[討論] 一中各表算是有共識嗎?

看板 hatepolitics
作者 jeromeshih
時間 2020年05月30日
留言 182則留言,27人參與討論
推噓 57  ( 58推 1噓 123→ )

之前KMT表示 92共識,一中各表要一起看 先不說這單純在台灣說服台灣人,遇到中國或者國際場合各表就消失的問題 先討論兩個問題 1.一中各表算是有共識?畢竟中國在國際上都是講他認知的一中 a.中華人民共和國是代表中國的唯一國家 b.台灣是中國的一部分 台灣的一中比較像下面 a.中華民國是台灣認為代表中國的政府 b.目前治權限於台澎金馬 但如果以實際情況來看,中國不承認台灣的一中,畢竟承認就是兩國論,如此算達到共識 2.如果一中根本就只有中國在國際上的說法,如此看來兩邊沒有共識,為何要說有共識 針對上面問題 有人能說明一下嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.98.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1590804291.A.127.html
1Fdevidevi: 雙方都知道沒有共識,就是一種共識阿... 05/30 10:07
2Fsteven0503: 從頭到尾 中共就沒有一中各表這句話 這kmt在台灣限定 05/30 10:10
3Fsteven0503: 版的 05/30 10:10
4Fplamhuang: 不承認中華民國硬要在中華民國後面加台灣就是綠色共識 05/30 10:14
5Farceus: 實際當然有共識 不然馬為何能繼續在邦交國爽升roc旗 05/30 10:15
6Farceus: 唯一斷的甘比亞 中共還不願跟他們建交 05/30 10:15
7Findium111: 台灣共識啊,你承不承認你住在台灣這塊土地上面呢? 05/30 10:15
8Fsuperya: 沒有共識還能討論快三十年,自欺欺人嗎 05/30 10:15
9Farceus: 現在被國際用一中排擠的在那教訓被接納的 笑死人 05/30 10:16
10Fdash007: 九二共識不是2000年蘇起發明的東西嗎,在那之前哪來這種 05/30 10:17
11Fdash007: 東西? 05/30 10:17
12Findium111: 九二那次會談沒有達成共識,是蘇起後來自己發明共識 05/30 10:18
13FKurtCobain: 沒有共識的共識也算一種共識? 05/30 10:19
14Findium111: 然後KMT捨棄了李登輝的兩國論,改走起騙人的九二共識 05/30 10:19
15Fsteven0503: 有人不知道蘇起都承認是自己創造的這件事 還說有共識 05/30 10:19
16Fsteven0503: 蠻好笑的 05/30 10:19
17Findium111: 如果KMT繼續堅持李登輝的兩國論,KMT不會那麼慘的 05/30 10:20
18Findium111: 台灣也不會像現在有那麼大的分歧 05/30 10:21
19FKurtCobain: 沒有結論的結論就是一個結論! 05/30 10:21
20Ftpck: 介於算跟不算之間 05/30 10:23
21Findium111: 介於有共識跟沒有共識之間嗎? XD 05/30 10:24
22Farceus: 把兩國論拿去說服國際啊 自己家裡吹得震天響有什麼用 05/30 10:26
23Farceus: 刪除統一說太危險 還好意思教訓被接納的 根本超好笑的 05/30 10:27
24Fsteven0503: 呵呵 國際上也沒有人在92共識的 笑死人 05/30 10:28
25FdadaHOPE: 總統是台灣人選出來的 你92共識先說服的了台灣人再說 05/30 10:30
26Farceus: 沒有的話為何邦交能一中各表 還能爽入WHA? 是多不願面對 05/30 10:31
27Fdash007: 邦交是看美國面子,哪是看你九二共識 05/30 10:32
28Fsteven0503: 笑死人了 別人都是一個中國 哪個聲明有92共識的 05/30 10:33
29Farceus: 笑死人了 斷七國的又出來教訓斷一國而且沒跟中共建交的 05/30 10:34
30Fdash007: 2000年以前沒那種東西,一樣有邦交啊 05/30 10:34
31FdadaHOPE: 收回說服兩個字 看國民黨還能用92共識"騙"台灣人多久 05/30 10:35
32Fsteven0503: 你說有共識 又說國際和WHA有用的 把聲明有92共識的拿 05/30 10:36
33Fsteven0503: 出來看看啊 05/30 10:36
34Farceus: 馬爽升roc旗不就是了 照你們的論點馬應該改升prc旗才對 05/30 10:37
35Felainakuo: 當別人邏輯死了? 05/30 10:37
36Fsteven0503: 不用多說這麼多 拿出聲明來看 05/30 10:38
37Farceus: 不用辯這麼多 建交個一兩國止血 然後能重回WHA再來 05/30 10:39
38Fjess730612: 話術怎麼東轉西轉都沒有92共識共同文件簽署 這就是騙 05/30 10:40
39Fdash007: 美國都退出WHO了,還叫人重回WHA喔? 05/30 10:40
40Fsteven0503: 呵呵 就是國際沒有人在理你92共識 不然哪個聲明有 沒 05/30 10:40
41Fsteven0503: 有一種東西存在又國際承認的東西 是不能說的 05/30 10:40
42Fwant150: 馬英九爽升中華民國國旗的是哪次啊,我忘了 05/30 10:41
43Findium111: 你說國際沒人理兩國論,那請問國際有人承認一中各表嗎? 05/30 10:42
44Fjess730612: 不須要辯因為任何辯論都是話術拿出共同簽署文件就閉嘴 05/30 10:42
45Farceus: 不然沒各表的話 馬任內的邦交國是升prc旗嗎? 05/30 10:43
46Findium111: KMT那麼愛講一中各表,麻煩去國際宣傳一中各表 05/30 10:43
47Findium111: 邦交國把PRC和ROC看成兩個國家,這不是兩國論嗎? 05/30 10:43
48Findium111: 如果是一個中國,那ROC的邦交國數是不是應該有100多個 05/30 10:44
49Findium111: 才是正確數字? 05/30 10:44
50Fsteven0503: 聲明文件拿出來就好了啦 還想辯什麼 05/30 10:45
51Fwant150: 我倒是記得馬政府任內有一次雙橡園升旗被AIT痛幹 05/30 10:46
52Farceus: 邦交國大使館升哪國國旗 沒瞎的都能看得出來 05/30 10:46
53Fsteven0503: 愛講建交斷交 哪個聲明文件有寫92共識的 拿出來看看 05/30 10:48
54Fjess730612: 你是文盲嗎?標題"一中各表算是有共識嗎" 05/30 10:49
55Fjess730612: KMT說92共識是一中各表 跟你要文件你扯國旗 05/30 10:50
56Fjess730612: 從頭到尾就沒有文件證明92年有簽署任何共識那來各表呢 05/30 10:51
57Ffromia: 一中各表,在KMT的立場是中華民國啊,有問題嗎? 05/30 10:52
58Farceus: 眼盲嗎? 沒各表的就被基於一中斷一堆了 還裝看不見 05/30 10:52
59Ffromia: 反倒是蔡英文說的中華民國台灣是台灣最大共識,菸粉也是 05/30 10:53
60Ffromia: 乖乖吞下去笑死 05/30 10:53
61Fjess730612: 92沒有任何共識 是要怎麼一中 邏輯上連各表也沒有共識 05/30 10:54
62Farceus: 斷交的都跟中共簽署奉行一中原則 還有臉來質疑沒斷的 05/30 10:54
63Ftontontonni: 中華民國台灣啦XDDD 05/30 10:55
64Fjess730612: 雙方沒簽署任何共識聲明下 要如何證明一中各表是共識 05/30 10:55
65Farceus: 外交死一片又不敢改法律 一堆人還敢在那放肆 知不知恥啊 05/30 10:56
66Fwant150: 簡單來講就是一中各表派的在訴諸一種唯心論 05/30 10:57
67Fwant150: 所以你要跟他們要人證物證是不可能的 05/30 10:57
68Fjess730612: 所以92共識共同簽署文件找到沒 05/30 10:57
69Ffromia: 蔡英文依照「中華民國」憲法就職總統,請問菸粉有抗議沒 05/30 10:57
70Ffromia: 有中華民國嗎?那就請蔡英文退位啊 05/30 10:57
71Fwant150: 所以中華民國跟中華人民共和國是一個國家? 05/30 10:58
72Fjess730612: 沒有的東西講再多也只是話術而已 05/30 10:58
73Fwant150: 綠共喜歡中華民國這個招牌我也同意 05/30 10:58
74Fsteven0503: 呵呵 所以你的92共識是一個中國?那就直接講一個中國 05/30 10:58
75Fsteven0503: 就好了 講什麼92共識 但我說的是 國際聲明文件到底有 05/30 10:58
76Fsteven0503: 哪個「92共識」 拿出來看看就好 看懂問題再來 05/30 10:58
77Fwant150: 但中華民國與中華人民共和國是不同的政治實體吧 05/30 10:58
78Fwant150: 當然我覺得藍的可以往中華邦聯這個方向談啊,看對岸 05/30 10:59
79Ffromia: 沒有一中各表,那麼蔡英文是中華人民共和國總統?菸粉知道 05/30 11:00
80Ffromia: 自己在說什麼嗎? 05/30 11:00
81Fwant150: 要不要賞臉就是了 05/30 11:00
82Ftontontonni: https://i.imgur.com/mhwhnMv.jpg 05/30 11:00
83Fdash007: 現在稱「中華民國」的一樣被對岸攻擊華獨啦,不要講出來 05/30 11:00
84Fdash007: 笑死人 05/30 11:00
85Fwant150: 一個中國,各自表述?那蔡英文是中國總統吧 05/30 11:00
86Fjess730612: 我可以接受中華民國的國名毫無問題 我又不是急獨派 05/30 11:00
87Fwant150: 藍的怎麼從來沒稱呼蔡英文為中國總統呢 05/30 11:01
88Fwant150: 喔對了,蔡英文自己早年也說過自己是中國人 05/30 11:01
89Fdash007: 獨就獨,管你自稱台灣還是中華民國 05/30 11:01
90Fwant150: 我覺得藍的可以正正當當的稱呼蔡英文為中國總統 05/30 11:01
91Fwant150: 先從自己落實一中各表的原則好嗎 05/30 11:01
92Fwant150: 覺得是對的事情就去做,不要講台灣,也不要講中華民國 05/30 11:02
93Ffromia: 你可以說沒有共識,但是你放棄一中各表,等於放棄中華民 05/30 11:02
94Ffromia: 國,那麼請廢掉憲法,但是光說不練就是民進洞的代名詞 05/30 11:02
95Fzsdrt: 其實根本沒有所謂的華獨跟台獨區分 因為只要兩岸沒統一都是 05/30 11:02
96Fzsdrt: 台獨不是嗎? 05/30 11:02
97Farceus: 友邦的確稱呼中國台灣總統 沒看見嗎? 05/30 11:02
98Fwant150: 請從各種官方或側翼文宣開始這樣稱呼,好嗎 05/30 11:02
99Fwant150: 友邦跟現在的國民黨有甚麼關係?國民黨要落實一中各表 05/30 11:03
100Fwant150: 就從自己身上做起,給我們中國人一個落實一中各表的典範 05/30 11:04
101Fdash007: 友邦稱的是總統,不是稱區長耶 05/30 11:04
102Fsteven0503: 沒有的東西還要繼續著墨 呵 乾脆說包子在肛川普 然後 05/30 11:04
103Fsteven0503: 等等要射他臉上算了 05/30 11:04
104Ffromia: 事實上連廢除「統一前」這幾個字都怕得要死,更別說要台獨 05/30 11:04
105Ffromia: 了 05/30 11:04
106Fjess730612: 藍營眼紅最少817萬台灣人行使自由意志投給小英一票 05/30 11:05
107Fwant150: 喔我完全同意綠共沒種修憲,但這跟一中各表的關係是? 05/30 11:05
108Fsteven0503: 好了啦 聲明文件要多久 05/30 11:05
109Fwant150: 憲法的規定在那裡,實際上的運作又是另一回事 05/30 11:05
110Fjess730612: 最大公約數被小英佔有了 這點才是KMT無力的地方 05/30 11:06
111Farceus: 如果這麼講能讓外交有所突破 那我也贊同 05/30 11:06
112Ffromia: 中華民國代表台灣的國號,也是一中各表的體現,但是菸粉 05/30 11:06
113Ffromia: 看不懂,一直解釋還裝傻 05/30 11:06
114Fwant150: 所以中華民國=一中各表?那何謂一個中國? 05/30 11:07
115Farceus: 他們裝的很徹底啊 法律不改國際不認 政客講兩國論就好棒 05/30 11:07
116Fwant150: 一個中國是指兩岸三地的華人?還是五千年道統?還是中國 05/30 11:07
117Fsteven0503: 哪個國際聲明有92共識的 是要找多久 05/30 11:08
118Ffromia: 民進洞執政都是依照中華民國憲法,還是有人想抗議中華民 05/30 11:08
119Ffromia: 國不存在? 05/30 11:08
120Fwant150: 歷朝歷代的統治範圍? 05/30 11:08
121Fwant150: 中華民國存在,到現在都存在,那中國呢? 05/30 11:08
122Fwant150: CHINA?那跟對岸談中華邦聯如何? 05/30 11:08
123Fjess730612: 可以接受中華民國的國名毫無困難 相信多數台灣人也是 05/30 11:09
124Fwant150: 我是覺得拘泥在名詞上已經背離本質了,話術是為實體政策 05/30 11:10
125Fwant150: 服務,兩國論的人是從不希望跟對岸在政治上太多瓜葛出發 05/30 11:10
126Ffromia: 所以就是一中各表啊,還是說連中文也要解釋 05/30 11:11
127Fwant150: 那主張憲法一中的論者是基於希望跟中國在政治上保持親近 05/30 11:11
128Fjess730612: 兩個中國 一中一台 以武拒統 消極談判 中國界定都是獨 05/30 11:12
129Fwant150: 嗎,如果是的話,那就要說服政治上與對岸有某種名分的 05/30 11:12
130Fwant150: 聯繫是好事,人民才接受,如果只強調憲法,那就像 05/30 11:13
131Fjess730612: 你再那拘泥一點點的差別 對於中國不同意被中國統都獨 05/30 11:13
132Fwant150: 法律人自爽的文字遊戲,你很難把被綠的蠱惑的中間選民 05/30 11:13
133Fwant150: 挖回來,我一直是從藍的角度出發去強調怎麼樣搶回中華 05/30 11:14
134Fwant150: 民國,言盡於此 05/30 11:14
135Fjess730612: 認真講只要能抗拒中國侵略 國名叫灣灣 灣仔我都不在意 05/30 11:15
136Fjess730612: 這就是一個正常台灣人想法 跟中國人最大的不一樣 05/30 11:16
137Ffromia: 現實中就只是維持現狀,因為沒有其它選擇。但是一味的追求 05/30 11:17
138Ffromia: 「去中」並沒有實質的幫忙,只是意識形態而已 05/30 11:17
139Fjess730612: 去不去中我也不在意 只要跟中國分開互不隸屬怎樣都行 05/30 11:18
140Fjess730612: 正常台灣人應該都跟我同樣的想法 鑽牛角尖絕不會是我 05/30 11:19
141Ffromia: 是啊,從國家主體的要件來看,台灣是主權獨立國家,我想沒 05/30 11:23
142Ffromia: 有爭議。有爭議的是喜歡挑文字命名來炒作啊 05/30 11:23
143Fdash007: 維持現狀也要看國際情勢,對岸是胡錦濤也就算了 ,現在是 05/30 11:23
144Fdash007: 習皇 05/30 11:23
145Fdash007: 你想維持現狀對岸想統一 05/30 11:24
146FJimstronger: 92共識不是政治共識 只是兩岸協商經貿互動時的默契 05/30 11:25
147FJimstronger: 我們叫他們中國大陸 他們叫我們中國台灣 以一個中國 05/30 11:25
148FJimstronger: 原則去協商 05/30 11:25
149Fjess730612: 只要能分開而治國名叫"中國時報"也行阿 名字最不重要 05/30 11:25
150FJimstronger: 但沒有對「一個中國」的含義達成共識 05/30 11:26
151FJimstronger: 一中各表就說是蘇起拿出來騙的 05/30 11:27
152FJimstronger: 如果他們同意一中各表=承認中華民國在台灣=承認兩個 05/30 11:27
153FJimstronger: 中國 05/30 11:27
154Ffromia: 一個中國,各自表述就是這個精神啊,但是被有心人把話講 05/30 11:27
155Ffromia: 死就沒有操作空間了 05/30 11:27
156Fjess730612: 多數台灣人想法的重點是在互不隸屬 只有政客鑽名稱 05/30 11:29
157FAkumaII: 跟鄧小平一樣先把你框在裡面 05/30 11:30
158Ffromia: KMT跟DPP做的都是維持現狀,只是對國號認同不一樣而已, 05/30 11:30
159Ffromia: 但是每次都拿國家命名炒作 05/30 11:30
160FJimstronger: KMT還有一大群人是認同「大中國」的中華民國 05/30 11:31
161FJimstronger: dpp認同的是台澎金馬的中華民國 05/30 11:31
162Fjess730612: DPP是拒絕政治談判 KMT是急著上談判桌 良心從這裡看 05/30 11:32
163Ffromia: 現實面統治領域就是台澎金馬,我想這個沒有爭議 05/30 11:32
164FJimstronger: KMT自從連戰跑去連胡會後內部就赤化了不少 加上本身 05/30 11:34
165FJimstronger: 帶有的大中國情懷 05/30 11:34
166FJimstronger: 老實說啦 難怪他們整天就想往中國跑 05/30 11:35
167Fgetx105: 有跟沒有之間 05/30 11:50
168FSinreigensou: 國民黨問題就是只敢在國內講 對中共根本不表 05/30 12:04
169FSinreigensou: 當初馬英九如果肯公開對習講中華民國就好了 05/30 12:05
170Fsad9876520: 大部分人根本不在乎是中華民國還是臺灣吧,重點放在 05/30 12:10
171Fsad9876520: 我們跟對岸是兩個不同的政治實體 05/30 12:10
172Fsl11pman: 一中被婊 05/30 13:08
173Fbalbalbanana: 台灣自己都沒共識了 05/30 13:52
174Fhomer00: 九二共識 就是 沒有共識,現在一直裝模作樣提九二,但是 05/30 14:04
175Fhomer00: 又沒有具體內容,以為真的有什麼共識。 05/30 14:04
176Fbbo9527: 只有那群想騙票的KMT才在那邊說三小一中各表 事實就是中 05/30 15:40
177Fbbo9527: 國堅持的一直是一個中國 結果KMT在中國還是其他國家也跟 05/30 15:41
178Fbbo9527: 本不敢說一中各表 結果就是全世界都認定你在走向一個中國 05/30 15:42
179Fbbo9527: 對內說法一中各表 出國就變成一個中國 這就是KMT長年以來 05/30 15:43
180Fbbo9527: 的九二共識 會信的根本腦子有洞 05/30 15:43
181Fhuihuihui: 92共識有沒有白紙黑字? 05/30 19:41
182FKoch: 沒共識 05/30 20:48

hatepolitics熱門文章

42 [轉錄] 柯文哲- 掉粉;無視
127 2020-07-04 00:04
29 [討論] 柯建銘啥時要滾
95 2020-07-03 17:35