追求 : 怎麼樣在短時間內把潛在支持者最大化 : 這是一人政黨的宿命, : 政黨的節奏感,是以特定政治人物的政治生命為基礎 : 如果不在這個政治明星的政治生命結束前 : 燃燒整個政黨照亮他的話,政黨的存在毫無意義 : 因此選擇outside-in的成長策略 : 跟選擇飛蛾撲火式的以戰養戰 : 就成了民眾黨悲劇性的宿命 廢文文長,不想浪費時間可不用看 最近賺個P幣,如果崁頂鄉選的不錯想出來發個錢慶祝 雖說一開始他很驕傲的要大家等他,但除了粉專跟社團底下真正歌功頌德的以外,現在有 誰真的覺得他選得上?甚至歌功頌德的也只剩下歌功頌德,也不覺得他還有機會吧?我認 為他不會不知道大勢已去。 記得年初選前我就說過幾次,民眾黨必須要早點找到能接手柯文哲「最初」那個理念的人 ,提早培養接班人。(舉例:陳冠廷是有這種氣質的,但他一直是民進黨的人,我倒沒意 淫他想要他加入) 選前柯就已經從黨的票源漸漸成為這個黨的敗票機,所以我說民眾黨必須漸漸將柯文哲從 民眾黨分開來,甚至提出柯文哲要準備交棒主席專注市政當個吉祥物,黨應該大於他個人 。 不過不管在臉書還是在這都有被人嗆,不外乎是什麼:你要選不會講話但會做事,還是只 會講好聽話的人、都是斷章取義、blabla...。 但套一句他說的草履蟲被電到都還知道轉彎,今天不管你是活該被電還是被人一貫套路亂 電,你都要學著改變,不是老拿著這些當藉口。走得快一個人走。走得久要一群人走,身 為黨主席要有的自覺,我到現在都不覺得他有,不知道自己真的在帶領一群人了。 我1/11前忍他跟蔡壁如也有快2個月吧,最後還是投給這個黨,因為覺得至少還是給這個 黨一次機會,目前立委們做的好不好還沒打算定論,還是有人有在做事只是沒存在感,當 初時力剛進立院時也有一段適應期,所以就還在觀察吧,當然有些議題單人確實跟的不好 ,也有些是黨的方向所致。然後要默許蔡壁如管黨的事就叫她退出立委職務! 一堆人說民眾黨唯一存在的意義是讓他有總統門票,應該是想太淺了,他靠鐵粉就夠他達 成30萬的連署人數了,目前的民眾黨是沒有柯就不行的黨,應該是柯要燃燒自己照亮整個 黨,直到這個黨可以自行供給能量或是柯找到傳承能量的人。可惜沒有這個人,選的蠟燭 有些基底又太差,然後他的能量跟素質又不如以往,造成兩邊都只能殘喘。 現在唯一覺得沒什麼好挑剔的是他們真的會支持沒什麼背景的人出來選舉,里長、鄉長這 麼基層、候選人聽都沒聽過又怎樣呢?至少願意花時間、資源投資在有心想從政的人身上 給予幫助,就算選不上也會累積一點點基層實力。 以戰養戰沒什麼不好,幾個愛亮相的一直敗票敗人品才嚴重。 然後我是不會說他們都不耕耘,一個成立不到一年的政黨要做到什麼程度才叫有耕耘? 舉例:時代力量從2015成立到隔年2016/11月也才成立高雄黨部。目前這個黨正籌設高雄 黨部了。 況且選後部分候選人還是在自己的選區繼續服務,雖然感覺很像消失一樣,但討厭民眾黨 的本來就不會注意到這些。 現在甚至連蔡壁如服務處都設到我附近來,也有派代表參加一些地方議題,他們上面的不 要再亂開車,2022還是可能不會太難看,不過我不期不待。 我倒也不是一定支持民眾黨推的任何東西,只不過是目前比較想看到其他勢力起來。崁頂 就算是我不喜歡的基進來我都能支持啊 錢錢錢錢!! --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.222.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593721714.A.A19.html ※ 編輯: zeuswell (27.247.222.82 臺灣), 07/03/2020 04:38:02
1FWTF55665566: 你這篇言論在配合前面討論黨大會的內容 我看某發言07/03 04:36
2FWTF55665566: 人又要跳腳說某些外人又想來顛覆柯主席了07/03 04:36
3Fa1122334424: 柯沒變 他站著不動 是大家跑來跑去07/03 04:36
4Fa1122334424: 另外 民眾黨沒有地方黨部吧07/03 04:37
高雄籌設中,應該快好了吧
5FKimWexler: 2024選得贏吧 不然誰來救台灣07/03 04:37
※ 編輯: zeuswell (27.247.222.82 臺灣), 07/03/2020 04:38:48
6Figarasiyui: 要傳火要死個幾百次 還要把薪王柯幹掉 不會有人做得07/03 04:41
7Figarasiyui: 到辣 07/03 04:41
那就注定當宋楚瑜黨第二吧 ※ 編輯: zeuswell (27.247.222.82 臺灣), 07/03/2020 04:45:09
8Fpujipuji: 脫北眾粉越多,民眾黨越有未來07/03 04:54
9Fzeuswell: 想到我前天才幫蔡壁如打了一篇講崁頂選舉的大意稿,她07/03 04:55
10Fzeuswell: 還說希望請設籍崁頂的年輕人能回去投票,結果隔天一早就 07/03 04:55
11Fzeuswell: 無言07/03 04:55
12Fpujipuji: 不過就你來說,所謂「柯文哲最初的理念」是指什麼?07/03 04:56
或許是你們稱為被人包裝過的那個柯文哲吧 你如果問當初不少來海選的不分區,大概也是這種沒具體樣貌的答案,所以我把這個黨跟 柯文哲分開看,黨要乘載的是那個多做事、不馬虎的、真的有所謂公開透明理想,不是柯 文哲本人。
13FDANANPA: 柯文哲最初的理念:92共識就是下跪投降?07/03 04:57
我不是因為兩岸脫粉 ※ 編輯: zeuswell (27.247.222.82 臺灣), 07/03/2020 05:00:46 ※ 編輯: zeuswell (27.247.222.82 臺灣), 07/03/2020 05:08:55
14Fpujipuji: 其實我一直覺得柯文哲崛起代表的是一種希望而非一種理念 07/03 05:02
15Fpujipuji: 阿北1.0是各路期許各路香火的綜合體,而很多人一開始都 07/03 05:04
16Fpujipuji: 相信了這個希望集合體有帶來奇蹟的神力,包括柯文哲自己 07/03 05:04
17Fpujipuji: 所謂的脫北是把希望從柯身上轉移到其他政治主體上 07/03 05:05
18Fpujipuji: 你對柯文哲退下去的期望要實現,只有等柯文哲自己也脫北 07/03 05:07
19Fpujipuji: 如果他依然相信「柯文哲能創造奇蹟」那他就會一直困在 07/03 05:08
20Fpujipuji: Lauren Berlant所說的「殘酷的樂觀主義」之中 07/03 05:09
21Fpujipuji: 即對於未來可能性(錯誤的)樂觀,實際扼殺了真正的可能 07/03 05:10
22Fdonkilu: 柯剩下兩年 最重要的就是建立民眾黨的核心論述 07/03 05:11
23Fdonkilu: 他的政治能量已經燒完了 但政黨還是要走下去 07/03 05:12
24Fa1122334424: 公開透明 科學治理 台北經驗 台灣實現 16字箴言 不謝 07/03 05:13
25Fzeuswell: 是啊,你說的沒錯,所以現在對這些未來政治人物倒是沒 07/03 05:14
26Fzeuswell: 有太絕對的期待 07/03 05:14
27Fzeuswell: 就只是單純比較支持藍綠以外的選擇而已 07/03 05:15
28Fdonkilu: 不是口號 所謂論述 是遇到事件後政黨要怎麼回應的依據 07/03 05:15
29Fdonkilu: 民眾黨太多時候都要靠師父開示了 多數時候還很含混 07/03 05:16
30Fdonkilu: 沒有一個鮮明的立場可以發揮 07/03 05:17
31Fzeuswell: 這是他當初定位柔性政黨、不少議題上要走中道產生的問題 07/03 05:19
32Fdonkilu: 老實說 政治極端氣候的年代 走中道往往兩邊不是人 07/03 05:21
33Fa1122334424: 民眾黨就是要共融 理性對話 怎麼能受限在意識形態中 07/03 05:22
34Fa1122334424: 考慮台灣的整體利益 人民最大福祉 好的做 不好的不做 07/03 05:24
35Fdonkilu: 那個太籠統了... 什麼是好 什麼是對 師父都講得很模糊 07/03 05:28
36Fpujipuji: 「考量整體利益跟最大福祉」對於實際議題毫無幫助啊 07/03 05:28
37Fpujipuji: 比方說,參審制、陪審制,哪一個才是符合台灣整體利益? 07/03 05:29
38Fpujipuji: 又比如電子煙合不合法,才是人民最大福祉? 07/03 05:29
39Fdonkilu: 講實際的 政黨的"好" "對" 就是以自己的目標支持者為準 07/03 05:30
40Fdonkilu: 所以你看到小黃補助領爽爽 農保灑幣爽 軍公教就...嘻嘻 07/03 05:31
41Fdonkilu: 民眾黨搞到現在也沒有一個方向 到底想要拉攏誰 07/03 05:31
42Fyuxds: 考量整體利益和最大福祉 最直觀的議題是在財團方面 07/03 05:33
43Fyuxds: 藍綠為了保護既得利益者 往往會延續一些有問題的政策而不改 07/03 05:33
44Fyuxds: 例如說房地產 汽機車 還有挖水泥 這些都是非常偏資方 07/03 05:34
45Fyuxds: DPP在野的說法 跟上台後的說法 往往是相反的 07/03 05:34
46Fyuxds: 說裕隆汽車是黨國餘毒 應該沒人有意見吧? 07/03 05:35
47Fyuxds: 結果DPP上台後 還不是繼續KMT以往的政策繼續保護裕隆嗎 07/03 05:35
48Fzeuswell: 以前他能保持在某一水平上這都說的過去,現在就只是籠 07/03 05:35
49Fzeuswell: 統的話語而已 07/03 05:35
50Fzeuswell: 重要的還是對話 07/03 05:36
51Fzeuswell: 例如張其祿最近在幫玩具槍協會處理的議題,不就是一直 07/03 05:37
52Fzeuswell: 對話,即使一開始被黑了一道,現在人家反而感謝他 07/03 05:37
53Fdonkilu: 玩具槍協會那個真的不錯 不過太小 還需要更大的目標客群 07/03 05:39
54Fdonkilu: 就壁爐最87 一邊推18歲投票 一邊嘴年輕人跟風 有事嗎... 07/03 05:40
55Fliam1984: 笑死 怎麼還有人認為2024柯選得贏? 這種只能活在ptt裡 07/03 05:50
56Fsilentence: 好了啦 中壢選民 07/03 05:52
57Fshengyeh: 所以tmd 以後如果執政 不會保護既得利益者 07/03 05:57
58Fshengyeh: tmder你真的相信 XD 07/03 05:58
59Fshengyeh: 看看柯 婦聯會 和年金改革的態度 ? 07/03 05:58
60Ftsgd: 本來好好的 幹嘛去動它 那以前為什麼要特地雙塔騎到鵝鑾鼻 07/03 06:01
61Ftsgd: 講228 寬容如海成就台灣 這句話市政府或紀念公園前面不夠談? 07/03 06:02
62Ftsgd: 228不也是過去式了嗎 你還談什麼 07/03 06:02
63Fshengyeh: 所以柯上台會不保護裕隆 ? 真的很天真啊 07/03 06:02
64Ftsgd: 大灣北跟大巨蛋看不夠 一定得等他當上總統看來看是否保護w 07/03 06:03
65Fyuxds: 柯文哲怎樣 跟藍綠繼續保護黨國遺毒沒有關係 07/03 06:04
66Ftouchbird: 現在立委就可以推了啊 就算失敗可以得到認同 07/03 06:04
67Ftouchbird: 也 07/03 06:05
68Fyuxds: 現在比較腦殘的是 以前跟著罵裕隆罵亞泥的綠營青年 07/03 06:05
69Fyuxds: 現在也學KMT以前的論述 說這兩家企業養了很多台灣人不能倒 07/03 06:05
70Ftsgd: 裕隆的問題 是一定該處理 但這不是能來說服投給CF的理由 07/03 06:06
71Ftsgd: CF問題在該怎樣 他都不說 怕選上前就得罪人他就不用玩了 07/03 06:07
72Fyuxds: 柯文哲選不上是他的事情 這點沒這麼重要 07/03 06:07
73Ftsgd: 贊成或者廢票 他三種態度都蒐集整套 結果他到底什麼想法? 07/03 06:08
74Fyuxds: 重點是一堆年輕人腦子轉向挺黨國遺毒 這問題比較嚴重 07/03 06:08
75Ftsgd: 問題始終就是CF的態度 其他的都容後再談 07/03 06:08
76Fshengyeh: 現在換成柯粉罵礦業法 好強的即視感啊 07/03 06:10
77FKimWexler: 幹嘛管年輕人聽到誰 只是一群跟風仔而已 07/03 06:10
78FKimWexler: *挺誰 07/03 06:10
79Fyuxds: 消費齊柏林消費最爽的不就是蔡英文 07/03 06:11
80Falexrow: 選前不是有個姓王的還去跟館長道歉? 選後??? 07/03 06:12
81FMVPGGYY: 所以不是三不五時就被拿出來酸了嗎? 07/03 06:13
82FMVPGGYY: 但現在柯會被拿出來酸的東西沒比人家少啊 07/03 06:13
83Falexrow: 那個姓王的 選後也沒在提過礦業法了吧 印象中 07/03 06:14
84FMVPGGYY: 如果從選票擴張來看,當然跟柯有關係啊,這篇不就是在討 07/03 06:14
85FMVPGGYY: 論柯黨的擴張或縮小? 人家願意投他就是因為他當初有不一 07/03 06:14
86FMVPGGYY: 樣,不然他手下的人整體來說真的有猛到哪裡去嗎?如果那 07/03 06:14
87FMVPGGYY: 個"不一樣"模糊化後,又何必一定要投他? 07/03 06:14
88Fshengyeh: 挺黨國遺獨的應該有領9w, 正常人會罵 但是無感 07/03 06:15
89Fshengyeh: 柯現在就搞不清自己受眾是誰啊 07/03 06:16
90Fiamdota: #我脫粉了 07/03 06:18
91Fshengyeh: 你如果要攻年輕人這塊 你一定要大破大立 靠理念 07/03 06:18
92Fshengyeh: tmd現在做法比較像搶老人度爛票 07/03 06:19
93Falexrow: 昨天不就開酸最大客群年輕人? 07/03 06:20
94FMVPGGYY: 柯黨現在玩法比較像專拿藍綠不滿賭爛票,那種票一直以來 07/03 06:20
95FMVPGGYY: 都有,湊一凑大概也有個量 07/03 06:20
96FMVPGGYY: 我是有點懷疑搶藍票的能力,除非遇到很弱的對手,李眉蓁 07/03 06:22
97FMVPGGYY: 在我眼裡已經算夠弱了耶= = 07/03 06:22
98FMVPGGYY: 不夠要是真的能去挖到藍票也是好事啦,祝福柯黨 07/03 06:23
99Falexrow: 李吳兩人 議員都只拿10~11% 07/03 06:24
100FMVPGGYY: 李眉蓁不算有高知名度的議員啊 07/03 06:26
101FMVPGGYY: 柯黨的起手局已經給的不錯了,一開局就讓你們有首都市長 07/03 06:27
102FMVPGGYY: 這位子的曝光量,其他的小黨一開局哪有這麼好康的事?= = 07/03 06:27
103FMVPGGYY: 已經算是新興政黨裡面一開局就拿神裝的了 07/03 06:28
104Falexrow: KMT有更高知名度且有意願的人不徵召阿 07/03 06:28
105Fwarchiefdodo: 柯嘴吧很臭沒錯,但人家五大案至少四大案要了更高 07/03 06:34
106Fwarchiefdodo: 的回饋過來,也認真的蓋了不少的公宅(一堆討厭柯 07/03 06:34
107Fwarchiefdodo: 的一直說台北市蓋那麼多是應該的,其他地方相對便宜 07/03 06:34
108Fwarchiefdodo: 不用蓋......但新北一堆地方貴死了......桃竹某些 07/03 06:34
109Fwarchiefdodo: 區域也貴到翻掉) 07/03 06:34
110Fwebster1112: 他也當兩任北市長了 誰虧欠他了? 07/03 06:35
111Falexrow: 所以自己在創造一個Youbile1.0約? 07/03 06:36
112Fshengyeh: 不能否認柯做事務官不錯用啊 07/03 06:37
113Fshengyeh: 但是他的綜合能力 感覺也只到這邊 07/03 06:38
114FKurtCobain: 阿北最初理念?精緻包裝的騙術XD 07/03 06:38
115Fshengyeh: 更高層次的問題 需要更多人合作 和向心力 他都不行啊 07/03 06:39
116Fshengyeh: 不只臭嘴啦 你看他的黨 其實也吸引不了什麼人才 07/03 06:40
117Fwarchiefdodo: 然後強調財政紀律這點,台面上有哪個大黨在強調的? 07/03 06:41
118Fwarchiefdodo: 時力可能有一點(我知道有人一定酸政二代副發言人), 07/03 06:41
119Fwarchiefdodo: 但是他們對前瞻有意見的地方,在意的人應該是不多 07/03 06:41
120Fwarchiefdodo: 啦 哈哈.... 07/03 06:41
121FKurtCobain: 第一個利用政治道德包裝,最後被拆穿的投機客 07/03 06:41
122Fshengyeh: 前膽是很好發揮的點 真的認真打 有機會得分 07/03 06:43
123Fshengyeh: 但是我不看好 tmd能得分 07/03 06:44
124Fshengyeh: 因為他們黨性就是柔 黨員有不會一致意見 07/03 06:45
125FMVPGGYY: 這就柯黨跟粉絲的問題所在,現在的論述全是伴隨所謂的首 07/03 06:45
126FMVPGGYY: 都執政衍生而來 07/03 06:45
127Fshengyeh: 如果是當初的dpp 你想像一下 他們會怎麼擋 07/03 06:46
128FMVPGGYY: 在高雄提名了一個真正的在地人,整個論述就倒打柯黨中央 07/03 06:46
129FMVPGGYY: 了 07/03 06:46
130Fshengyeh: tmd頂多就柯和菜b放幾句狠話 07/03 06:47
131FMVPGGYY: 按照那個權利金有多拿一點就解決,但當初把人家打成弊案 07/03 06:48
132FMVPGGYY: ,可以去看看柯前陣子在議會質詢上說了哪個案子是自己頭 07/03 06:48
133FMVPGGYY: 腦不清楚就簽下去XD 07/03 06:48
134FMVPGGYY: 我很看好2022柯黨要是在台灣各地都提名縣市長,會產生多 07/03 06:50
135FMVPGGYY: 少套跟現在柯黨完全不同的論述? 一定很有趣XD 07/03 06:50
136FMVPGGYY: 他X的還真以為全台灣各地都是首都啊 07/03 06:50
137FMVPGGYY: 再講到最近柯粉很愛去背書的監察院糾正案,本來沒人在意 07/03 07:06
138FMVPGGYY: 所以不提還好,柯黨自己提出來講,大家去查了才知道北市 07/03 07:06
139FMVPGGYY: 糾正案也一卡車,看起來執政也不怎樣嘛 07/03 07:06
140Fpico80286: 2024柯選的贏,我說的不是總統,他選贏總統機會幾乎為 07/03 07:27
141Fpico80286: 零,可是,他選贏副總統機會幾乎是百分之一百,5趴腦破 07/03 07:27
142Fpico80286: 柯粉是他最大的籌碼,到時要抱誰大腿沒有人會不收的 07/03 07:27
143Fkaede0711: ㄜ 我覺得他搞不好真的覺得自己養兵千日有機會,柯文哲 07/03 07:28
144Fkaede0711: 大概比我們想像中的還自戀自大 07/03 07:28
145Fpico80286: 他當上總統最有可能的機會就是當副手然後等總統掛點 07/03 07:28
146Fpico80286: 才怪,柯絕對比你想的更理性 07/03 07:30
147Fthepstar: 完全偏離重點 什麼叫黨要強就要把柯當消費品 創黨是為了 07/03 07:31
148Fthepstar: 開新黨而已? 07/03 07:31
149Fpico80286: 他現在可以跟以前打他mg149跟器捐的kmt混在一起,一切 07/03 07:33
150Fpico80286: 都是利益理性計算,至於算對算錯那是另一回事 07/03 07:33
151FEAFV: 脫北不是看破阿北 是認清現實 用嘴的道德標準有多高就能多高 07/03 07:35
152FEAFV: 真正下來玩發現自己的標準馬上掉到只能跟藍綠比 單純理想化 07/03 07:35
153FEAFV: 的善惡二元論有多愚蠢夢醒了自然會畢業 07/03 07:35
154Fkaede0711: 像前面講的藍綠被財團綁架 支持柯黨期待不被財團綁架就 07/03 07:40
155Fkaede0711: 是典型的理想很豐滿、現實很骨感,難道真的有人以為柯 07/03 07:40
156Fkaede0711: 黨能夠一誕生就超車時代,是因為不和地方派系與財團結 07/03 07:40
157Fkaede0711: 盟喔… 07/03 07:40
158Fkaede0711: 柯文哲與民眾黨現在的政商關係背後拉出來就是一串肉粽 07/03 07:42
159Fkaede0711: ,到現在還覺得他政治素人政商關係清明的人跟當初選高 07/03 07:42
160Fkaede0711: 雄一樣,明知道韓國瑜就是那樣還是講不聽硬要覺得不一 07/03 07:42
161Fkaede0711: 樣 07/03 07:42
162Fkaede0711: 講到監察院糾正就好笑,我前幾天看公視的政論在討論陳 07/03 07:45
163Fkaede0711: 菊人事案,賴香伶還特別針對這個議題打平衡說以行政機 07/03 07:45
164Fkaede0711: 關過來人的立場,監察院確實很多干擾公務員的行為,她 07/03 07:45
165Fkaede0711: 是比較不認同用監察院的標準看施政清明的 07/03 07:45
166Fcreay222: 賴香伶遇到柯師父就轉彎 笑死 07/03 07:47
167Fcreay222: 罵陳菊罵很兇 柯韓粉馬粉 遇到柯師父 朱立倫 周錫瑋就 07/03 07:47
168Fcreay222: 閉嘴了 07/03 07:47
169Fgordon05: 勢必會去計算,第三名要怎麼成為第二名,當然是從第一或 07/03 07:48
170Fgordon05: 第二搶支持者,而kmt這麼亂的情況下,都是先取代kmt,一 07/03 07:48
171Fgordon05: 方面真的可以像太陽花時期所說的滅kmt又可以強化自己的 07/03 07:48
172Fgordon05: 政黨,但這個動作確實跟過去的理念完全不同,所以不要當 07/03 07:48
173Fgordon05: 支持者,看這些政治人物怎麼演戲就好 07/03 07:48
174Fcreay222: 高道德標準只適用陳菊 柯屁 朱立倫 周錫瑋就閉嘴了 07/03 07:48
175Fkaede0711: 太陽花精神的滅KMT是指喚起政治冷感者,但政治價值上絕 07/03 07:52
176Fkaede0711: 對是踩在更進步、更獨的位置,即便這樣過於理想性,但 07/03 07:52
177Fkaede0711: 本來就沒有人逼新興政黨要在短短幾年內就衝執政,稍有 07/03 07:52
178Fkaede0711: 理性的人都知道執政團隊是需要培養的,像柯文哲這樣到 07/03 07:52
179Fkaede0711: 最後就是一群小孩開大車(熟知公務體系的人更知道實際上 07/03 07:52
180Fkaede0711: 會反過來被資深事務官玩弄) 07/03 07:52
181Fbom30433: 只會批評拿不出解決辦法 把反對的打成網軍像鴕鳥一樣 07/03 07:53
182Fkaede0711: 但是他們現在改過來擁抱守序(魄力、執行力、效率這些是 07/03 07:54
183Fkaede0711: 典型的保守派價值),更甚而為了抄捷徑在政治言論上去討 07/03 07:54
184Fkaede0711: 好那些藍營支持者,問題是這樣不過是激化那些人的仇綠 07/03 07:54
185Fkaede0711: 情緒讓他們遲遲不肯退出政治舞台,他們認的終究是ROC/K 07/03 07:55
186Fkaede0711: MT那塊圖騰 07/03 07:55
187FROUTE777: 你要把柯文哲跟民眾黨分開 那就自己創黨啊 07/03 07:55
188FROUTE777: 人家創黨宗旨你還搞不懂嗎 你乞丐趕廟公啊 07/03 07:58
189FROUTE777: 你對新政治有理想有理念 很好 請創黨 07/03 07:58
190FROUTE777: 民眾黨就是給師傅選2024的 07/03 07:59
191FGodsRevival: 賴香伶的確有遇到柯就轉彎的現象,讓人覺得有雙標傾 07/03 08:05
192FGodsRevival: 向 07/03 08:05
193FmaxxV3: 崁頂 鼻屎大的選舉(沒人在意) 07/03 08:08
194Fganlinlowsu: 中肯 07/03 08:10
195Fkunling: 1450真的勤勞的把韓粉打成柯粉耶,嘻嘻,板上一堆糞黨做 07/03 08:14
196Fkunling: 的糞事一概視而不見,吉娃娃可憐那 07/03 08:14
197Finmatao: 柯謠黨哦?請拜託先從上上下下不要造謠開始 07/03 08:17
198Fnildog: 其實民眾黨過於速食主義,很多都找些地方派系,或已有政 07/03 08:39
199Fnildog: 治背景的出來選,想要即戰力,至於理念好像沒在挑選的.. 07/03 08:39
200Fnildog: .這點最無法接受... 07/03 08:39
201FRobben: 柯自己本身崩壞嚴重 07/03 08:52
202Fdemitri: 民眾黨最初的理念是啥?? 07/03 08:56
203Fbom30433: 心存善念 盡力而為之類的吧 當政治人物太可惜 應該創教 07/03 09:02
204Fr13974682: 紅明顯 柯就不想等這麼久 等到基本盤做大 柯太老了 07/03 09:04
205Ftentaikanso: 支持沒什麼背景的人出來選舉?藍綠回收、地方派系跟 07/03 09:06
206Ftentaikanso: 政二代?真要支持素人參政,多看看社民或歐巴桑聯盟 07/03 09:06
207Ftentaikanso: 才對吧? 07/03 09:06
208Fjarhys: 不同意TMD有在推有理想沒背景的人,很多都招攬在其他黨內 07/03 09:12
209Fjarhys: 失利的人、政二代等。完全比不上時代力量。 07/03 09:12
210Frahim03: 時代力量2016成立高雄黨部 到2018還沒推出市長候選人 但 07/03 09:15
211Frahim03: 民眾黨咧?有心長遠耕耘會這樣搞?連黨部都沒有也想推市 07/03 09:15
212Frahim03: 長候選人 為什麼?天知地知你知我知嘛 還不是為了2022 07/03 09:15
213Frahim03: 2024?拿時力對比 只會更顯得民眾黨吃相難看 想靠空軍收 07/03 09:15
214Frahim03: 割選票 07/03 09:15
215Fkatanakiller: 脫北又回去支持以前罵過的也滿好笑的 唯一理想型只 07/03 09:15
216Fkatanakiller: 剩時力但不成氣候 到頭來只能雙標選自認比較不爛的 07/03 09:15
217Frahim03: 要講不成氣候 民眾黨目前唯一看來比時力更有力的其實也 07/03 09:18
218Frahim03: 只有臺北市市長這個地方諸侯 等2022柯文哲卸任還剩什麼 07/03 09:18
219Frahim03: ?反觀時力新竹耕耘都快可以單獨挑戰立委市長 07/03 09:18
220Fhank7218: 好奇問一下,你故鄉也在崁頂嗎 07/03 09:23
221Fvizcacha: 希望小黨能起來吧 07/03 09:28
222Flaman45: 目前看起來他沒有想要好好經營政黨,民眾黨更像只是他用 07/03 09:45
223Flaman45: 來堵國民黨的工具罷了 07/03 09:45
224Fcastawil: 說柯連署也會過太天真了,柯已經沒讓支持者自發動員的號 07/03 10:07
225Fcastawil: 召力了。別說三十萬現在要開三千人的黨員大會都沒輒了。 07/03 10:07
226Fcastawil: 而且連署要投人力跟資源下去這全是錢上哪生?別期望天龍 07/03 10:07
227Fcastawil: 人會讓你挪用公款,這時要是18年那種募款沒出來就準備找 07/03 10:07
228Fcastawil: 財團求政治獻金了 07/03 10:07
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