Re: [黑特] 柯文哲退讚真相到底是什麼?

hatepolitics熱門文章2019年08月14日熱門文章作者: changzon

※ 引述《pujipuji ()》之銘言: : ※ 引述《pujipuji ()》之銘言: : : 想起來之前政黑板上有一篇同溫層調查(6月1日) : : 看臉書好友在柯、蔡、韓粉絲頁的按讚數 : : https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559318175.A.6B8.html : : 當初我的臉友按柯讚的有230人 : : 剛剛去看剩下203人,退了27個 : : 不過不知道是不是這一波退的就是了 : : 順帶一提,當時我按蔡讚的好友數是212,現在是225 : : 那時候有推文的,也可以比較一下自己同溫層的改變趨勢 : 剛剛再去看,按柯文哲讚的好友數剩下190了 : 230 > 203 > 190 : 身邊還真的有活人退讚潮 : 順便把總體數字貼過來 : 日期 按讚數 單日變化 : 8月2日 2,127,666 -195 : 8月3日 2,127,439 -227 : 8月4日 2,126,537 -902 : 8月5日 2,125,542 -995 : 8月6日 2,121,953 -3,589 : 8月7日 2,119,055 -2,898 : 8月8日 2,117,512 -1,543 : 8月9日 2,116,408 -1,104 : 8月10日 2,103,636 -12,772 : 8月11日 2,095,534 -8,102 : 8月12日 2,090,038 -5,496 : 8月13日 2,084,413 -5,625 : 目前 2,073,370 -11,043 退讚????? 阿所以勒?退讚就退讚啊....不然呢? 現在阿北逆風無誤啊 從兩岸政策 反送中 一直到柯組黨 軟性政黨訴求改革 只要反送中繼續燒 小英就是順風阿 不過那又怎樣?? 所以你要為了有選票說 說一些不是自己想說話喔 組黨本來就沒有問題 不要再說什麼2024的夢了啦 組黨就組黨啊 難道想為台灣做點事不能組黨?只有藍綠能組黨?多點力量在國會也挺好啊 不然拉掉一 些垃圾立委也很爽啊 有什麼問題? 我就搞不懂組個黨 一堆人在急跳腳什麼?? 阿不就很正常的民主政治日常 一堆一直說泡沫化泡沫化 阿所以勒?還不是怕的要死怕自己立委選不上才跳出來講? 還有一堆87不要再說什麼雙重黨籍黨綱黨紀約束這種話好咪 就是在說你 館長 你是活在威權時代太久 被統治太久 一直需要人家管是不是啦 去看看民主共和黨有沒有黨紀處份這種東西 有個東西叫做民意價值決定一切 有點自由的精神 不要一直以黨為依歸 你會看比較多東 西 以黨紀來束縛黨員說話 根本就是跟共產黨無誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.84.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565717434.A.CA2.html
1Finthenchen: 推123.194.157.51 08/14 01:31
2Fs555666: 柯ㄆㄧ認同卡,比共產黨還共產黨223.141.137.112 08/14 01:36
被管到腦袋都壞掉了 黨紀處分 呵呵 ※ 編輯: changzon (123.192.84.13 臺灣), 08/14/2019 01:38:28
3FDoule: 不重點是他的路走不通123.192.93.42 08/14 01:42
4FDoule: 他需要有隊友123.192.93.42 08/14 01:42
5FDoule: 但是他的隊友...郭?王? 123.192.93.42 08/14 01:42
6FDoule: 能和核心價值差那麼多的人走在一起 一定要123.192.93.42 08/14 01:44
7FDoule: 有無比的包容力 123.192.93.42 08/14 01:44
8FDoule: 從左派出生的政治人物 上台後勢必要有修正123.192.93.42 08/14 01:46
9FDoule: 路線的陣痛期才能做做事情來 123.192.93.42 08/14 01:46
10FDoule: 每一次改革就是這樣 當初挺你改的人聲量都123.192.93.42 08/14 01:48
11FDoule: 比較小 因為他們認為把你送上位後 就結束了123.192.93.42 08/14 01:48
12Falex8725: 畢竟柯看起來左右派都有拉進來118.233.81.60 08/14 01:49
13Falex8725: 但是在臺灣 有些意識形態問題是解決不 118.233.81.60 08/14 01:49
14Falex8725: 了的 例如統獨118.233.81.60 08/14 01:49
15FDoule: 但是被改革的那一群會用高幾十幾百分貝的聲123.192.93.42 08/14 01:50
16FDoule: 音反對 如果當初挺你的那群沒有在後面幫忙123.192.93.42 08/14 01:50
17FDoule: 發聲123.192.93.42 08/14 01:50
18FDoule: 最後就是漸進式改革 兩邊都罵123.192.93.42 08/14 01:50
19FDoule: 每一次改革 最後都需要妥協 都需要退讓 123.192.93.42 08/14 01:51
20FDoule: 退呀退呀 就會開始掉粉 總有人認為你的退 123.192.93.42 08/14 01:53
21FDoule: 讓超過他的底線 123.192.93.42 08/14 01:53
22FDoule: 這些過程中 你的人手也會慢慢得不夠 是必 123.192.93.42 08/14 01:55
23FDoule: 須要向一些還有民意基礎的人借將123.192.93.42 08/14 01:55
24FDoule: 借呀借呀 到最後那些人是執行你的意志 還是 123.192.93.42 08/14 01:56
25FDoule: 其他人的意志 都混在一起了123.192.93.42 08/14 01:56
26FDoule: 小英目前遇到的問題 本質上和柯是相同的123.192.93.42 08/14 01:58
27FDoule: 身在棋局中 需要借將的情況就不可避免 123.192.93.42 08/14 01:58
28FDoule: 你不可能盯著每一個底下的人的大大小小事123.192.93.42 08/14 02:01
29FDoule: 除非你真的實際上的東廠去監視底下人的一 123.192.93.42 08/14 02:02
30FDoule: 舉一動 但是這在目前的政府體系下 總統是123.192.93.42 08/14 02:02
31FDoule: 不會介入個案如此深刻 123.192.93.42 08/14 02:02
32FDoule: 柯目前是因為市府還夠扁平化 所以能九千多123.192.93.42 08/14 02:03
33FDoule: 個個案一一列管...123.192.93.42 08/14 02:03
34FDoule: 但是在上去這樣的管理是不可行的123.192.93.42 08/14 02:03
35FDoule: 政治解決 管理解決 技術解決 這是大公司不 123.192.93.42 08/14 02:05
36FDoule: 同階級的人 遇事的解決方法123.192.93.42 08/14 02:05
37FDoule: 再往上層 柯批需要足夠多 夠信任能放權 並123.192.93.42 08/14 02:06
38FDoule: 且留念相近的人在政務官 要及事務官的崗位123.192.93.42 08/14 02:06
39FDoule: 上才能成事123.192.93.42 08/14 02:06
40FDoule: 他沒有那麼多人手 不可能做到... 如果和郭123.192.93.42 08/14 02:08
41FDoule: 王合流就失去了存粹性 123.192.93.42 08/14 02:08
42FDoule: 而且看他現在只想報復前東家... 郭王應該也 123.192.93.42 08/14 02:10
43FDoule: 看在眼裡 真的敢用他嗎? 如果那天核心分歧 123.192.93.42 08/14 02:10
44FDoule: 浮上檯面 是不是又要來一次? 123.192.93.42 08/14 02:10
你不用緊張 看下去 民眾黨才剛開始而已 本來要在藍綠生存就不容易 但組黨有個基石挺 好的 ※ 編輯: changzon (123.192.84.13 臺灣), 08/14/2019 02:11:46
45FDoule: Just wait and see... 123.192.93.42 08/14 02:21
46FDoule: 拿那些虛無縹緲的口號也只有騙騙沒在機關 123.192.93.42 08/14 02:23
47FDoule: 或是大公司上班的人罷了 真的要改革要從制 123.192.93.42 08/14 02:23
48FDoule: 度面 還有公務人員考核相關下手才有用 123.192.93.42 08/14 02:23
49FDoule: 他需要有一群英勇的人去考國考 熬個一二十 123.192.93.42 08/14 02:24
50FDoule: 年當到事務官 較高的職等 然後一起去改革這 123.192.93.42 08/14 02:24
51FDoule: 個風氣 123.192.93.42 08/14 02:24
52FDoule: 或者是達到修憲門檻 進一步對考試院的職權 123.192.93.42 08/14 02:27
53FDoule: 有調整 看是要砍掉考試院 還是要給實權來強 123.192.93.42 08/14 02:27
54FDoule: 化公務員獎懲制度 123.192.93.42 08/14 02:27
55FDoule: 或是時力的瘋狗路線 有一群懂法律和政府職 123.192.93.42 08/14 02:30
56FDoule: 權的律師 去對於目前的法律條文來翻修補漏 123.192.93.42 08/14 02:30
57FDoule: 不然就是重複小英的路線 硬改革 就算是正確 123.192.93.42 08/14 02:32
58FDoule: 挺得人比反對的聲音小 123.192.93.42 08/14 02:32
59FDoule: 妥協 兩邊都不爽 民意喪失 換人做 123.192.93.42 08/14 02:33
60FDoule: 不過我想在之前 為了政治生命的延續 民眾 123.192.93.42 08/14 02:36
61FDoule: 黨會需要一些不怎麼光彩的手段 違反所謂新 123.192.93.42 08/14 02:36
62FDoule: 政治理想的方式來延續其基礎...郭王柯合流 123.192.93.42 08/14 02:36
63FDoule: 就是一例... 123.192.93.42 08/14 02:36
64FDoule: 這才是掉粉的真正原因 123.192.93.42 08/14 02:36
我對於粉掉不掉沒什麼差 要改革 或文官制度 就是要鬥贏藍綠 其他都空談 現在還是在 正確的路上 無論是組黨 或其他合作不合作 議題發聲 曝光度 宣傳政策討論度 這才是我 關心的 至於你說什麼聲量或者粉 那些都來來去去 順風逆風而已
65Fjuly1991: 推42.72.204.91 08/14 02:40
※ 編輯: changzon (123.192.84.13 臺灣), 08/14/2019 02:49:44
66FDoule: 額 我猜鬥贏藍綠應該只是你的個人意見吧 這 123.192.93.42 08/14 02:53
67FDoule: 樣不就只是又多一個顏色出來 超越藍綠 成 123.192.93.42 08/14 02:53
68FDoule: 為藍綠? 兩岸騎牆派有藍就夠了 你們改革 123.192.93.42 08/14 02:53
69FDoule: 國家的理想呢? 123.192.93.42 08/14 02:53
70Fdriftingjong: 居然有人覺得小英是硬改革 根本沒有223.136.226.212 08/14 02:54
71Fdriftingjong: 改到點上好嗎 而且每一件大事幾乎都223.136.226.212 08/14 02:54
72Fdriftingjong: 做一半 搞得副作用很大 徹底貫徹政223.136.226.212 08/14 02:54
73Fdriftingjong: 府部門分工不合作的傳統 這行政手段223.136.226.212 08/14 02:54
74Fdriftingjong: 當總統...223.136.226.212 08/14 02:54
75FDoule: 很有趣 如果柯批真的上台後 希望你還記得這 123.192.93.42 08/14 02:56
76FDoule: 些話 123.192.93.42 08/14 02:56
77FDoule: 反年改和不當黨產到時也是一場空 工時如果 123.192.93.42 08/14 02:59
78FDoule: 在改 應該又要再鬧一次了 為了罷工權修的 123.192.93.42 08/14 02:59
79FDoule: 勞工爭議法 不知道會不會再限縮 123.192.93.42 08/14 02:59
80Fchangzon: 你的鬥是政黨惡鬥 我的鬥是鬥贏藍綠取得 123.192.84.13 08/14 03:00
81Fchangzon: 生存 讓更多人認同你並且活下來 和解共 123.192.84.13 08/14 03:00
82Fchangzon: 生 但是藍綠都拼命的想要消滅你 因為你 123.192.84.13 08/14 03:00
83Fchangzon: 讓他們受到威脅 123.192.84.13 08/14 03:00
84FDoule: 推空污政策 漸進淘汰老舊烏賊車 政府被一 123.192.93.42 08/14 03:01
85FDoule: 堆工程車包圍時...大家也只會冷眼旁觀 123.192.93.42 08/14 03:01
86Fchangzon: 而且你的文官制度什麼考公務員根本是空 123.192.84.13 08/14 03:01
87Fchangzon: 談 123.192.84.13 08/14 03:01
88FDoule: 不要把你們說的多高尚 到時候也是會有一樣 123.192.93.42 08/14 03:03
89FDoule: 的問題 123.192.93.42 08/14 03:03
90Fchangzon: 菜的問題就是一手改革一手放任側翼分贓 123.192.84.13 08/14 03:03
91Fchangzon: 兩面手法腐蝕台灣 她的改革是改她有利 123.192.84.13 08/14 03:03
92Fchangzon: 的東西 dpp早已腐化 治黨不嚴 123.192.84.13 08/14 03:03
93Fchangzon: 那讓我們上去再說吧 既然你搞不定 歡迎 123.192.84.13 08/14 03:04
94Fchangzon: 讓我們存活下來 台灣多一個聲音 123.192.84.13 08/14 03:04
95FDoule: 側翼分贓到時候你們也會遇到...小英是撐完 123.192.93.42 08/14 03:08
96FDoule: 林全昨晚大部分的工作 被老藍男罵到臭頭 才 123.192.93.42 08/14 03:08
97FDoule: 換賴上來酬庸... 123.192.93.42 08/14 03:08
98FDoule: 到時候柯批人手不夠 到處借將...一樣會有 123.192.93.42 08/14 03:08
99FDoule: 相同的問題 123.192.93.42 08/14 03:08
100FDoule: 看他身邊那些人...上台之後會變怎樣 我也 123.192.93.42 08/14 03:09
101FDoule: 很好奇 123.192.93.42 08/14 03:09
102FDoule: 政府目前的組織就是這樣 一堆政務官和國營 123.192.93.42 08/14 03:10
103FDoule: 企業的酬庸... 123.192.93.42 08/14 03:10
104FDoule: 柯就算想改 制度和旁邊的人也會叫他不要改 123.192.93.42 08/14 03:11
105FDoule: 到時候 需要利用酬庸壯大的民眾黨說不定更 123.192.93.42 08/14 03:12
106FDoule: 誇張... 123.192.93.42 08/14 03:12
107Fchangzon: 我個人傾向相信經驗法則 清廉度 蘋果民 123.192.84.13 08/14 03:18
108Fchangzon: 調也做過了 既然沒有上去過 那倒是真的 123.192.84.13 08/14 03:18
109Fchangzon: 不用急 如果柯國會有人當選 甚至民眾黨 123.192.84.13 08/14 03:18
110Fchangzon: 總統候選人當選 可以再看看他們怎麼做 123.192.84.13 08/14 03:19
111Fchangzon: 到底是跟各政黨合作呢 這我也是頗期待 123.192.84.13 08/14 03:19
112Fchangzon: 畢竟預測說還是酬庸啦 還不是一樣 假設 123.192.84.13 08/14 03:19
113Fchangzon: 性討論 台北市可以拿來當很好的借鏡跟清 123.192.84.13 08/14 03:19
114Fchangzon: 廉參考 事情還是可以繼續做 123.192.84.13 08/14 03:19
115Fchangzon: 你叫我回頭擁抱綠營或藍營 很抱歉 回不 123.192.84.13 08/14 03:20
116Fchangzon: 去了 他們沒一個能搞定 都是在制度下沈 123.192.84.13 08/14 03:20
117Fchangzon: 淪 123.192.84.13 08/14 03:20
118FDoule: 這樣說好了 你所謂的政黨合作 杜絕密室協 123.192.93.42 08/14 03:39
119FDoule: 商 最後也只是催生出國會頻道而已 我想你 123.192.93.42 08/14 03:39
120FDoule: 之前應該也沒時間看吧 123.192.93.42 08/14 03:39
121FDoule: 台北市的清廉也是因為是在台北是 123.192.93.42 08/14 03:40
122FDoule: 後山王的問題也沒人管 123.192.93.42 08/14 03:43
123FDoule: 國師盯的屏東也是一堆問題 123.192.93.42 08/14 03:44
124FDoule: 除非柯批每個縣市的縣市長都輪一邊... 123.192.93.42 08/14 03:44
125FDoule: 還是說要民眾黨學民進黨一樣青年下鄉? 123.192.93.42 08/14 03:45
126FDoule: 最後 最近看到很多會賣空集合的傳銷 兩個 123.192.93.42 08/14 04:05
127FDoule: 妙 一個安 還有一個魚... 他們總是講的天 123.192.93.42 08/14 04:05
128FDoule: 花亂墜 但是總是聽不懂在賣什麼 一直在說信 123.192.93.42 08/14 04:05
129FDoule: 他們日子會過更好 但是是什麼更好又不是具 123.192.93.42 08/14 04:05
130FDoule: 體的事物... seafood說要超越藍綠 又要政 123.192.93.42 08/14 04:05
131FDoule: 黨合作 說不談統獨 怎麼都只批評獨派 說不 123.192.93.42 08/14 04:05
132FDoule: 是政黨惡鬥 但是又再說合流的共識是某人要 123.192.93.42 08/14 04:05
133FDoule: 下台 搞新創公司 還要對天使投資人指手畫腳 123.192.93.42 08/14 04:05
134FDoule: 每一次都是自相矛盾 你確定現在這個人設沒 123.192.93.42 08/14 04:05
135FDoule: 問題? 真的換包裝能吸收新粉? 123.192.93.42 08/14 04:05