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Re: [討論] 柯網軍 又再一次推爆 造神歌頌文 太神奇
怎麼好意思讓你變相幫我證實我說過的事情
真的一直都有我說的line群組在幫柯文哲發噓噓樂
我之前就說過這很好辨識阿
常常都會有連續好幾個噓同時出現 又同時不見
這種就是丟一個訊息回群組 群組裡面的人同時一起出征
這不就是我說的然後被你們柯粉噓暴說我造謠的
結果你現在跑來幫我說對阿這樣很正常又不算網軍
對啦 有沒收錢 怎麼會算網軍呢?
謝謝支援喔
以下先備份留底
※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 柯網軍 又再一次推爆 造神歌頌文 太神奇
: 時間: Sat Dec 7 23:07:26 2019
:
: ※ 引述《NewYorkers (nytimes)》之銘言:
: : ※ 引述《NewYorkers (nytimes)》之銘言:
: : : 這篇
: : : https://i.imgur.com/zqFhcg4.jpg
: : : 文章的內容也沒什麼
: : : 就是說柯多神聖
: : : https://i.imgur.com/NYvc0ev.jpg
: : : 重點來了接下來是前20推
: : : 這些人平常也沒有很愛發表文章推文
: : : 怎麼感覺全部都被call過來
: : : 2分鐘內20推達成
: : 柯網軍也會洗爆文阿
: : 有什麼資格說Slow?
: : 這些人跟
: : 捕捉野生阿北
: : 阿北好誠實
: : 都是同一系列在洗爆文的
: : 幹
: : 不是說你們不能洗
: : 只是說這種文章根本沒有內容
: : 只是在歌頌阿北
: : 這種吹捧文被推到爆
: : 根本就是網軍的行為
: : 好啦你們叫做義勇軍
: : 你們先承認Line群組裡面有沒有通報那篇文章要推爆?
: : 怎麼文章過了15個小時之後
: : 我虛文 讓你們沒有 爆
: : 還會有人叫你們過來補推?
: : 不要跟我說你們會持續翻15個小時之前的文章
: : 這不是網軍什麼才叫網軍
:
: 其實你自己也很清楚事情的來龍去脈
:
: 故意在這邊混淆視聽,想要藉機釣魚,營造對立氣氛
:
: 只是想用部分事實包裝你想偷渡的東西罷了
:
:
: 今天假設我組織一個英粉俱樂部LINE,裡面邀請了很多『真人英粉』加入
:
: 然後某天我再分享一則PTT歌頌蔡英文的文章,請各粉絲去朝聖推文
:
: 這叫網軍嗎~? 這只能叫社群媒體操作
:
:
: 而卡神集團是怎麼做的,他的群組裡都是下線,一個人掌握N個帳號
:
: 由幹部下令推爆某篇文章,或是帶動某個關鍵字(EX柯糞吃屎)
:
: 然後就少數人用N個帳號在PTT強硬帶風向,硬推柯糞吃屎
:
: 最後還『截圖回報領錢』,這才是真正的『網軍』
:
:
: 兩者並不是一樣的行為,你只是在混淆視聽罷了
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.116.43 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575731248.A.5E2.html
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:08:29
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:09:47
: 推 sunyeah: 同意 柯粉群組超多的 不能亂抹黑 36.228.157.94 12/07 23:09
: → fuda: 帶風向就不對 講的這麼理直氣壯 這樣串連這 182.1.32.31 12/07 23:12
: → fuda: 在商業上我叫親友來洗好評或花錢洗 根本都是 182.1.32.31 12/07 23:12
: → fuda: 不對的 182.1.32.31 12/07 23:12
: → fuda: 沒有說親友來洗就比較高尚的道理 182.1.32.31 12/07 23:13
:
: 這部分見仁見智,但親友或粉絲來洗絕對不叫『網軍』
:
: 多觀察就知道狀況了,親友粉絲洗常見的就是很單純『推』一個字,或是空白
:
: 比較類似臉書按讚的程度
:
: 但網軍洗(尤其是督割、卡神IDCC集團)就會比較多字,類似的話用不同的詞重複出現
:
: 想加深閱讀人的印象
:
: 推 sunyeah: 嘿嘿 36.228.157.94 12/07 23:13
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:16:48
: → dream99: 柯的爆文根本不多,他的推論完全沒有可信 59.126.109.44 12/07 23:14
: → dream99: 度 59.126.109.44 12/07 23:14
: 推 Manzini: 用Line群組通報洗爆文 這個手法必須被揭 223.136.204.22 12/07 23:14
: → Manzini: 露 223.136.204.22 12/07 23:14
: 推 kero2377: 之前說的line群你怎麼自己講出來? 123.194.10.195 12/07 23:15
: → kero2377: 不然我怎麼一直說賴群== 123.194.10.195 12/07 23:16
: → sunyeah: 柯粉都是一個人一帳號 絕對沒有多帳號 36.228.157.94 12/07 23:16
: → sunyeah: 他的意思是這樣 這樣不算網軍啦 36.228.157.94 12/07 23:17
: → linceass: 不用鳥那個造謠手機啦 有夠可悲的 1.161.173.160 12/07 23:18
: 推 P1986625: 有收錢跟沒收錢是最大的差別 115.82.180.229 12/07 23:18
: 推 kiki2125: 所以有群組去特定推 這跟卡稱有什麼不一 123.194.168.79 12/07 23:18
: → kiki2125: 樣 123.194.168.79 12/07 23:18
:
: 1.收錢辦事,網軍群組的人是按表操課,一定會上去推文 ; 粉絲群組不一定上去推文
:
: 還是憑個人意願決定是否推文
:
: 2.少數人開N個帳號硬帶風向
:
: 噓 dream99: 不太同意,網軍很常跳針 59.126.109.44 12/07 23:18
: → kiki2125: 要帶離話題更可悲 123.194.168.79 12/07 23:18
: → sunyeah: 不要故意噓文低調好嗎 36.228.157.94 12/07 23:18
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:21:02
: → kiki2125: 我怎麼知道沒有對價關係 123.194.168.79 12/07 23:19
: → kiki2125: 對價關係有時不一定是錢阿 123.194.168.79 12/07 23:19
: 推 kero2377: 柯粉一人一帳 貼文章到line群這樣吧? 123.194.10.195 12/07 23:20
: 推 kiki2125: 不要低調好嗎 大家來聊聊群組的事嘛 123.194.168.79 12/07 23:22
: → kiki2125: 可以加一下嗎 123.194.168.79 12/07 23:22
: → kiki2125: 今天問你對價關係 你回我這個? 123.194.168.79 12/07 23:23
: → kiki2125: 如果是光明正大 開放大家加一下 證明沒 123.194.168.79 12/07 23:24
: → kiki2125: 有對價關係 123.194.168.79 12/07 23:24
:
: 1.我沒有在任何群組,湯圓可能在,你去問他
:
: 2.這種粉絲互相分享資源的東西本來就會存在,就跟偶像的官方粉絲俱樂部一樣
:
: 今天某偶像出新歌一定會有人貼到群組內希望粉絲去把點擊率衝到
:
: 3.柯文哲陣營那邊太多各方勢力,各種消息都被傳到外面來,有細心留意就知道了
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:27:10
: 推 sunyeah: 那到底是哪一個Line群組叫大家來推文 36.228.157.94 12/07 23:28
: 推 kero2377: 欸之前不是有人收到私信說要不加柯賴群 123.194.10.195 12/07 23:28
: → sunyeah: 有柯粉要來分享的嗎? 不要那麼小氣 36.228.157.94 12/07 23:28
: 推 kiki2125: 你看起來很專業哩 123.194.168.79 12/07 23:31
:
: 我再整理一次:
:
: 1.粉絲聚集起來的同溫層互相分享資料,互相去做自認對偶像有幫助的事情自古以來皆
:
: 有之,以前常見的是偶像粉絲團,現在只是把對象轉成政治人物,工具使用社群軟體
:
: 2.粉絲Line群裡面的每個使用者本來也就是PTT使用者,所以本來也有權利上來在某篇文
:
: 章推文,旁人對這動機是無從置疑,當然這種親友洗地的方式或許有可議 之處,但最
:
: 起碼是符合站規,性質跟臉書點讚比較類似
:
: 3.卡神、督割網軍是直接跳過經營粉絲階段,直接是出於商業目的(有接案、有收購帳號)
:
: 用『多重帳號』硬是創造風向或關鍵字,比親友洗地惡劣多了不可相提並論
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:41:24
: 推 Kyameron: 抓到了!柯粉網軍 有種公佈群組不要逃避 118.171.154.237 12/07 23:35
: → rogudan: 柯的網路義勇軍,簡稱網軍 42.73.65.43 12/07 23:35
: 推 sunyeah: 集體出征式的算不算網軍 就留公評囉 36.228.157.94 12/07 23:37
:
: 這跟韓粉會出征到謝祖武,英粉會出征博恩礦業法一樣
:
: 粉絲自發性行為根本不能稱得上是網軍
:
: 推 P1986625: 有沒有對價關係是法院說的,卡神就是檢 115.82.180.229 12/07 23:38
: → P1986625: 察官認證的 115.82.180.229 12/07 23:38
: → P1986625: 這也是1450的由來 115.82.180.229 12/07 23:39
: → P1986625: 像髒髒包那樣一個人開三個帳號的就比較 115.82.180.229 12/07 23:40
: → P1986625: 不那麼典型 115.82.180.229 12/07 23:40
: → rogudan: 1450不是農委會的,樓上認證跟卡神有關 42.73.65.43 12/07 23:40
: → rogudan: 嗎? 42.73.65.43 12/07 23:40
: 推 Tubeyou: 如果支持者不能發聲,這根本是綠色恐怖 1.200.202.123 12/07 23:40
: → kiki2125: 有沒有對價關係 是當事人才清楚 檢查官 123.194.168.79 12/07 23:40
: → kiki2125: 也是追很久,當初卡神也是不承認阿 123.194.168.79 12/07 23:40
: → P1986625: 因為他沒有很對價關係,就不算網軍 115.82.180.229 12/07 23:41
: → kiki2125: 你又怎麼知道?莫非? 123.194.168.79 12/07 23:41
:
: 就我個人的定義而言,網軍要符合1.對價關係 2.多重分身帳號
:
: 而對價關係除了檢察官去查之外,有收買帳號行為多半就是了,正常人哪會花個5-6000
:
: 去買個PTT帳號上來推文,一定有商業利益才會推動他們這麼做
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:45:40
: → P1986625: 只有檢察官才能認證啊,1450發給誰要問 115.82.180.229 12/07 23:42
: → P1986625: 農委會,你怎麼能說是卡神呢 115.82.180.229 12/07 23:42
: 推 P1986625: 無罪推定就是沒有啊,有認證的對價關係 115.82.180.229 12/07 23:44
: → P1986625: 只有卡神啊 115.82.180.229 12/07 23:44
: 推 kiki2125: 所以有捉到才是 沒捉到不是 123.194.168.79 12/07 23:44
: → kiki2125: 在特定群組去推爆一篇文 假設群組一人 123.194.168.79 12/07 23:45
: → kiki2125: 有三個以上帳號 四十人就可以達標哩 123.194.168.79 12/07 23:45
: 推 P1986625: 不然沒證據你要說是,我尊重你的言論自 115.82.180.229 12/07 23:45
: → P1986625: 由啦 115.82.180.229 12/07 23:45
: → kiki2125: 一篇文 100推就可以達陣哩 123.194.168.79 12/07 23:46
:
: 認真講粉絲群組會不會有人開分身帳號幫推,老實說也是有可能的
:
: 畢竟PTT混久了多少都會有分身帳號,站規好像是五個以內不罰
:
: 但是帳號是買來的就另當別論,畢竟沒有對價關係怎麼可能願意花錢去買帳號推發文
:
: 所以個人認定帳號只要是買來就是『網軍』集團
:
: 不過像跑步哥那種極端是個例外啦XD
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:50:23
: → kiki2125: 我沒說是阿 只問認同這種方式嗎 123.194.168.79 12/07 23:47
: 推 joycepinky: 就一個公私不分的政客,學會利用公帑 180.217.143.7 12/07 23:47
: → joycepinky: 經費偷養一群蚵爽信徒,網路上專搞逐 180.217.143.7 12/07 23:47
: → joycepinky: 字稿霸凌異己的咩XD 180.217.143.7 12/07 23:47
: → kiki2125: 這不是帶風向什麼是帶風向 123.194.168.79 12/07 23:47
: 推 fuda: 就一個問題粉絲因為召集大量粉絲行為當上後 114.125.63.163 12/07 23:48
: → fuda: 援會會長 這樣有沒有對價關係? 114.125.63.163 12/07 23:48
: 推 vizcacha: 類似像啤酒鴨那群嗎XD 49.158.40.214 12/07 23:48
: → kiki2125: 我怎麼知道有沒有期約酬庸的事? 123.194.168.79 12/07 23:48
: → fuda: 不是說你是義勇軍就沒有對價關係 你成就別人 114.125.63.163 12/07 23:48
: → fuda: 只是自己不知道而已 114.125.63.163 12/07 23:48
: → kiki2125: 都公開阿 管他那陣營 123.194.168.79 12/07 23:49
: → fuda: 歌手的後援會會長都可以第一時間得到歌手消 114.125.63.163 12/07 23:50
: → fuda: 息以及後台通行甚至還可以在演唱會上跟歌手 114.125.63.163 12/07 23:50
: → fuda: 同台 你們不會不知道吧 114.125.63.163 12/07 23:50
: 推 P1986625: 樓上你說的就九萬哥啊,投靠大綠換位子 115.82.180.229 12/07 23:53
: 推 flyslam: 垃圾網軍真的不用想洗成網路行銷,差遠了 223.137.135.28 12/07 23:54
: → P1986625: 算是酬庸啦,比對價關係準確 115.82.180.229 12/07 23:54
: 推 fuda: 我沒說他不是 不用急著帶開話題 114.125.63.163 12/07 23:55
:
: 前幾天我轉貼的呱吉臉書講得很清楚
:
: 網路行銷、社群操作、廣告採購、『所謂網軍』這幾個是不同的東西
:
: 講白點當年2015剛選上幾篇捕獲野生柯P其實就是邱昱凱用他自己的帳號上來貼的
:
: 這種行為算網軍嗎~? 還是網路行銷~?
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:57:28
: 推 fuda: 不管哪個顏色都有這樣莫名奇妙的推或噓 毀了 114.125.63.163 12/07 23:57
: → fuda: ptt才是最不爽 回到創站時的廢除推噓好了 114.125.63.163 12/07 23:57
:
: 你的想法太純粹了,親友洗地這種東西N年前就有了,那個時候你也不覺得PTT被毀了阿XD
:
: PTT被毀是卡神督哥集團那種操作方式,多重分身帳號無意義推噓,扭轉風向才是主因
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/08/2019 00:00:01
: → fuda: 我覺得算啊 廣告文就要說我是小凱大家好 114.125.63.163 12/07 23:58
: → fuda: 像李晉穎不是很好的示範嗎 114.125.63.163 12/07 23:59
: 推 knightwww: 112.104.142.152 12/08 00:01
: 推 ab060986: 推 110.50.151.151 12/08 00:01
: → Fraud: 在PTT發文作到利益揭露 39.10.134.47 12/08 00:02
: → Fraud: 對鄉民來說這要求很應該吧 39.10.134.47 12/08 00:02
: 推 cutbear123: 呵呵 過幾天被臥底把柯糞群組炸出來 223.137.220.153 12/08 00:13
: → cutbear123: 我看到時候要怎麼辯駁 223.137.220.153 12/08 00:13
: → cutbear123: 你說柯糞沒領錢 事實上 裡面有人是有 223.137.220.153 12/08 00:14
: → cutbear123: 領錢的 223.137.220.153 12/08 00:14
:
: 其實我認為邱昱凱就在幾個群組裡面
:
: 所以他才一直被其他人攻擊成網軍頭目XD
:
: → spongegod: 你認真了,這個ID根本不用理XD 27.242.8.110 12/08 00:16
: ※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/08/2019 00:18:00
: → live1002: 幹嘛跟他認真? 61.228.190.253 12/08 00:18
: 推 kbook: 推,原原文根本低能 59.126.135.25 12/08 00:23
: 推 fragment1000: 推,呱吉聽眾~ 36.229.45.4 12/08 00:28
: 推 helloffx: 幫柯推有領錢?,去哪領我也要領 180.217.178.27 12/08 00:44
: 推 a195732684: 看到蟑螂跟手機幫的很悲憤 36.225.13.201 12/08 00:44
: → lostman: 公布群組阿,笑你不敢 42.73.56.158 12/08 00:55
: 推 fragment1000: 痾,沒群組要怎麼公布= = 36.229.45.4 12/08 01:01
: → fragment1000: 至少我沒有 36.229.45.4 12/08 01:01
: → fragment1000: 但就我所知不是有一個最近被抖上來 36.229.45.4 12/08 01:02
: → fragment1000: 的應許社嗎 36.229.45.4 12/08 01:02
: → fragment1000: 如果是那種類的社團可以理解啦,這 36.229.45.4 12/08 01:03
: → fragment1000: 種應該各路人馬都有。 36.229.45.4 12/08 01:03
: 噓 casper955033: 間接承認有line群在發號施令... 42.72.134.157 12/08 01:17
: 推 tobeblack: 網軍收錢還會發假消息,義勇軍的不會 123.193.52.89 12/08 01:30
: 推 rockinroll: 綠共中共真的是一家親 36.228.215.160 12/08 01:35
: 噓 iecdalu: 當然不算網軍,不過就是一堆噁心粉絲想帶 111.71.115.76 12/08 01:39
: → iecdalu: 風向罷了 111.71.115.76 12/08 01:39
: 噓 WrongHole: 60.251.123.151 12/08 01:43
: 推 nicklo: 別跟蟑螂浪費時間了 114.47.4.153 12/08 02:08
: 推 wmtsung: 柯粉我是沒加過啥推文賴群組啦,倒是2015 42.76.68.164 12/08 02:08
: → wmtsung: 年加入過一個”鍵盤獨派”的站內信方式聯 42.76.68.164 12/08 02:08
: → wmtsung: 絡推文的 42.76.68.164 12/08 02:08
: → wmtsung: https://imgur.com/gallery/B6LkwIS.jpg 42.76.68.164 12/08 02:10
: 推 blessbless: 推 42.76.38.43 12/08 02:31
: 推 i92219: 綠共蟑螂花錢買來的帳號 還用程式洗數量, 27.247.77.190 12/08 02:43
: → i92219: 還洗錯串勒,都被砍幾千隻了,還在妄想拖 27.247.77.190 12/08 02:43
: → i92219: 別人下水喔! 27.247.77.190 12/08 02:43
: 推 SRmoisTEH: 有收錢才叫真網軍好嗎...一堆低能是不 76.176.201.231 12/08 03:02
: → SRmoisTEH: 是 76.176.201.231 12/08 03:02
: 推 sharkimage: 推 114.26.141.209 12/08 03:40
: 噓 tarcowang: 都是網軍啦,白憤當網軍還想拿遮羞布 36.239.111.18 12/08 03:44
: → tarcowang: 咧,我呸 36.239.111.18 12/08 03:44
: → tarcowang: 自干五不收錢,暹 36.239.111.18 12/08 03:45
: 噓 tarcowang: 自干五和五毛行為都一様,差在沒收錢 36.239.111.18 12/08 03:47
: → tarcowang: 而已,更慘,就跟澳洲打工的台女,被工 36.239.111.18 12/08 03:47
: → tarcowang: 頭幹免錢的。 36.239.111.18 12/08 03:47
: 推 lolovero: 免費的義勇網君不也是在洗推噓文帶風向 218.173.27.62 12/08 07:36
: 推 a6268538: 推推 101.12.100.94 12/08 08:24
: 推 colenken: 有收錢跟沒收錢差這麼多怎麼會有人分不 61.231.57.39 12/08 09:31
: → colenken: 出差別呢 61.231.57.39 12/08 09:31
: → colenken: 沒收錢就等於只是把文章宣傳出去要推不 61.231.57.39 12/08 09:32
: → colenken: 推在個人 61.231.57.39 12/08 09:32
: → colenken: 有收錢就是拿錢辦事了什麼鬼話都能說 61.231.57.39 12/08 09:32
: → kuloda: 我個人覺得跟收錢關係不大,重點在於,蟑 115.82.4.239 12/08 09:39
: → kuloda: 螂是假人,好像上千個人,其實是5個人, 115.82.4.239 12/08 09:39
: → kuloda: 這叫網軍跟蟑螂。至於用line群號召人來推 115.82.4.239 12/08 09:39
: → kuloda: 來噓,那叫做動員,選舉過程各陣營不就都 115.82.4.239 12/08 09:39
: → kuloda: 在動員?這又是不同層次,現在柯黑果然使 115.82.4.239 12/08 09:39
: → kuloda: 出天下烏鴉一般黑法,想洗白搞批踢踢的蟑 115.82.4.239 12/08 09:39
: → kuloda: 螂群,不過不會奏效的啦,長期玩批踢踢的 115.82.4.239 12/08 09:40
: → kuloda: 人,哪會搞錯其中的差異。 115.82.4.239 12/08 09:40
: 推 freakwei: 現在民退黨的打法就是大家都有網軍 混淆 180.217.203.237 12/08 09:53
: → freakwei: 視聽 180.217.203.237 12/08 09:53
: 推 kenyeh001: 你跟手機認真幹嘛 112.198.219.137 12/08 10:06
: → hanmas: 公佈群組 不然我怎麼知道你有沒有發錢? 24.92.125.46 12/08 10:11
: 推 ulamong: 有中國帝吧出征式的感覺? 123.193.116.250 12/08 10:44
: 推 kids1991: 推這篇見解 42.73.159.55 12/08 16:43
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43 則留言
sunyeah 作者的近期文章
[討論] 黃國昌怎麼看柯文哲還在私通綠營?
黃國昌 黨內最大諸侯 上頭那個柯老頭還居然還背著他在私通綠營 硬找些名目也要找綠營的人說話聊天 好像一副被軟禁然後找機會求救一樣似的 黃國昌該怎麼處理柯老頭還一直私通綠營這件事情? 要抓去關了嗎?
[討論] 柯文哲看到黃國昌這樣 會後悔當初毀約嗎?
黃國昌舔藍舔成那樣 看起來也沒幫民眾黨啥 有啦 看起來會割韭菜 喔不是 是募款 除此之外 他現在對民眾黨的貢獻真的看不出來 而且還把柯文哲的蝙蝠路線卡的死死的 去看蔡英文吸個綠汁都要被轟到不敢回嘴 結果現在國昌當小藍當得那麼爽 藍軍叫他往東
[討論] TheoEpstein是柯粉吧? 不然幹嘛一直打昌?
笑死 整天一直貼黃國昌 昌昌昌 還在那邊怕柯粉板主水桶 打了一大長串廢稱躲水桶 你就跟顆粉板主說我是顆粉 我只是看不下蔥仔現在聲量這麼大 讓柯文哲很沒有面子 想要挫挫他的銳氣而已? 柯粉有需要這樣不演了嗎?
[討論] 我覺得喔 藍營的人自己要小心美鳳啦
這種人喔 為了自己 自家人都可以出賣 看看那精美的議長 結果說是因為要讓大家知道綠營的人有多髒 欸你怎麼不猜說不定是你們家議長去親的? 但是無所謂 議長已經被賣了 現在跟自己有利害關係 說早知道不結婚 啊我以為應該是為了愛 寧願不當立委也不
[討論] 所以蔥仔已經確認是小藍了吧?
身在白營心在藍 白營叫他這個叫他那個 他可能都還不會屌 藍營叫他幹嘛 他好像都很開心 甚麼都可以 來喝酒 汪 來舉手 汪 絕口不提藍營壞壞 藍營要弄當年自己力挺的年改 他居然是罵綠營 所以藍營現在是不是比較香? 白營是不是要感到緊張了
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