[討論] 搖擺州最新民調 川普感覺還是蠻穩的

看板 hatepolitics
作者 sky0302
時間 2020年06月04日
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https://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/ 大致情況 https://projects.fivethirtyeight.com/polls/ 這個有詳細樣本數 6/3民調 幾個搖擺州還是在拉鋸中 佛州 Florida Biden+3 賓州 Pennsylvania Trump+4 密州 Michigan Biden+2 威州 Wisconsin 這個比較妙 CNBC 平手 Fox Biden+9 北卡 North Carolina CNBC Biden+1 Civatas Trump+3 俄州 Ohio Biden+2 -- 這六個州 上次大選除了 Ohio 川普贏8趴 其他都贏2趴之內 佛 賓 俄 卡 算第一級搖擺州 票多 特別是佛州 快30張票 如果丟了 基本 GG 密 威 算二級搖擺州 如果前面四州有守住 這兩州丟了也沒差 -- 感覺整個美國 就是決戰佛州 重中之重 -- 不過樣本數感覺都太少 也不知道有效性如何 --
1Fgenheit: 川普應該是BYE了 06/04 12:59
2Fnanachi: 川普不會連任了 06/04 12:59
3Foscarwu3041: 覺得川保不住佛州 06/04 13:00
4Fradiohead56: Florida 的 Cuban American大部分都GOP 06/04 13:00
5Fradiohead56: 我覺得還是會給gop 06/04 13:01
6Fnnkj: 看辯論會之後 06/04 13:02
7Fnanachi: 我看預測是拜登289 川普249 這是選舉人團票 06/04 13:02
8Fotis1713: 以gop暴發5%來看,拜登還得拉開... 06/04 13:02
9Fif2: 還早 06/04 13:02
10Fotis1713: 而且辯論還沒打,感覺拜登可能跟連戰一樣被嘴暴 06/04 13:03
11Foscarwu3041: 有沒有可能這次變成川贏普選票 輸選舉人票XD 06/04 13:04
12Fnnkj: 恩恩 覺得拜登呆呆的 06/04 13:04
13Fabc32521: 如果希拉蕊是這屆才要選 應該會贏吧 超級政治正確的 06/04 13:06
14Fmiler22020: 放心 他之後辯論只會癡呆 06/04 13:06
15Fotis1713: 不大可能,川普光紐約跟加州就被碾壓了 06/04 13:06
16FMVPGGYY: 不太可能吧,川普光在加州就會輸一屁股的普選票了 06/04 13:06
17Fnanachi: 我敢保證川普就算連任,也不可能贏普選票 06/04 13:07
18Fgunng: 當然不可能 上次都沒贏普選票了 06/04 13:08
19Fa0986188522: 川普輸普選票很意外嗎?還需要保證喔?XD 06/04 13:11
20Fthegame09305: 講加州跟紐約的是外星人嗎?有夠狀況外 06/04 13:11
21Fstocktonty: 還早 中國還有很多素材可以打 06/04 13:15
22Fclifflee: 嘛 昨天在別篇說過了 06/04 13:20
23Fclifflee: CNBC這個 要去看那份民調的文字 06/04 13:21
24Fclifflee: 才會發現 內文寫 拜登在搖擺州的民調上升 首度領先川 06/04 13:21
25Fclifflee: 意思是 這家的模型 之前是作拜登落後 現在變激戰 06/04 13:22
26Fnanachi: 所以c大認為川普會落選? 06/04 13:22
27Fdelegate: 佛州川普會贏 2018blue wave下 共和黨參議員州長都贏 06/04 13:23
28Fclifflee: 啊樓上不必常常推這句 我不會答的(茶) 06/04 13:23
29Fclifflee: CNBC那份 別的不說 我看做出佛州拜+1 也是想翻白眼 06/04 13:24
30Fdelegate: 我比較擔心的是密西根 跟威州 ,不過這波鬧完 更多shy v 06/04 13:24
31Fdelegate: otes 06/04 13:24
32Fclifflee: DeSantis就算發救濟有那麼差 掉民調 也沒掉那麼多吧 06/04 13:24
33Fnanachi: 因為感覺c大是支持民主黨的 06/04 13:24
34Fdelegate: 昨天我推特上看到一種說法 當然我無法證實 就是在這環 06/04 13:27
35Fdelegate: 境下有些黑人挺川普不敢表態 shy votes 06/04 13:27
36Fdelegate: 這些shy votes會在選舉投票 但不會表態民調 06/04 13:28
37Fclifflee: 心證同溫層 我覺得就隨便啦 shy votes不就沉默多數變形 06/04 13:29
38Fclifflee: 我只補一句 要跟上白宮路線 白宮都在狂打Law&Order了 06/04 13:30
39Fnanachi: 反正川普今年高機率落選,這對美國是好的 06/04 13:30
40Fclifflee: 這顯然不是有心要爭取黑票會使用的Slogan 06/04 13:30
41Fdelegate: 我看到有文章寫 1988年以來 總統贏的都是熱情度高的 未 06/04 13:30
42Fdelegate: 必是民調高的 06/04 13:30
43Fclifflee: 而是期盼收回 suburban soccer moms 這些18年大輸的票 06/04 13:31
44Fclifflee: 剩的 心證 熱情度 無法量化 各自高興就好 06/04 13:32
45Fdelegate: 川普enthusiasm 領先是很大的 06/04 13:32
46Fdelegate: enthusiasm是民調裡面的題目阿 06/04 13:33
47Fdelegate: CA25就是suburban 06/04 13:33
48Ffollowwind: CNBC那個民調是委託Change Research做的。那個民調中 06/04 13:35
49Ffollowwind: 心是採全網路民調而且在538的評價只有C-,所以C大你會 06/04 13:35
50Ffollowwind: 想翻白眼還蠻正常的XD 06/04 13:35
51Fdelegate: 我四年前很信538 現在我就看看而已 06/04 13:38
52Fdelegate: 以1988到現在來看 民調支持度不是最好的指標 民調內的 06/04 13:39
53Fdelegate: 支持熱情度才是 06/04 13:39
54Ffollowwind: 講到民調,福斯最新民調(5/30-6/2)剛剛才出來,而我可 06/04 13:40
55Ffollowwind: 以告訴你對川普很難看。WI: 49:40拜登贏。OH: 45:43拜 06/04 13:40
56Ffollowwind: 登贏。AZ: 46:42拜登贏。提醒各位這民調的日期範圍剛 06/04 13:40
57Ffollowwind: 好是在暴動期中,所以不要再說什麼看到暴動川普民調會 06/04 13:40
58Ffollowwind: 上來的笑話了。 06/04 13:40
59Fkevinmeng2: 拜託把這篇m起來,選完後來打臉 06/04 13:41
60Fkevinmeng2: 我沒說打誰的臉唷! 06/04 13:41
61Ffollowwind: 歡迎啊。我之前就說過希望大家11/3後可以來討論民調準 06/04 13:43
62Ffollowwind: 確性啊XD 06/04 13:43
63Fdelegate: Floyd剛發生大家都是同情他的 剛開始抗議是支持的 ,要 06/04 13:44
64Fdelegate: 反應暴動造成的影響 還要等幾天 06/04 13:44
65Fdelegate: 確實阿 但是接下來幾個月 還要看辯論 跟事情演變 06/04 13:45
66Ffollowwind: 你認真?Floyd死發生於5/25,暴動最激烈的時間大約在5 06/04 13:47
67Ffollowwind: /27-5/31間,這篇民調是5/30-6/2,你覺得要等多久才算 06/04 13:47
68Ffollowwind: 是有反映到? 06/04 13:48
69Fdelegate: 川普很難贏普選票 但選舉人票很有機會贏 他這次丟MI也 06/04 13:48
70Fdelegate: 可以贏 , 威州要再看 06/04 13:48
71Fdelegate: 事情反應要時間阿 過幾天來觀察 我也好奇 06/04 13:49
72Ffollowwind: 丟MI他超危險的好嗎XD,PA那個拜登老巢上次川普只贏一 06/04 13:53
73Ffollowwind: 趴你覺得他這次機會大嗎?PA MI都被拜登拿下的話拜登 06/04 13:53
74Ffollowwind: 只要AZ WI FL其中拿下一州就結束了耶XD 06/04 13:53
75Fdelegate: 我覺得川普不會輸AZ跟FL ,今年政治環境不是2018 06/04 13:55
76Fdelegate: 至於PA WI MI , 川普可以輸兩個 , 以前天PA初選的票 06/04 13:57
77Fdelegate: 數 川普很有機會贏 06/04 13:57
78Ffollowwind: 今年的確不是2018。今年比2018還糟糕... 06/04 13:57
79Faegis43210: 川普16年是跑透透,連紅州都跑,這有增加選民熱情 06/04 13:58
80Ffollowwind: 一個已經毫無意義的初選投票數能證明什麼我也是很好奇 06/04 13:59
81Ffollowwind: 。中間/獨立選民根本沒動力去投的、只剩形式上的初選 06/04 13:59
82Ffollowwind: 你真的覺得有參考價值? 06/04 13:59
83Fdelegate: 初選模型是另一個指標 因為初選是紮實投出來的票數 06/04 13:59
84Ffollowwind: 你知道PA是拜登大本營嗎...? 06/04 14:00
85Fdelegate: 今年政治環境對Gop比2018好 2018選了AOC Omar這些人 現 06/04 14:00
86Fdelegate: 在suburban反感的不少 06/04 14:00
87Fdelegate: 我知道阿 然後呢? 那拜登初選怎麼鄉親沒動員出來投他 06/04 14:02
88Fdelegate: 川普根本沒主要對手 結果初選還那麼多票 比歐巴馬2012沒 06/04 14:03
89Fdelegate: 主要對手 還多 06/04 14:03
90Fclifflee: 嗯 雖然我知道說也不會聽 但隨便聊聊 06/04 14:05
91Ffollowwind: 沒關係,結果出來就知道。當然離投票還有五個月變數還 06/04 14:05
92Ffollowwind: 很多就是了。順帶一提,福斯民調在這三州做出的結果是 06/04 14:05
93Ffollowwind: 民主黨選民比共和黨選民對這次選舉更有熱情和動機去投 06/04 14:06
94Ffollowwind: 票。我該感謝川普讓藍軍整個團結起來嗎? 06/04 14:06
95Fclifflee: 其實 最早幾個州初選 川營選舉機器有動 06/04 14:06
96Fclifflee: 報導是說練兵 測試app和選民名單功效 06/04 14:07
97Fdelegate: 看囉 看這股藍軍能維持多久 06/04 14:08
98Fclifflee: 更有多篇報導指出 川營在資金和資科大勝 06/04 14:08
99Ffollowwind: 講難聽點,你要我在上班日去投一個毫無意義大勢已定的 06/04 14:08
100Ffollowwind: 初選,我時間太多沒事幹喔? 06/04 14:08
101Fclifflee: 所以 你拿初選講 也不知道背後怎麼動的 06/04 14:09
102Fclifflee: 就是大家打嘴炮開心就好 06/04 14:09
103Fdelegate: 初選模型是一個指標 至少他在2016是對的 當然你可以不信 06/04 14:10
104Fclifflee: 雖然我也懂 這很像小媒或格主會傳的主題 06/04 14:10
105Ffollowwind: 然後AZ參議員沒意外的話今年應該會是自1952年後民主黨 06/04 14:10
106Ffollowwind: 第一次兩席全拿 06/04 14:10
107Fclifflee: 就 大家高興就好 也不一一點出了 06/04 14:11
108Fdelegate: 熱情度則是1988年到現在都準的指標 能力比單純民調數字 06/04 14:12
109Fdelegate: 強 06/04 14:12
110Ffollowwind: GOP的Kelly民調大輸D的McSally13趴。太空人魅力真強。 06/04 14:12
111Ffollowwind: 然後福斯這三州民調顯示民主黨的熱情度比共和黨選民要 06/04 14:13
112Ffollowwind: 高。你到底想表達什麼... 06/04 14:13
113Fclifflee: 說是這樣說啦 感覺參院翻藍還是難 06/04 14:14
114Ffollowwind: 是難。畢竟AL那席應該保不住 06/04 14:14
115Fdelegate: 這是首次有看到民主黨熱情的情況 當然也是因為Floyd 06/04 14:14
116Fdelegate: 06/04 14:14
117Fclifflee: 他只是想說 某個民調川迷熱情啦 06/04 14:14
118Fdelegate: 這效應 可以維持多久 還要看 06/04 14:15
119Fdelegate: Biden enthusiasm gap 很多民調都有報導好嗎 06/04 14:16
120Fchathamcat: 昨天賓州初選,共和黨拿的總票數就剛好領先民主黨約 3 06/04 14:16
121Fchathamcat: %。亞利桑那州的參議員選舉,民主黨確實贏面大 06/04 14:16
122Fneuralandre: 坦白講在美華人當然希望拜登上,川普跟背後的新保守 06/04 14:16
123Fneuralandre: 主義早壓的他們喘不過氣。但美國美國朝野跟所有智庫 06/04 14:16
124Fneuralandre: 幾乎都已經轉向,硬要選拜登,後面的麥卡錫主義反作 06/04 14:16
125Fneuralandre: 用力會越大,到時華人的處境比二戰的日僑,只怕更不 06/04 14:16
126Fneuralandre: 堪。 06/04 14:16
127Fdemitri: 賓州Biden會輸我是不太相信 蠻詭異的 06/04 14:16
128Fchathamcat: 1992 年柯林頓總統勝選時,說了一句名言:「笨蛋,問 06/04 14:17
129Fchathamcat: 題在經濟!」 (“It’s the economy, stupid”)。 06/04 14:17
130Fchathamcat: 之前的民調顯示對於領導經濟復甦,民眾還是比較信任川 06/04 14:17
131Fchathamcat: 普。道瓊指數今天已經回升到 26,269 點,離 2/12 創下 06/04 14:17
132Fchathamcat: 的史上最高點 29,551 已經不遠;防疫期間醫藥生技概 06/04 14:17
133Fchathamcat: 念股、WFH (Work From Home)相關的資訊通訊股都拉長 06/04 14:17
134Fchathamcat: 紅,工業生產慢慢在恢復,小魯自己的退休帳戶也已大幅 06/04 14:17
135Fdemitri: 美國華人一堆川粉 很多超崇拜右派跟川普這種強人 06/04 14:17
136Fchathamcat: 回血。 06/04 14:17
137Fchathamcat: 之前左膠州長們一直遲遲不肯解封,大概就是怕經濟快速 06/04 14:17
138Fdemitri: 經濟復蘇?可是失業率還在上升誒 06/04 14:17
139Fchathamcat: 回穩有助川普選情;為數眾多的中小企業主本來就是川 06/04 14:17
140Fchathamcat: 普支持者的中堅,更要堅持封城嚴加打擊。這種堅壁清 06/04 14:17
141Fchathamcat: 野的策略,被犧牲的當然是一般的廣大民眾。沒想到這幾 06/04 14:17
142Fchathamcat: 天民主黨州長們為了讓左膠們可以上街遊行抗議,馬上一 06/04 14:18
143Fchathamcat: 切通通放行,Social Distancing 忽然變的不重要。之前 06/04 14:18
144Fchathamcat: 左膠州長們抗拒解封,連理髮師幫人理個髮都要被優勢 06/04 14:18
145Fchathamcat: 警力抓去關,難免讓人覺得「防疫是假,打川是真」。 06/04 14:18
146Fchathamcat: 反川示威竟然帶來了之前遲遲盼不到的解封,印證了古德 06/04 14:18
147Fchathamcat: 所言:「禍兮,福之所倚;福兮,禍之所伏」 06/04 14:18
148Fclifflee: 那民調讓我噴笑是 PA-4 但FL+1 06/04 14:18
149Fdemitri: chatthamcat 你搞笑嗎?不解封州自己經濟會崩潰 06/04 14:18
150Fneuralandre: 更多的是人在美國心在中國的。以為掃口罩寄回中國的 06/04 14:18
151Fneuralandre: 都是哪些人? 06/04 14:18
152Fclifflee: 還真是沒怎麼看過這種組合 顛倒才對 06/04 14:19
153Fdemitri: 還說藍州州不解封是有陰謀論 州經濟差會影響該州選票 06/04 14:19
154Ffollowwind: 民主黨有機會flip的是CO AZ NC ME。如果丟掉AL但能贏 06/04 14:19
155Ffollowwind: 下這四個的話就50-50了。今年選舉真的很有趣。 06/04 14:19
156Fdemitri: 怎麼會有打擊對方的意義 真的想太多了 06/04 14:19
157Fdemitri: 威斯康辛竟然大勝 賓州竟然大輸 非常詭異 06/04 14:19
158Ffollowwind: 所以我看到Change research那個民調一樣翻白眼啊XD 06/04 14:20
159Fdemitri: 還有現在賓州失業率超高的 經濟是好到哪去 06/04 14:20
160Fdelegate: 民調本來就有抽樣誤差 +-3% 贏PA輸FL這我倒覺得還好 06/04 14:20
161Fdelegate: 06/04 14:20
162Fclifflee: Rbg真的快不行了 真希望能讓她退休 06/04 14:20
163Fdemitri: 川普上 台灣人爽 美國人慘 疫情繼續燒到明年 不錯 06/04 14:22
164Fdelegate: 她退休 也要看總統參院是誰阿 06/04 14:23
165Fdelegate: 疫情??這些抗議的還有在管疫情嗎? 06/04 14:23
166Fdemitri: 川普的支持者把川普當成神指派來救美國的 06/04 14:23
167Ffollowwind: 小布希不知道會不會跑出來支持拜登。他下面的人最近有 06/04 14:23
168Ffollowwind: 點動作w 06/04 14:23
169Fdemitri: 他繼續當下去 過四年不知道會變啥樣 現在就這麼慘了 06/04 14:24
170Fclifflee: 不然你以為我幹麻和 followwind 算人頭 06/04 14:24
171Fclhfly: 川普不只連任還會狂勝 美國早台灣化了 06/04 14:24
172Fdelegate: 人家小店開門被禁止 結果大規模抗議可以 我就不知道這是 06/04 14:24
173Fdelegate: 啥防疫策略了 06/04 14:24
174Fdemitri: 川普贏賓州 輸掉Ohio其實蠻怪的 Ohio紅得多 06/04 14:25
175Fdelegate: 好笑的就是 現在媒體誰還在談防疫了 06/04 14:25
176Fdemitri: 防疫策略喔?反正川普不想防疫 順川普不好嗎?‘ 06/04 14:25
177Fclifflee: OH 應該算關稅戰農業受害大的州 06/04 14:26
178Ffollowwind: d大,CNBC/Change那民調是全網路民調 06/04 14:26
179Fdelegate: 民調本來就有誤差 參考就好 06/04 14:26
180Fdemitri: 川粉:川普不防疫->經濟最重要 激動民眾抗議->怎不防疫 06/04 14:26
181Fdemitri: 美國人被川普搞到死了十幾萬人 還一堆川粉說川普防疫超棒 06/04 14:26
182Fdemitri: 這國家只會越來越弱智下去 06/04 14:26
183Ffollowwind: 全網路民調的準確度...嗯 06/04 14:26
184Fclifflee: 之前有報導某參議員推生質能源法案來救 06/04 14:27
185Fdelegate: 川普是防疫經濟並行 左派暴民是不防疫不經濟 06/04 14:27
186Fdemitri: 說到貿易戰農業受害州 明尼蘇達也算吧? 06/04 14:27
187Fdemitri: delegate 他一開始根本不防疫 你不要繼續擦脂抹粉 06/04 14:27
188Fdemitri: 身為台灣人 這麼有防疫意識能夠幫他說話 是昧著良心吧 06/04 14:27
189Fdemitri: 還是你根本沒注意他防疫的新聞過? 06/04 14:27
190Fdelegate: 欸 紐約州長 nursing home新聞看一下好嗎? 06/04 14:27
191Fdemitri: 他根本一直在扯後腿 一直在甩鍋 一直在搞政治分化 06/04 14:28
192Fdemitri: 連同黨的紅色州長都要忍受他的辱罵 06/04 14:28
193Fclifflee: No 那邊還好 關稅品項瞄準多的是中西部 06/04 14:28
194Fdemitri: 我就是那時才開始厭惡他到上來罵他 不然誰想管他 06/04 14:28
195Ffollowwind: 防疫我懶得多說什麼。川普要是在台灣這樣搞你還會說他 06/04 14:28
196Ffollowwind: 有在防疫?屁啦 06/04 14:28
197Fdemitri: 能說出川普很重視防疫的人不知是傻還是壞 真的 06/04 14:29
198Fdelegate: 川普有task force 很多防疫政策 06/04 14:29
199Fclifflee: 北部比較常聽到的是畜牧與酪農 06/04 14:29
200Ffollowwind: 然後Fouci講的東西川普聽進去多少?顆顆 06/04 14:29
201Fgreedypeople: 川普鎖中國時民主黨還在搞彈劾搞初選好嗎 06/04 14:29
202Fgreedypeople: 川普在台灣這樣會被罵 可是民主黨也會啊 06/04 14:30
203Fdelegate: 防疫喔 我不知道現在上街聚集的有什麼防疫了 social dis 06/04 14:30
204Fdelegate: tancing 呢 06/04 14:30
205Fgreedypeople: 你拿台灣當標準那全世界誰都欠罵吧 06/04 14:30
206Ffollowwind: 你真的要我去把川普一月到三月對 COVID19的發言一個一 06/04 14:31
207Ffollowwind: 個翻出來給你看嗎? 06/04 14:31
208Fgreedypeople: 然後民主黨有地方有媒體又做了什呢 06/04 14:31
209Ffollowwind: 連個口罩都不肯帶你跟我說他有什麼防疫意識? 06/04 14:32
210Fgreedypeople: 川普言論是有問題 不過一到三月除了台灣誰沒問題 06/04 14:32
211Fdelegate: 人家川普有task force很多政策 , 我是不知道上街暴動 06/04 14:33
212Fdelegate: 符合了那條防疫政策 06/04 14:33
213Fdelegate: 一到三月就是被WHO誤導阿 所以川普退WHO 06/04 14:33
214Ffollowwind: 懶得多說了。浪費時間跟沒有在美國投票權的人說這麼多 06/04 14:34
215Ffollowwind: 幹嘛...反正11/3後我們等著看 06/04 14:34
216Fdemitri: 川普task force? 他整天叫人快把學校 教堂通通開好 06/04 14:37
217Fdemitri: 專家說會有危險 他就罵專家 他跟那巴西總統一模一樣 06/04 14:37
218Fdemitri: 結果台灣人把巴西總統罵死 把川普捧超高 06/04 14:37
219Fdemitri: 台灣人住美國的話投川普是蠻讓人感佩的 06/04 14:38
220Fneuralandre: 川普是反中啦,但低估了中國故意把病人放出全世界也 06/04 14:38
221Fneuralandre: 的的邪惡程度,但全世界都低估了。就說硬要你選個拜 06/04 14:38
222Fneuralandre: 登,走綏靖路線,到時美國受損夠大,一但美國人自己 06/04 14:38
223Fneuralandre: 反省,在美華人的處境大概連二戰日僑集中營都不會有 06/04 14:38
224Fneuralandre: 。台灣能超標防疫還不是17年前死了那些人,拿台灣標 06/04 14:38
225Fdemitri: 我朋友們 都很討厭川普 不過有的說要含淚投‘ 06/04 14:38
226Fneuralandre: 準全世界所有國家的防疫都是不及格的。 06/04 14:38
227Fdemitri: 幸好我不會去投 不用做出這種天人交戰 06/04 14:38
228Fdemitri: 當衛生部長叫川普要防疫時 川普把他轟走 06/04 14:39
229Fdemitri: 衛生部長講了兩次 他兩次都沒理 06/04 14:39
230Fdemitri: 然後到三月還在說 只是小感冒 只是左派陰謀論 06/04 14:39
231Fdemitri: 搞到現在 共和黨支持者還認為病毒只是小感冒 06/04 14:39
232Fgreedypeople: 在防疫上我想我從沒有把川普捧上天過吧 06/04 14:39
233Fdemitri: 死都不戴口罩 讓他的支持者也相對不想戴口罩 06/04 14:39
234Fdemitri: 騙民眾奎寧可以治病 差點造成嚴重影響 06/04 14:40
235Fdemitri: 還好福斯良心發現 有人罵說千萬不要嘗試 06/04 14:40
236Fdemitri: 不然信不信川粉一堆都去買奎寧了? 06/04 14:40
237Fdemitri: greedy大 不用說捧上天了 川普根本是0分 06/04 14:40
238Fgenerally: 畢竟美國白人比較多啊,感覺川普還是會贏 06/04 14:41
239Fdemitri: 他對防疫的態度跟巴西總統差不多 06/04 14:41
240Fdemitri: 不過美國人 已經對死亡人數麻木了所以沒死到自己都沒差 06/04 14:41
241Fdemitri: 某挺川黨員甚至說 會死也沒辦法 生活還是要過 老人犧牲 06/04 14:41
242Fdemitri: 會感到光榮這種鬼話 06/04 14:42
243Fdemitri: 各州想要為了防疫弄郵寄投票 川普極力反對 06/04 14:42
244Fgreedypeople: 生活還是要過那是因為這種情況下就得選餓死或病死 06/04 14:42
245Fdemitri: 因為會影響到他的得票率 06/04 14:42
246Fgreedypeople: 幾乎全世界都遇到這個選擇啊 06/04 14:42
247Fdemitri: 川普逼州長開教堂 說不開教堂就不給補助款 06/04 14:43
248Fdemitri: 甚至叫共和黨的教會人士去告州長(例如加州) 06/04 14:43
249Fdemitri: greedy 那是德州副州長說:我也是老人 為子女犧牲我光榮 06/04 14:43
250Fdemitri: 意思是要老人為子女的未來犧牲的意思 06/04 14:44
251Ffollowwind: 喔,那個官司前幾天剛被最高法院打槍了www 06/04 14:44
252Fchathamcat: 紐約州、紐約市疫情失控的始作俑者,就是民主黨的紐 06/04 14:44
253Fchathamcat: 約州長、紐約市長;就像治安是地方政府的職責,防疫 06/04 14:44
254Fdemitri: 你知道德州州長滿意度是全國倒數嗎?就是因為他這種態度 06/04 14:44
255Fchathamcat: 的第一線也是地方政府。放任暴民肆虐先按下不表,紐 06/04 14:44
256Fchathamcat: 約的這一對寶互扯防疫後腿、造成死傷慘重的種種行徑, 06/04 14:44
257Fchathamcat: 媒體都幫忙列好了: 06/04 14:44
258Fchathamcat: https://bit.ly/2yXFaNp 06/04 14:44
259Fdemitri: chathamcat 整個東岸都疫情失控 也有紅州州長 06/04 14:44
260Fdemitri: 剛好民主黨州人口密度最高 共和黨州都是鄉下州 06/04 14:44
261Fdemitri: 結果都市疫情嚴重 就說這次疫情都是民主黨的鍋? 06/04 14:45
262Fdemitri: 那川普那個總統是塑膠是不是?要不要直接下臺? 06/04 14:45
263Fdemitri: 不然在台上只會扯防疫後腿 只會跟州長互罵 同黨都罵 06/04 14:45
264Ffollowwind: 廢話。病毒從歐洲進來,東岸尤其是紐約又是面向歐洲的 06/04 14:45
265Ffollowwind: 入口,東岸不深受其害才有鬼 06/04 14:45
266Fdemitri: 還跟州長強搶辛苦湊來的防疫資源 送給自己喜歡的州長 06/04 14:46
267Ffollowwind: OH那個州長民調超高不是沒有原因的啦 06/04 14:46
268Fdemitri: 共和黨的馬里蘭州長 怕試劑被川普搶 還得藏起來 06/04 14:46
269Fdemitri: 都上新聞了 哪有總統搶自己州長的物資的? 06/04 14:46
270Fdemitri: Ohio州長最早開始防疫之一 也被川普罵過啊 06/04 14:47
271Fdemitri: 還是紅色州長 06/04 14:47
272Ffollowwind: 對啊,他也是GOP的喔都被川普鞭 06/04 14:47
273Fdelegate: 我覺得 現在去討論美國 防疫 沒意思了 現在大量聚集抗 06/04 14:48
274Fdelegate: 議 還有什麼好談防疫了 06/04 14:48
275Fgreedypeople: 我是覺得很矛盾啦如果連分配物資的權力都沒有 06/04 14:49
276FLewisRong: 普選票拜登一定贏這沒有問題 但誰會上目前還難講 06/04 14:49
277Fdelegate: 現在美國媒體 政治人物 好像 也沒什麼在講防疫了 06/04 14:49
278Fgreedypeople: 那你是要川普付個鳥責 06/04 14:50
279Ffollowwind: 你沒看到GOP參議員被記者堵問川普用催淚瓦斯清場讓他 06/04 14:50
280Ffollowwind: 去教堂照相的問題的時候一個一個躲得跟什麼一樣 06/04 14:50
281FLewisRong: 暴動持續的話可能會影響搖擺州白人女性投拜登的意願 06/04 14:50
282Fgreedypeople: 整天中央八成我才覺得民主黨州長塑膠的喔 06/04 14:51
283FLewisRong: 我現在還是覺得五五波 雖然票數川普一定輸 但勝負未定 06/04 14:51
284Ffollowwind: 暴動這兩天已經平息很多了。絕大多數都是和平示威者好 06/04 14:51
285Ffollowwind: 嗎... 06/04 14:51
286FLewisRong: 我並沒有說拜登一定輸啊XD 我現在就是覺得還是未知數 06/04 14:52
287Fgreedypeople: 與其說討論防疫有沒有意義 不如說我跟DEMI講的東西 06/04 14:52
288Fgreedypeople: 兩邊都已經重複過很多次了 好像沒什交集 06/04 14:53
289Fclifflee: 分配物資(笑) 一個國家 各州買物資卻要彼此競標 06/04 14:53
290Ffollowwind: 當然。還有五個月時間還久的很。誰曉得種族議題會在這 06/04 14:53
291Ffollowwind: 期間點又開始燒起來XD 06/04 14:53
292Fclifflee: 買來還要從物流開始藏著 避免被聯邦攔截徵收 06/04 14:53
293Fclifflee: 然後 聯邦的庫存 物稀而貴 待(政治開)價而沽 06/04 14:54
294Fgreedypeople: 如果聯邦徵收沒有違法 代表川普是有這法定權限不是 06/04 14:54
295FQVQ9487: 難講 06/04 14:55
296Fclifflee: 太多人 都拿台灣經驗亂套 沒想州與聯邦各司何種權責 06/04 14:55
297Fgreedypeople: 亂套是哪邊還很難講 阿各州權力大然後結論是全怪川 06/04 14:56
298Ffollowwind: 這話您還真說得出口。州政府用州預算買的東西聯邦政府 06/04 14:56
299Ffollowwind: 可以說拿就拿,那根本是法規問題 06/04 14:56
300Fclifflee: 幾個月下來我也不太想講了 可以做不代表應該做 06/04 14:56
301Fgreedypeople: 普我才覺得莫名其妙 06/04 14:56
302Fclifflee: 不然 最新 鎮暴法可派正規軍入州鎮壓 國防部長為何改口 06/04 14:57
303Fclifflee: 川政府 很多小事就不提了 最惡質的是特愛越權拉屎給人擦 06/04 14:58
304Ffollowwind: 標準一致一點。今天歐巴馬要是這樣搞你會說歐巴馬沒做 06/04 14:58
305Ffollowwind: 錯?講話憑良心啦。 06/04 14:58
306Ffollowwind: 國防部長今天跑出來打臉白宮真的夠可笑 06/04 14:59
307Fclifflee: 應該要開倒數計時鐘網頁 看Esper何時被砍頭(笑) 06/04 14:59
308Ffollowwind: 聽說白宮很不爽啊(笑 06/04 15:00
309Fclifflee: "Esper部長現在還是Esper部長" (笑死) 06/04 15:01
310Fdelegate: DC沒有州長 這是個問題 市警察不行的話 要找誰 06/04 15:03
311Ffollowwind: 「我不知道總統去那邊是要照相」XDDD 06/04 15:03
312Fdelegate: 06/04 15:03
313Fclifflee: 喔 DC 你倒是不用擔心 06/04 15:03
314Fclifflee: 因為不是州 反而限制少 所以今天什麼警什麼隊都上了 06/04 15:04
315Fdelegate: 其他州要鬧就交給州長處理 但DC沒州長 警察不行的話要 06/04 15:04
316Fdelegate: 誰介入 ? 06/04 15:04
317Ffollowwind: 然後川普被管那教堂的主教痛罵一頓,笑死我 06/04 15:05
318Fdelegate: 這時候聯邦介入也沒辦法了阿 因為沒州政府 06/04 15:05
319Fdelegate: 但聯邦介入又要被說獨裁 這是個弱勢 06/04 15:06
320Ffollowwind: 對啊,介入的結果就是我上面講的啊 06/04 15:06
321Fdelegate: 但不介入也不行阿 放任首都機關被攻擊嗎? 06/04 15:06
322Fchathamcat: 依據媒體報導:紐約大都會區如果像加州一樣早一兩週 06/04 15:08
323Fchathamcat: 封城,死亡人數可以少一半;這帳難道要算在川普身上 06/04 15:08
324Fchathamcat: 嗎?當初紐約市長說要封城,紐約州長反對;後來紐約州 06/04 15:08
325Fchathamcat: 長想關閉學校,換紐約市長反對。NYPD 希望能配發口罩 06/04 15:08
326Fchathamcat: ,結果左膠市長底下的反警察衛生局長悍然拒絕,造成 06/04 15:08
327Fchathamcat: 紐約警察數千人染病、死了 43 人。紐約市長拉不下臉開 06/04 15:08
328Fchathamcat: 除出包的左膠衛生局長,所以將解封時需要的兩千多名 06/04 15:08
329Fchathamcat: 疫調人員交給紐約市立醫院招募。疫調本來就不是市立 06/04 15:08
330Fdelegate: 種族議題現在燒起來不意外阿 2016年夏天也燒起來過 06/04 15:08
331Fchathamcat: 醫院的業務項目,所以人員招募一團亂:需要親自到現 06/04 15:08
332Fchathamcat: 場執行疫調的人員遠遠不足,打電話遠距疫調的人員又 06/04 15:08
333Fchathamcat: 招太多。紐約抗疫的種種亂象,可說罄竹難書 06/04 15:08
334Ffollowwind: 攻擊個屁。拿催淚瓦斯清場和平示威者就是為了讓川普去 06/04 15:09
335Ffollowwind: 照相。你要不要我把主教痛罵川普原文貼給你看? 06/04 15:09
336Fclifflee: 為了照相先找上百姓麻煩 要雞生蛋蛋生雞遊戲嗎 06/04 15:09
337Fclifflee: 昨日這麼一糟 今日又要派更多各種警隊來 抗議人也更多 06/04 15:10
338Fclifflee: 還是要像Esper說的 不小心露了軍隊氣口 統治戰鬥空間嗎 06/04 15:11
339Fdelegate: 2016夏天就有過BLM暴動了 死了好幾個警察 然後DNC大會又 06/04 15:13
340Fdelegate: 2016夏天就有過BLM暴動了 死了好幾個警察 然後DNC大會又 06/04 15:13
341Fdelegate: 找BLM上台挺Hillary 06/04 15:13
342Fdelegate: 時間到了2020年入夏 BLM暴動又出來了 我一點都不意外 06/04 15:14
343Fclifflee: 今天話題轉來轉去 要去追究黨 追究州 的責任 請便 06/04 15:14
344Fclifflee: 但不必把 該是聯邦/總統 應該做 不該做 的事情混為一談 06/04 15:15
345Ffollowwind: 2016那次跟這次比你認真的? 06/04 15:15
346Fclifflee: 黑人暴動是第一次嗎?並不是 早就有一套處理邏輯 06/04 15:16
347FScion: DC市警都說沒有丟催淚彈了,一堆antifa造謠仔 06/04 15:16
348FScion: 難道DC市長跟川普為了照相私底下共謀? 06/04 15:17
349FScion: 每次都在那邊裝受害者,看的很膩 06/04 15:17
350Ffollowwind: 新聞影片上照到的東西也要扯謊是吧?顆顆 06/04 15:19
351Ffollowwind: 反正這事不意外會有國會聽證。到時候就看看說法會不會 06/04 15:20
352Ffollowwind: 又變,顆顆 06/04 15:20
353Ffollowwind: DC主教:「I am the bishop of the Episcopal Diocese 06/04 15:22
354Ffollowwind: of Washington and was not given even a courtesy c 06/04 15:22
355Ffollowwind: all, that they would be clearing [the area] with t 06/04 15:22
356Ffollowwind: ear gas so they could use one of our churches as a 06/04 15:22
357Ffollowwind: prop.」 06/04 15:22
358Ffollowwind: Tear gas中文是什麼要我幫你翻譯嗎? 06/04 15:23
359Fneuralandre: 我就問某F跟某D嘛,兩個都在美國,中國人一二月在掃 06/04 15:24
360Fneuralandre: 口罩時,你們在幹嘛,有出聲提醒美國人嗎?還是在看 06/04 15:24
361Ffollowwind: 還是說DC主教也是antifa?神邏輯 06/04 15:24
362Fneuralandre: 戲,再來罵川普防疫不力。 虧你們還是台灣人勒。在那 06/04 15:24
363Fneuralandre: 邊包庇損害美國的中國人,可不可悲? 06/04 15:24
364Ffollowwind: 靠北,你這連結更是神邏輯。 06/04 15:24
365Ffollowwind: 罵川普就是包庇中國?這邏輯已經超越我理解了 06/04 15:25
366Fkbpoop: 川普只會往下 穩輸 06/04 15:25
367FScion: DC市警局扯謊算是川普的問題嗎?又來了 06/04 15:33
368FScion: 更有可能的是Bishop不知道自己在講什麼吧 06/04 15:34
369FScion: 他當時根本沒在外面怎麼會知道用的是什麼 06/04 15:34
370Fclifflee: 欸 我覺得這樣詭辯是不太好啦 06/04 15:35
371Fclifflee: 若 DC扯謊 川普不知 這合理。但 沒去搞這個拍照秀 06/04 15:35
372Fclifflee: 又何必去事先驅散合法聚集的非暴力抗議民眾? 06/04 15:36
373Fclifflee: 川普要走去拍照是他的自由 他可以做 應不應該就是另論了 06/04 15:36
374Fclifflee: 怪的不是川普命令警方發射爭論中的催淚彈 06/04 15:38
375Fmukuro: 可是拜登上的話...他會推翻現在的川普對中政策吧?台灣挫 06/04 15:38
376Fmukuro: 咧等,還有,拜登可以挽回美歐關係嗎?看他那個痴呆樣, 06/04 15:38
377Fmukuro: 我覺得他當到一半可能就再見了 06/04 15:38
378Fclifflee: 而是他的選擇 讓下屬必須使命必達 怎可不驅散做維安 06/04 15:38
379Fclifflee: 支持者還要辯護說不是他下令 這就…嗯 換位思考馬上懂 06/04 15:39
380Fclifflee: 美歐關係喔 我只能說 不是一年兩年能改善的了 06/04 15:40
381Fmukuro: 這老頭還沒選副手出來...要是選個不怎樣的,如果拜登真的 06/04 15:40
382Fmukuro: 當選,然後做到一半掛掉,媽的台灣會怎樣我不敢想... 06/04 15:40
383Fclifflee: 拜登有沒有癡呆 對美歐關係還真的是很不重要的點 06/04 15:40
384Fclifflee: 純粹 未來 誰上任美國總統 都不值得外國信任了 06/04 15:41
385Fchathamcat: BLM (Black Lives Matter)根本是境內恐怖組織,他們遊 06/04 15:41
386Fchathamcat: 行時的口號竟然是:“What do we want? DEAD COPS! Wh 06/04 15:41
387Fchathamcat: en do we want it? NOW!” 連腦筋清醒的黑人自己都 06/04 15:42
388Fchathamcat: 承認 BLM 現在的意思已經變成 Burn, Loot, Murder 06/04 15:42
389Fchathamcat: https://bit.ly/3cvnhTU 06/04 15:42
390Fclifflee: 以前姑且有在紳士運動 後任通常不會太強硬撤掉前任政策 06/04 15:42
391Fm82: 佛州最後我猜還是會被川普拿下 06/04 15:42
392Fmukuro: 我怕他痴呆是給中共活路啊 06/04 15:42
393Fclifflee: 現在 講白點 沒簽議會的同意的約都假的 以兩院輪轉狀態 06/04 15:43
394Fclifflee: 超過一半時間都會是假的了 06/04 15:43
395Fclifflee: 啊川普沒癡呆 中共還是活跳跳啊 講到這懂就懂 不多解釋 06/04 15:44
396Fmukuro: 桑德斯至少腦袋清楚,拜登一直都很安靜的痴漢笑,罵川普 06/04 15:47
397Fmukuro: 親中來騙票,實際上他會有什麼對中策略,一句都沒講...真 06/04 15:47
398Fmukuro: 的是兩邊都爛。川普到底為什麼不能管一下他的嘴巴,閉嘴 06/04 15:47
399Fmukuro: 少說就沒事了,然後少在推特發些智障推文,就不用選那麼 06/04 15:47
400Fmukuro: 辛苦 06/04 15:47
401Fmukuro: 我說的痴呆是指拜登... 06/04 15:47
402Fclifflee: 嘛 我不想講得太細節 只說到 沒呆的川普也沒想打死中國 06/04 15:49
403Fclifflee: 拜登若真有癡呆 也不是由他的呆腦裡生出外交政策 06/04 15:50
404FScion: 為何驅散今天的白宮記者會已經解釋過了,cliff可以去看一下 06/04 15:51
405Fclifflee: 當餐盤裡只有 檸檬 柳橙 酸梅 再怎麼挑也挑不到甜的水果 06/04 15:51
406FScion: 前一天晚上教堂被燒,隔天一早AG就已經下令把封鎖線外推 06/04 15:51
407Fclifflee: 你真心相信白宮記者會喔 XD 我客氣點 用各有說法就好 06/04 15:52
408FScion: 你前晚放火燒教堂,被往外推是合情合理的事 06/04 15:52
409FScion: 川普就算不去,他也不可能當天晚上還放群眾在那裏 06/04 15:53
410FScion: 你選擇相信或不相信我沒辦法,但白宮這種說法沒有破綻 06/04 15:54
411FScion: 如果沒有放火燒教堂的事我還可能持保留態度 06/04 15:54
412Fclifflee: 我講白點 Barr的說法 最起碼要到聽證會有memo等等 06/04 15:56
413Fclifflee: 不然 早上就決定 然後沒人執行 很意外?但等傍晚才趕? 06/04 15:57
414Ffollowwind: 然後被放火的教堂監管者主教跳出來罵的是誰?川普。你 06/04 15:57
415Ffollowwind: 再繼續凹很難看,真的 06/04 15:57
416FScion: 這種鳥事要搞聽證會我也是醉了 06/04 15:57
417Fclifflee: 正常邏輯 你已經佔了沒事好幾個小時 拍照前才被趕 06/04 15:58
418Ffollowwind: “Let me be clear, the president just used a Bible 06/04 15:58
419Ffollowwind: , the most sacred text of the Judeo-Christian trad 06/04 15:58
420Ffollowwind: ition, and one of the churches of my diocese, with 06/04 15:58
421Ffollowwind: out permission, as a backdrop for a message antith 06/04 15:58
422Ffollowwind: etical to the teachings of Jesus,” 06/04 15:58
423Fclifflee: 這只能說 Barr和McEnany的說法 以事後彌補說也沒有破綻 06/04 15:59
424Ffollowwind: “We align ourselves with those seeking justice fo 06/04 15:59
425Ffollowwind: r the death of George Floyd and countless others. 06/04 15:59
426Ffollowwind: And I just can’t believe what my eyes have seen” 06/04 15:59
427FScion: 第一次聽到拿聖經需要permission的,這種主教,哀 06/04 15:59
428Fclifflee: 我很客氣地不說更難聽的了 沒實體證據下就是各有說法 06/04 16:00
429Ffollowwind: 你英文學到哪裡去了? 06/04 16:01
430FScion: 主教沒證沒據出張嘴就聖旨,民主黨警局講的話沒人信 06/04 16:01
431Fdelegate: 上帝有說川普不能拿聖經嗎? 我不知道這主教在說啥 06/04 16:03
432FScion: 說真的,你主教是業主,去跟警察局吵個水落石出再來煩總統 06/04 16:04
433FScion: 又不是secret service出的手,什麼也要賴,沒人要負責任 06/04 16:05
434Ffollowwind: 英文程度差就不要出來丟臉。她那個without permission 06/04 16:07
435Ffollowwind: 是指川普利用聖經這個聖書,以及在未經教堂管理者同意 06/04 16:07
436Ffollowwind: 下利用教堂當背景來宣揚一個完全違反了基督教義的信息 06/04 16:07
437Fclifflee: 主教是業主 不喜歡商人未經同意進去賣臉啊.. XD 06/04 16:09
438Fclifflee: 當然這有沒有合基督教義 有教無類都收 那就另當別論 06/04 16:09
439Fdemitri: Scion你住美國還假裝看不懂英文 真能硬凹 06/04 18:52
440Fdemitri: 去沾人家教堂的光 未經同意也能夠護航啊 06/04 18:53
441Fdemitri: 川普像個流氓 怎麼川粉也像個流氓 06/04 18:54
442Ffocoket12: 某follo就沒在美國住過啦!看個民調亂分析!也不看民 06/05 04:14
443Ffocoket12: 調抽樣在哪 06/05 04:14
444Ffocoket12: 川普下台美國就完蛋了!!好不容易要把中國的產業打出 06/05 04:16
445Ffocoket12: 來!現在又要作廢了! 06/05 04:16
446Ffocoket12: 還有 那個教主那段意思也沒多罵川普 你是只會複製貼上 06/05 04:48
447Ffocoket12: 喔! 他只覺得這樣沒啥幫助而已 你根本只會亂解讀 06/05 04:48
448Ffocoket12: 再講一次 美國的民調 只要沒列出 抽樣是保守黨 自由黨 06/05 04:50
449Ffocoket12: 或者 獨立黨 的族群比例 基本笑笑就好 06/05 04:50
450Ffocoket12: 之前CNN辦希拉蕊跟川普辯論 快五成都民主黨自己人抽樣 06/05 04:52
451Ffocoket12: 當然希拉蕊贏 06/05 04:52
452Ffollowwind: Fox民調自己去看內容。他們族群黨派問題選項全部都有 06/05 13:03
453Ffollowwind: 列出來,你沒看就在那邊胡扯才是好笑。我沒在美國住過 06/05 13:03
454Ffollowwind: ?顆顆,你高興就好,我沒有必要向你證明什麼 06/05 13:03

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