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作者benothing
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Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過

時間
最新2019-10-15 05:22:00
留言92則留言,13人參與討論
推噓2 ( 8678 )
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 唉...以前當柯粉還會去找資料互相印證,現在當柯黑新聞餵什麼就吃什麼 : 出問題的是上一屆都審委員給的『情境二參數列表』,而上一次都審會就決議要發函給 : 原廠去判讀,而今天都審會就拿英國原廠的意見出來做參考,才決議不採用情境二 : 讓我們看看英國原廠怎麼說: : 首先在台北市都發局大巨蛋公開資訊網站找到『1081014都審會開會簡報』 : http://0rz.tw/uS8Tw : 再到第10頁英國格林威治大學回復原文信件(模擬軟體原廠) : https://imgur.com/ZCEsWCj
Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過
: 造成這個案例需要很長運作時間的主因是因為對這個複雜的模型進行『特殊』和『極端 : 的參數選擇組合,導致我們也必須提醒, : 以這樣強迫性質的參數設定,卻期待於合理的時間內完成模擬是不切實際的。非最佳化 : 之模擬運算 : 『英國原廠』都跳出來打臉說這個情境二的參數設定是不合理的,所以才會導致軟體在 : 擬上非常緩慢,所以這樣還有什麼問題~? : 補充:模擬總共做了六次,其中四次是通過2015年林洲民所做的大巨蛋疏散標準 : 另外兩次模擬軟體會進入一個極度緩慢運算的狀態,原廠回覆這兩次用的參數是『特殊 : 『極端』,不切實際 https://i.imgur.com/lm0MU8z.jpg
Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過
簡培舒這邊問的問題還算是正常客觀吧? 單純問這個「決議」的理由有什麼專業的合理性。 如果這個都可以酸他不如委員們的專業, 那黃國昌監督台鐵也一樣嗎? 那柯文哲在酸國防還有外交呢? 林洲民那時候的模擬有沒有純柯粉可以幫忙腦補, 我「印象」中那時候會通過, 是因為參數把場館裡面的人都設定的太獵奇, 譬如他們都已經預先知道了出口位置, 也會從容的依序離開場地。 但事實上這個參數能夠反映現況嗎?甲賽啦! 不然那幾次模擬過了, 林洲民到底在擋什麼? 有臉拿林洲民出來護航, 怎麼不把最近他的臉書文一起翻出來? 簡單講就是林洲民的原則性太過強烈, 搞得不拔掉他大巨蛋沒辦法完成。 參數的問題還蠻好解決的, 回頭去檢討參數設定是否有不合理的地方, 這部分大可以參照其他相同類型建築的模擬參數設定。 我不相信這些委員不懂這麼簡單的道理。 尤其電腦模擬測試才是真正客觀可以用來印證他們專業的證明。 我因為職業的關係偶爾需要接觸火測。 這種充滿了不確定的測試, 沒有哪個所謂的「專家」可以不執行測試就跟你說穩過。 補強結構會不會引起其他結構的崩潰, 這些都需要實際執行測試做客觀的驗證。 我不相信這些搞社會科學的人不懂, 甚至簡培舒這種做球的問題都可以回答的吱吱嗚嗚。 到底是在怕什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.21.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571065404.A.896.html

92 則留言

lasekoutkast, 1F
那6萬人不行 不能降低進館人數?114.27.66.119

ecat, 2F
直接貼林的FB就行了 蚵糞把要求短時間運算是59.127.175.67

ecat, 3F
不合理的偷換概念到群眾無耐心是不合理的59.127.175.67

ryanwen, 4F
模擬不都過了,然後還決議要再地面淨空111.71.213.158

benothing, 5F
對啊,模擬的人都知道出口在哪裡,能111.71.21.106

benothing, 6F
不過嗎?但事實上你在館場遇到火災真111.71.21.106

benothing, 7F
的會知道出口地點還有真的依序逃生?111.71.21.106

benothing, 8F
你甚至還沒有考量到會不會有長者幼童在111.71.21.106

benothing, 9F
那個體育會場看球賽,他們也跟青年人一111.71.21.106

benothing, 10F
樣立馬跑到出口?111.71.21.106

ecat, 11F
Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過

ecat, 12F
如果算不過沒關係 蚵學會幫你調整參數算到過59.127.175.67

benothing, 13F
所以幹嘛不跑測試?實際模擬測試是保護111.71.21.106

benothing, 14F
這些委員最客觀有力的方式,為什麼要共111.71.21.106

benothing, 15F
識決?111.71.21.106

AoWsL, 16F
你看過10/14影片了沒?遠雄方提到出口在坐位220.136.27.231

AoWsL, 17F
後方 如果沒看清楚可以多看幾次220.136.27.231

ecat, 18F
疏散來不及沒關係 蚵學的避難引導一定來得及59.127.175.67

vow70, 19F
被推文打臉,就承認你沒看過都審會議吧209.97.168.3

benothing, 20F
回頭去看看到底是軟體參數問題還是場地111.71.21.106

benothing, 21F
問題吧,很簡單就可以用不同參數調整,111.71.21.106

benothing, 22F
找出矛盾點。這是科學。111.71.21.106

ecat, 23F
政治不難 把困難參數拿掉再寫避難引導而已59.127.175.67

vow70, 24F
都審委員都白痴,沒有PTT上的柯黑會審查。209.97.168.3

AoWsL, 25F
回應只能跳針呢220.136.27.231

takeshi11, 26F
測試6萬人 好像只會開放4萬人進場吧118.168.55.133

takeshi11, 27F
我看他後面疏散人數都用4萬人118.168.55.133

ecat, 28F
只要會寫避難引導 十萬人都能成功疏散吧59.127.175.67

AoWsL, 29F
ecat不要一直裝熟接話好嗎 沒料可以下去休220.136.27.231

AoWsL, 30F
220.136.27.231

live1002, 31F
推ECAT,麻煩快點加入都審委員61.230.19.125

live1002, 32F
拜託想要10萬人都能成功疏散的辦法61.230.19.125

benothing, 33F
同樣邏輯阿,你認為他們是專業,不可以111.71.21.106

benothing, 34F
質疑的話,黃國昌打台鐵是智障?111.71.21.106

keydata, 35F
你真的看過程式跑的樣子嗎?111.71.71.123

benothing, 36F
如果改成四萬人,我沒有意見。只要未111.71.21.106

benothing, 37F
來大巨蛋確實只能容納四萬人,且通過合111.71.21.106

benothing, 38F
理的模擬測試。不要拿那種改造人當做111.71.21.106

benothing, 39F
樣板阿。111.71.21.106

benothing, 81F
重新看我的話,我是說不同場域需要做111.71.21.106

benothing, 82F
的參數設定不會一樣,例如醫院跟大學。111.71.21.106

windom, 83F
推 部過柯糞就是現代義和團啦 不可以懷疑123.240.18.107

windom, 84F
教主的貞操的 懷疑就誅九族啦 垃圾柯糞123.240.18.107

live1002, 85F
隕石掉下來大巨蛋怎麼沒有防範手段!!61.230.19.125

ecat, 86F
樓上484沒好好看pdf 蚵學家一定有寫防範手段59.127.175.67

DICB, 87F
所以你拿醫院來比喻商場的人比較高端囉?!1.170.189.118

ecat, 88F
Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過

ecat, 89F
怎麼可能有蚵學家無法防範的災害59.127.175.67

ecat, 90F
如果有 就用訓練有素引導人員來持續精進之吧59.127.175.67

driftingjong, 91F
參考XD 哪些地方無法參考 如何求這111.251.64.198

driftingjong, 92F
些方程的近似解 你會!?111.251.64.198

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