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作者demitri
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Re: [黑特] 美國會不會戒嚴阿

時間
最新2020-06-02 05:42:00
留言192則留言,4人參與討論
推噓-28 ( 028164 )
你說的戒嚴定義是什麼? 在美國一般講到戒嚴 是說終止“人身保護令” 人身保護令是憲法賦予的權利 也就是說走正常的法律程序 讓法院來給人定罪 要取消人身保護令 那政府有可能隨便抓人隨便定罪 這會有嚴重的擴權問題 現在美國多州已經宣佈緊急狀況 找民兵鎮暴 逮捕了很多人 而下一步有可能動用正規軍隊 但是動用軍隊不需要取消人身保護令 目前軍隊正在監控幾個比較嚴重的州 像紐約 俄州 亞利桑那etc. 另外順便一提 美國的右派 也就是川普最重要的基本盤 是非常討厭類似戒嚴這類的東西的 他們喜歡小政府主義 厭惡政府擴權 認為人身自由很重要 甚至有一部分右派還認為之前的封城沒必要 認為是州政府藉機擴權的藉口 現在川普採取的策略是 他故意模仿尼克森1968年發表的Law & Order說法 強調秩序的重要 在1968年 因為馬丁路德金被殺 發生了不少嚴重的種族衝突 這狀況激起了白人的恐慌 尼克森當時是總統候選人 就提出了秩序的重要 讓他順利當選 但是當時馬丁路德金之死 跟各處的暴動 是發生在尼克森當總統“之前” 現在Floyd之死是發生在川普當總統的當下 他如果採取很強硬的手段 可能反而對他選舉不利 應該說 目前的階段 是先派軍隊 至於要取消人身保護令 我是不覺得川普目前有那個膽子去做 感覺也沒必要 真的弄下去 可能只會更引起民意反撲而已 ※ 引述《ll6a (老成a~)》之銘言: : 現在一些州已經開始宵禁了 : 警察動作也開始加大動作,驅離逮捕催淚彈 : 想必警民衝突會持續升高 : 大家覺得最後川普會不會宣布戒嚴 : 0.0.. : -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1591004028.A.CBA.html

192 則留言

※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 17:42:34
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 17:45:40

tinmar, 1F
川普才當選 就一堆反川鬧了幾個月
你要是對川普夠熟的話 就能理解為何川普一上台 就一堆人很反感他了

tinmar, 2F
現在只是剛好又能發作 上街想拉川普下台而已

tinmar, 3F
但這是兩面刃

tinmar, 4F
一來未必不利川的選情

tinmar, 5F
二來以後民主黨執政 極右派也能模仿

tinmar, 6F
極右派不是像國民黨群眾對街頭那麼生疏
極右派上街是能取得什麼共鳴啦 又不能代表正常的右派 就像Antifa這種暴力極左派 普通左派也會盡快切割的 是說 極右派這些人要把共和黨拖累到什麼時候 就是因為川普一直放任他們 讓共和黨很難切割啊
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 17:59:38
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 18:00:40

a0986188522, 7F
你跟本不了解右派 快去讀書啦

a0986188522, 8F
你完全誤解小政府是在幹嘛XD

a0986188522, 9F
很正常啦 你連民粹定義是啥都一直半解了
.......... 如果右派那麼愛政府擴權 他們就不會抗議封城了 一直糾結於一些支尾末節 還以為別人不懂 還有你一直講民粹定義錯到底在講啥 我根本沒仔細討論過這點吧
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 18:14:49

a0986188522, 10F
維持秩序右派不會不歡迎 好不好

a0986188522, 11F
是那個學者定義右派不愛維持秩序 說出來讓我笑笑好嗎
誰跟你在扯維持秩序 思考真的很單線 我講的是“政府擴權”這個大原則 就算他們支持維持秩序 也不代表喜歡政府到戒嚴程度的亂擴權好嗎? 還是你維持秩序是雙標 對種族問題暴動要維持秩序 但對於會害人病死的疫情就不用維持秩序? 右派這次很多可是蠻不認同封城的喔
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 18:23:26

a0986188522, 12F

afv, 13F
你是不是把小政府跟無政府混為一談了?
哪有混為一談? 又不是說他們不要政府 是希望政府不要隨意“擴權” 鎮壓又不一定要戒嚴 戒嚴是最後不得不的步驟 政府維持秩序只要派軍隊就好 現在軍隊都還沒派咧

a0986188522, 14F
你認為脫歐是民粹就是個天大的笑話XD
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 18:25:27

a0986188522, 15F
脫歐發展自今 早就跟"民粹"這二字絕緣了

a0986188522, 16F
維持秩序是基本好嗎? 哪是什麼擴權 真的沒讀書欸
Gosh你在糾結這一點啊 2016年脫歐的確跟民粹脫不了關係 我不跟你辯了 你真的很"注重細節"呢
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 06/01/2020 18:26:44

a0986188522, 17F
都沒讀書很難討論欸

a0986188522, 18F
不是注重細節 是有人看到別人喊什麼就跟著喊很好笑而

a0986188522, 19F
已XD

demitri, 20F
維持秩序是基本 但是有需要搞到戒嚴嗎??

a0986188522, 21F
軍隊哪裡沒派 國民兵都上場了

demitri, 22F
請問你有仔細看我的文章嘛!我說的是“戒嚴”

a0986188522, 23F
需要阿

demitri, 24F
定義都寫給你了 請好好看懂文章再回好嗎

a0986188522, 25F
你這是在玩文字遊戲

demitri, 26F
軍隊都還沒派就扯戒嚴 扯戒嚴還說是右派支持維持秩序

demitri, 27F
真是滑坡沒極限 拜託仔細看我的文章再來吵

a0986188522, 28F
國民兵:hello

demitri, 29F
每次都斷章取義 算了我不浪費時間了 這次真的下線了掰

a0986188522, 30F
真的該去讀書

a0986188522, 31F
United States National Guard 是塑膠做的膩?

a0986188522, 32F

a0986188522, 33F
說個笑話:沒派軍隊呵呵
國民兵是National guard 是預備兵 裝備比較差 我這邊說的是正規現役軍人 active duty military

tinmar, 34F
是否理解川普 沒意義呀

tinmar, 35F
討厭他的人 自然是因反對他的作風與理念

tinmar, 36F
但他仍是剛當選呀
因為他當選前就一堆歧視爭議了 會抗議很正常吧 沒人說剛當選不能抗議吧

tinmar, 37F
上街鬧幾個月 本來就白癡

tinmar, 38F
極右派與共和黨關係是另一回事

tinmar, 39F
但極左派的行為 確實可當模仿的對象

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