Re: [黑特] ECFA討論度好低:(

看板 hatepolitics
作者 m82
時間 2020年07月01日
留言 210則留言,67人參與討論
推噓 47  ( 61推 14噓 135→ )

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : 其實我比較好奇的是 : 既然免關稅這好處讓民進黨轉彎 : 那當初民進黨又怎麼帶風向讓全民反ECFA : 難不成當時有什麼時空背景不同嗎? : 當時馬英九的ECFA到底是不是對的 馬英九的ECFA是建立在美中蜜月期跟中國打算以商促統的基礎上 現在第一大基礎已經不存在了,以商促統又在總加速師手上失敗 92共識也成了歷史的一頁,那ECFA僅剩的功能便是台灣人跟中國民間方便賺錢 停不停的兩難不只台灣有,中國也有,乍看之下主動權在中國手上 但實際上是台灣潛在的籌碼多 中國兩難在於他不停,等於證明民進黨拒絕一中也可以跟中國做生意 中國停ECFA,反而幫台灣處理掉一些台美貿易協定的障礙(主要是中國貨的關稅問題) 而且會給美國國會逼迫白宮加速台美FTA的理由 最糟的結果就是廢了ECFA後台灣更親美,而且造成的經濟損失不足以扳倒民進黨執政 等於幫助台灣脫華入世 何況蔡英文兩次選舉的主軸都是維持現狀(status quo),對ECFA存廢沒有任何承諾 只有天真的柯韓譚星粉會以為這個東西能拿來提款 : → a4302f: 92共識就是錯了 更不用說半分鐘想推服貿 貨貿 想洗白馬? 07/01 12:43 : 那你繼續用ECFA幹嘛 : ※ 編輯: Sinreigensou (223.137.190.96 臺灣), 07/01/2020 12:45:33 能賺錢就留著,反正中國拿ECFA促統已經失敗了 : → slive: 貨貿關稅問題,服貿打包通過,不出10年就變香港了 07/01 12:51 : 那民進黨繼續吃糖衣毒藥不是? : 早收清單就是九二共識前提下的產物 : ※ 編輯: Sinreigensou (223.137.190.96 臺灣), 07/01/2020 12:52:53 那中國還不快廢? -- 國會恢復兩百五 小黨選舉不再苦 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.128.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593580559.A.C07.html
1Fwant150: 正論 推 07/01 13:16
2Fastrayzip: 反串給推 07/01 13:17
3Ftigerzz3: 其實現在是中國比較需要ECFA吧...y 07/01 13:18
4FsuperRKO: 蔡英文:民進黨若執政將發動廢止ECFA公投 這是承諾ㄇ 07/01 13:18
那次沒選上,後來就不提了,套句柯文哲的話 "那個已經沒有用了"
5Fwarchiefdodo: 其實就講時空背景不同就好 呵呵 07/01 13:19
6Ftigerzz3: 講那種過去的來酸太低階了 都執政了還屌電中国 誰鳥啊ㄏ 07/01 13:19
7Fa96932000: 好奇,這算不算一個ECFA,各自表述? 07/01 13:19
8Fgmoz: 有夠馬後炮 07/01 13:19
9Fbenqlove: 斷掉也無傷大雅,只是不想背鍋而已 07/01 13:19
10FMVPGGYY: 馬是要整套全部簽完兩邊經濟完全結合,蔡的是要停在部份 07/01 13:20
11FMVPGGYY: 貨品關稅優惠這邊而已,然後實際上是每年差一百多億而已 07/01 13:20
12FMVPGGYY: ,我覺得沒差到多嚴重去 07/01 13:20
13Farceus: 對ECFA存廢沒有任何承諾? 反串給推 07/01 13:20
14FWTF55665566: 這篇分析的很合理 比起洗文仔只會跳針嘴台灣有料多 07/01 13:21
15FWTF55665566: 了 07/01 13:21
16FMVPGGYY: 如果台灣少個一百億就會倒掉,那也沒救了,中國可以準備 07/01 13:21
17FMVPGGYY: 直接攻台接收比較快XD 07/01 13:21
18Farceus: 中國比較需要結果我方一直發聲求別斷 當初蔡是全部反 07/01 13:22
※ 編輯: m82 (118.165.128.228 臺灣), 07/01/2020 13:23:42
19Farceus: 還說要公投 就說了這議題太過一面倒 越護航只會越出糗 07/01 13:23
20Felainakuo: 就是這樣 07/01 13:23
21FMVPGGYY: 那如果是台灣這邊一直求別斷,又不承認九二共識,中國應 07/01 13:24
22FMVPGGYY: 該要斷掉讓台灣痛苦到死啊XD 下次自然就會換國民黨執政了 07/01 13:24
23FMVPGGYY: 不是嗎? 07/01 13:24
24Faegis43210: 呵,無傷大雅 07/01 13:25
25FMVPGGYY: 只怕這一百多億真的斷了,會像丟進池子的石頭一樣,噗通 07/01 13:26
26FMVPGGYY: 幾聲後就沒了,那到時候可是不一樣的情形 07/01 13:26
27FsobiNOva: 老實說ECFA簽的其實也沒多好 但聊勝於無 07/01 13:26
28Fa96932000: 哪個好事媒體跑去問中共關於DPP不放棄ECFA的看法,中 07/01 13:26
29Fa96932000: 共會不會反過來說,DPP終究是支持有一中的有92的ECFA. 07/01 13:26
30Fa96932000: ..之類的bla~bla~ 07/01 13:26
31Faegis43210: 重點還是cptpp啦,如果ecfa斷了,cptpp又進不去,產業 07/01 13:26
32Faegis43210: 就真的要空洞化了 07/01 13:26
33Farceus: 中國不知 但蔡很明顯有說過要斷 為何現在不斷 想閃? 07/01 13:27
34FMVPGGYY: 就每年差一百億啦,而且還沒算到台灣優惠給中國的部份, 07/01 13:27
35FMVPGGYY: 數據都有,但是很少人提數據,不知道為什麼? 07/01 13:27
36Faegis43210: 綠粉覺得斷了最好的前提是能加入cptpp 07/01 13:28
37Fa96932000: 相信台灣同胞也深刻的了解一中/92的事實~之類的 07/01 13:28
38FTheoEpstein: 推一下 07/01 13:28
39Farceus: 還是你們想用"不承認92"一招用到底 黑轉白 白變更白 07/01 13:28
40Faegis43210: 一百億是那來的數字? 07/01 13:29
41FMVPGGYY: 當初中韓簽fta就在恐嚇台灣空洞化,現在又是台灣空洞化, 07/01 13:29
42FMVPGGYY: 是要空洞幾次XD 07/01 13:29
43Fppc: 這篇中肯 07/01 13:29
44Frogudan: 政黑優質好文 07/01 13:30
45Fa96932000: 不過我相信即使這樣被中共口頭吃豆腐,DPP這灣終究還 07/01 13:30
46Fa96932000: 是灣的過去~反正對內就繼續說這是沒有一中92的ECFA, 07/01 13:30
47Fa96932000: 是中共不敢斷,本身只吃糖衣就行了 07/01 13:30
48FMVPGGYY: 你去搜尋一下新聞就有了,每年就是一百多億 07/01 13:30
49FMVPGGYY: 然後當初吹很大的什麼虱目魚,只有前幾年有賣而已,後面 07/01 13:31
50FMVPGGYY: 就跌到跟屎一樣 07/01 13:31
51Faegis43210: 我不知道是誰在講中韓FTA台灣會空洞化,不過ecfa算有 07/01 13:31
52Faegis43210: 幫到傳統產業 07/01 13:31
53Farceus: 乖乖公投就沒事了 現在這種跪法 底下的怎麼護航都沒得救 07/01 13:32
54FMVPGGYY: 國民黨當初都還有做中韓fta的電視廣告耶XD 07/01 13:32
55Faegis43210: 哦,你是講每年,那差不多 07/01 13:32
56Fchitosalen: 要斷簡單阿 叫中國斷不就好了 == 07/01 13:32
57Faegis43210: 誰理國民黨,我只單純講ecfa 07/01 13:33
58FZMittermeyer: 維持現狀這種新手都沒有疑慮的詞,還要打個(status 07/01 13:34
59FMVPGGYY: 是你要講空洞化的,這就國民黨當初的論調 07/01 13:34
60FZMittermeyer: quo) 活像個智障XD 07/01 13:34
61FZMittermeyer: 一看就知道完全沒有掌握最基本的學術寫作要點 什麼 07/01 13:34
62FZMittermeyer: 地方要註釋 什麼地方不用 一點概念都沒有 笑死XDDD 07/01 13:34
63FHRyan: 推 07/01 13:35
64FZMittermeyer: 超級外行人在那邊現寶哈哈哈哈哈哈哈幹 status quo 07/01 13:35
65Flazycat5: 你寫這麼好,洗文仔感覺難過 07/01 13:35
66Faegis43210: 台美fta請看美國商會對台灣提出的建言,有達到才有機 07/01 13:36
67Faegis43210: 會,然後等拜登上台也難說 07/01 13:36
68Faegis43210: 空洞化是中性詞,是你又在給人戴帽子了 07/01 13:37
69Fbloodyiris: 時空背景不同聽起來很酸但是事實 07/01 13:37
70FMVPGGYY: 我戴什麼帽子?XD 07/01 13:38
71Faegis43210: 誰理你戴什麼帽子,綠色的也沒差 07/01 13:39
72Fzeuswell: 時空背景不同》萬用 07/01 13:39
73Fakway: ECFA現在是中國逃避美國關稅手段 跟美國買太貴 拼命跟台灣 07/01 13:41
74Fakway: 買東西 07/01 13:41
75Farceus: 當初為了反ecfa還辦遊行,辯論 真的別再出糗了 07/01 13:41
76FDH0617: 樓上“那個已經沒用了” 07/01 13:43
77FMVPGGYY: 出糗的不是剛去攻佔立院那群嗎XD 07/01 13:43
78Fjorden: 中共比台灣更需要ECFA 而且不用綁定一國兩制 07/01 13:44
79Farceus: 嗯 還有更糗的撤回刪除統一 07/01 13:45
80Fshivent: DPP不排除統一 XDDD 07/01 13:46
81Fbrennen: 中韓FTA韓國都沒佔到便宜了,ECFA規模小,農漁產品產值 07/01 13:49
82Fbrennen: 不大,真正有影響的電子零組件,中國不能不買。沒了ECFA 07/01 13:49
83Fbrennen: ,中國還比較傷。 07/01 13:49
84FHAUNTEDHYDE: 這是甚麼扭曲的文還一堆人覺得好lol 阿就對中依存度 07/01 13:50
85FHAUNTEDHYDE: 此時多高? 07/01 13:50
86FHAUNTEDHYDE: 新南向又失敗,在這種局面下根本停不了 07/01 13:51
87FHAUNTEDHYDE: 這種失敗的局面不得不續簽還一堆人覺得好棒棒 07/01 13:51
88Fthegame09305: 蔡英文就是在逼中共自廢武功,跟想分手但是又不擔罵 07/01 13:52
89Fthegame09305: 名所以就冷戰的臭婊子很像,幹的好 07/01 13:52
90FHAUNTEDHYDE: 還甚麼中國比較傷? 這種金額那隻肥熊會看在眼裡? 07/01 13:52
91FHAUNTEDHYDE: 本來對他們來說就是政治成分大於經濟的東西 07/01 13:53
92FHAUNTEDHYDE: 他是統戰手段之一耶,惠台政策耶 07/01 13:53
93Fthegame09305: 不看在眼裡?蔡反對92共識怎麼不馬上廢 07/01 13:54
94Ffrozenmoon: 推 說得沒錯 07/01 13:54
95FHAUNTEDHYDE: 我說肥熊是指習維尼好嗎 07/01 13:54
96FMVPGGYY: 中國比較傷的是政治層面,這種金額對兩邊來說都沒傷到哪 07/01 13:55
97FMVPGGYY: 裡去啊XD 07/01 13:55
98Fyounggrass: 10年來根本無感 順勢停掉算了 07/01 13:55
99FHAUNTEDHYDE: 當時就是覺得糖衣毒藥啊!!!大家都覺得是統戰手段好嗎 07/01 13:55
100FMVPGGYY: 對中國最傷的就是,如果撤掉ecfa,台灣人發現生活照舊沒 07/01 13:56
101FMVPGGYY: 影響,那他們幾乎這20年都白玩了XD 07/01 13:56
102FHAUNTEDHYDE: 蔡推新南向是好意我推,但明顯失敗,就不要洗甚麼 07/01 13:57
103Fabyssa1: 中美貿易戰開打後台灣工業區是搶地搶員工 還空洞化 笑死 07/01 13:57
104Farceus: 沒傷到哪去? 這是在打臉偉哲今天的發言嗎 07/01 13:57
105FHAUNTEDHYDE: 我們現在的ECFA是站著掙錢,真的噁心死了 07/01 13:57
106Ffrozenmoon: 學者:ECFA若中止 對中國不見得有利 07/01 13:57
107Ffrozenmoon: https://money.udn.com/money/story/5612/4443195 07/01 13:57
108FMVPGGYY: 只有這種要斷不斷的情形,還能恐嚇你如果斷了會怎樣才有 07/01 13:58
109FMVPGGYY: 影響力,要是真的斷了大家無感那就慘了XD 07/01 13:58
110Fabyssa1: 蔡不主動喊停是避免政治紛爭跟不主動挑釁 07/01 13:58
111Fthegame09305: DPP是要選舉的當然不想當會壞人得罪少數受益者,共產 07/01 13:58
112FHAUNTEDHYDE: MVP這樣說更應該撤啊!! 為什麼要續簽? 07/01 13:58
113Fthegame09305: 黨又不用選舉,直接廢一廢啦 07/01 13:58
114FMVPGGYY: 黃偉哲本來就會說那些話啊,他又不可能說你們要斷就斷XD 07/01 13:58
115Ffrozenmoon: 簡單說就是中台任一方都不想擔主動終止的負面效應 07/01 13:59
116Fdadidi: 中國會不會傷那是另一回事 現在是在靠北為何DPP當初批KMT 07/01 13:59
117Fdadidi: 現在又不敢斷ECFA 07/01 13:59
118FMVPGGYY: 數字就擺在那邊是實據,在這邊吵誰講了什麼話要幹嘛? 07/01 13:59
119Fabyssa1: 留著ECFA不主動斷是對中國釋出善意啊 07/01 14:00
120Fthegame09305: 現在你們這些酸的人就是當初反對的理由,清清楚楚 07/01 14:00
121FMVPGGYY: 你們自己說一百多億是要傷到哪去? 這次光武漢肺炎造成的 07/01 14:01
122FMVPGGYY: 各種社會成本早就幾千億以上了 07/01 14:01
123Ffrozenmoon: 你要靠北就去靠北阿 你靠北又不會被政府抓去關 07/01 14:01
124Fthegame09305: 你們的用處就是用ECFA製造矛盾而已 07/01 14:01
125Fdadidi: 整天拿著台灣價值高道德來打雙標 當初怎麼批現在就轉彎 07/01 14:01
126Fdadidi: 中華台北也是一個例子阿 你大DPP最會了 底下支持者也跟著 07/01 14:01
127Fdadidi: 錯亂轉彎但還是挺告告呢 07/01 14:01
128FHAUNTEDHYDE: 傷不到台灣那為什麼DPP要堅持續簽? 07/01 14:01
129Farceus: 我也不懂為何當初能鬧到遊行,辯論誓言要斷,執政就公投 07/01 14:02
130Fskyexers: 感恩妙英 讚嘆妙英 ECFA現在是新時代的聖經 07/01 14:02
131Ffrozenmoon: 簡單說,橋他媽不是我蓋的,我幹嘛要自己去拆掉給人罵 07/01 14:02
132FbabyMclaren: 時空背景不同之術 07/01 14:02
133Fthegame09305: 我就說不爽你們也可以上街反對續簽,我會支持你 07/01 14:02
134FbabyMclaren: 原來現在中共突然就不想統了 07/01 14:02
135Fabyssa1: 中國傷不傷 實質經濟影響也很小可忽略 都是政治層面影響 07/01 14:02
136Fjinx55123: 說得對 小英應儘速簽下服貿及雙方免關稅條約 07/01 14:03
137FMVPGGYY: 蔡當總統的政策風格就是這樣,你們要期待她瘋狂化開始抓 07/01 14:03
138FMVPGGYY: 狂一直停再來罵,慢慢等吧XD 07/01 14:03
139FMVPGGYY: 你們也可以上街遊行抗議她啊 07/01 14:03
140Fjinx55123: 看政黑才知道原來ECFA這麼讚 07/01 14:04
141Fjinx55123: 應該速速通過兩岸監督條例 及簽訂服貿 07/01 14:04
142FDelisaac: 堅持續簽的不是板上的柯糞藍蛆嗎?一副不簽台灣就會垮的 07/01 14:04
143Ffrozenmoon: 蔡英文不是你們這些人一直在那邊挑釁就會被激的 07/01 14:04
144FDelisaac: 口吻XDDD  07/01 14:04
145Farceus: 別誤會了 對於這結果統派都很滿意 只是海水退潮該酸就酸 07/01 14:04
146Ffrozenmoon: 你們想要罵,八卦板很多篇,不差你再發一篇 07/01 14:05
147FDelisaac: 拜託你們趕快去叫中國停掉ECFA 讓台灣窮死 這樣台灣 07/01 14:05
148FDelisaac: 會趕快想要跟中國統一了嗎? 07/01 14:05
149Ffrozenmoon: 又不是現在你罵蔡政府不廢ECFA就會被抓去關 07/01 14:05
150Fjinx55123: 護航續簽的不是民進黨支持者嗎== 07/01 14:05
151FDelisaac: *不就會 07/01 14:05
152Farceus: 就跟撤回刪除統一一樣 統派個個都想比讚 但轉彎還是該酸 07/01 14:05
153FERT312: 推推 07/01 14:07
154FHAUNTEDHYDE: 到現在DPP做了不少件統派會開心的事情好嗎 07/01 14:07
155FSinreigensou: 撤回刪統一案政黑討論度也很低,酸柯酸國民黨最行 07/01 14:07
156Fabyssa1: 當初鬧大是反服貿 就擱置至今 貨品大家沒意見 07/01 14:08
157FSinreigensou: 自己黨轉彎都能無視 07/01 14:08
158FHAUNTEDHYDE: 兩岸監督條例呢? 07/01 14:08
159Fframeshift: 推 07/01 14:08
160FSinreigensou: 而且中國不撤ECFA是因為,國民黨還在,只要下次國 07/01 14:10
161FSinreigensou: 民黨贏就能繼續把ECFA完成,你以為是怕沒貿易? 07/01 14:10
162Faegis43210: 重點是cptpp,進去了,那ecfa有沒有都沒差 07/01 14:18
163Fvsbrm: 傳說中的滾動式廢文 07/01 14:20
164Floki08957: ㄈㄢㄔㄨㄢ 07/01 14:21
165Floki08957: 反串給推 07/01 14:21
166Ffromwilda: 推 07/01 14:23
167Fjeromeshih: 推 07/01 14:24
168Fj65p4m3: 滾動式反串? 07/01 14:42
169Ft340081231: 反串的不錯 給推 時空背景不同之術用的不錯 07/01 14:45
170Ffxntdsxdr: 原來糖衣毒藥還能這麼解釋 真香 07/01 14:53
171Fhesashiaaron: 反串給推 07/01 14:55
173Fquestionboy: 明天到黨部上班 07/01 14:59
174Fgn00715334: 那什麼是糖衣?? 什麼是毒藥?? 可以說清楚嗎?? 07/01 15:01
175Fgn00715334: 廢文一篇 07/01 15:01
176Fgn00715334: 當初還喊ECFA會掏空台灣 結果現在說成是站著賺??? 07/01 15:07
177Fgn00715334: 菸粉真噁!!! 07/01 15:07
178Fjeylove: 反正只要推給馬英九統一、馬英九買國就好,明明做一樣的 07/01 15:16
179Fjeylove: 事,Dpp 就是有台灣價值不一樣 07/01 15:16
180Fmarknm: ECFA現在變好香?變阿共求你別斷?那為何不給他死啊? 07/01 15:16
181Fpujipuji: 推 07/01 15:17
182Fgn00715334: 菸粉快出來解釋ecfa掏空台灣什麼??????? 07/01 15:20
183Fgn00715334: 不要po了一篇廢文 結果解釋不出台灣什麼被掏空 07/01 15:21
184Felainakuo: 農漁業都被偷走超多技術-.- 07/01 15:33
185FREMEMBER13: 有種中國就斷阿!台灣人才不吃馬英九簽的東西 07/01 15:45
186Fgn00715334: 技術被偷還不斷?? 還是民進黨也是中共同路人??? 07/01 15:50
187Ftenshouw: 可以 中壢佛粉 07/01 15:58
188Ficetea1012: 原來馬英九做的那麼棒喔 07/01 16:06
189Fwl355062: 中共貨太多了,支持課稅充實國庫 07/01 16:19
190Frayven: push 07/01 16:37
191FSiaSi: 中肯 推 07/01 16:42
192Fmomo3921d: 手槍打起來 07/01 17:15
193Fdacvoidneci: 蔡最想中共斷啦 就看習近平有沒有這麼蠢了 07/01 17:17
194Fdacvoidneci: 看起來是這麼蠢 07/01 17:18
195Flnmp: 中國比較需要ECFA?那我們還不趁機拿ECFA叫中國承認我們獨立? 07/01 18:28
196Flnmp: 綠共繼續幻想洗腦都是別人要依賴我們而不是我們依賴他們啦 07/01 18:29
197Ffit: 綠營是真的很依賴老共和反綠人士的蠢腦,難怪綠營怎麼打都贏 07/01 19:09
198Ffit: 選舉拿來消費把你打趴,然後執政後還吃定你反對黨不敢喊停 07/01 19:11
199Ffit: 就像清理戰場撿到你們掉的槍,你們還要求對方不能拿來用一樣 07/01 19:12
200Ffit: 槍在人家手上,人家好處佔盡還可以嘴你一頓,吃定你了,懂嗎? 07/01 19:12
201Fgn00715334: 整篇根本唬爛 如果斷ecfa能更親美 那為啥蔡英文不斷?? 07/01 19:56
202FOoJudyoO: 中國更需要這個 少數跟台灣的牽扯 07/01 20:14
203Fgn00715334: 如果中國更需要 那趕快斷啊 助紂為虐??? 07/01 20:21
204Fgn00715334: 趕快斷 讓我們加入美國隊不好嗎????? 07/01 20:22
205Fbal3: 本篇中肯 07/01 20:41
206Fbal3: 按錯補推回 07/01 20:43
207Fgn00715334: 中肯個屁! 07/02 00:12
208FCosmoswalker: 現實就是中共也沒種斷 07/02 08:35
209Fgn00715334: 現實是有人說傷害 掏空台灣 結果是自己沒種斷!!!! 07/02 13:43
210Fgn00715334: 中共也沒種斷 但中共可沒說ecfa 會傷害誰!!! 07/02 13:44

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50 [轉錄] 高鈺婷-參選宣言
153 2020-08-07 01:07
24 Re: [轉錄] 賴品妤臉書
90 2020-08-06 17:18
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82 2020-08-06 16:53
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239 2020-08-06 16:13
17 Re: [轉錄] 黃捷FB
83 2020-08-06 14:53
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345 2020-08-06 13:48