※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
作者kimkim
標題

[創作] 致卓榮泰主席

時間
最新2019-05-24 23:13:00
留言53則留言,14人參與討論
推噓0 ( 8837 )
有關初選規則到底該不該改這件事我不想再討論了 我現在只請教卓大主席兩個問題: 第一,初選制度不管最後如何定案,結果是由賴清德出線 然後發生了2016洪秀柱反串退潮事件 賴清德的支持度被打回原形 請問你要不要換德? 第二,賴清德代表出線後,整個民進黨執政團隊必然陷於士氣低落與無所適從 常任文官體系亦勢必各種推諉,不會認真執行執政團隊的政策 而且這樣的時間將長達近1年,請問你打算怎麼處理這種空前的危機? 還是放任讓他爛,反正都推到蔡英文頭上? 我非常相信這兩件事你卓大主席在推總統初選的時候絕對沒想到 因為你壓根就不覺得有人會出來挑戰而只想過個場 現在有人真的登記參選 你沒辦法對蔡陣營交代 但又為了自己的歷史定位死抱著原來規則不願變更 那好,請你想一想上面兩個問題怎麼處理 畢竟初選下去就是可能要面對這些難題 這些難題可不是你現在緊抓所謂規則不能改的大帽子或沒收中執會就能解決的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.215.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558678130.A.99D.html

53 則留言

X18999, 1F
所以修改遊戲規則做掉賴,賴的支持者不領情不投票

X18999, 2F
最後立委狂輸是誰的責任,現在的問題跟換柱不相上下好嗎
這件事情在賴不肯接受修改規則後已經注定火車對撞了 對蔡營來講:賴是利用過場式初選規則突襲登記,根本沒有誠信,當然要調整原來 不是真的拿來初選的規則 對賴營來講:登記以後當然不能改初選規則,否則對已登記人不公平 所以本來只要賴同意修改規則,這些爭議可以降到最低 但因為賴堅持不改規則(剛剛有篇新聞好像對對比人選又鬆動了) 這周中執會又搞成這樣 雙方人馬支持者已經槓上了 後續不知如何善了 但可以確定蔡英文說得沒錯 初選下去,黨就分裂了

yosaku, 3F
這篇執政價值一百分

aq1, 4F
那蔡輸掉總統跟立委要怎麼對這些把她拱上來的民進黨支持者負

aq1, 5F
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:21:24

mayjan, 6F
第二點我有解方 就維持蔡英文她最拿手的 "維持現狀"就行了

mayjan, 7F
卓榮泰管好黨務就好了 他才拿多少薪水 你要他管總統的事

evilking, 8F
她一定會怪人民跟不上她的腳步

mayjan, 9F
如果蔡英文真的需要別人管她 她才會做總統 那也不是不行啦

mayjan, 10F
反正死蔡當活蔡醫了 扶不起的阿蔡

mayjan, 11F
去年選民已經否絕蔡英文了 是要給她幾次機會啊

mayjan, 12F
蔡英文這傢伙 還不知道外面多麼討厭她

mayjan, 13F
看她用陳X文這種貨色 想也知道 她是什麼人

X18999, 14F
把修改規則講的這麼輕鬆,看來卡管案跌的不夠重
修改規則本身就是初選規則的一部分 本來就有所謂協調期 如果在協調期間賴不要堅持這些無謂的東西 把技術性的對比對象抽樣方法改一改 今天根本不會上演中執會那番戲碼 就是因為賴營不願改 蔡營覺得被陰又不甘心想改 火車對撞下現在大家都沒好處
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:30:06

X18999, 15F
程序正義這麼基本的東西也想凹,慢慢凹,但沒必要投給蔡
廢話不就是卡在程序正義嗎 蔡營也都知道這改下去對程序正義很傷 所以才要賴同意修改 不要動用中執會改 賴就不肯啊
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:35:51

X18999, 16F
遇到自己不利的規則就想改,是不是可以合理懷疑總統大選也

X18999, 17F
作弊

kimkim, 18F
滑坡滑很大 你要繼續無視規則制定背景繼續跳針我也沒辦法

flybow, 19F
覺得被陰就可以改規則 覺得你沒說要選就等於不選...

X18999, 20F
意見那麼多幹嘛不廢掉總統選舉算了,在那邊甲掰
你這滑坡滑到底了 沒辦法跟你對話

flybow, 21F
當遵守初選辦法乖乖走的都是王八蛋??
誰啊? 這初選辦法現在只適用於覺得被陰的蔡英文和閃電登記俠的賴清德而已

xxxcv, 22F
不要因人改規則,國民黨的一堆人想選,DPP做掉想選的人

xxxcv, 23F
賴清德不是民進黨的嗎?他執政理念難道會跟dpp差異過大無法

xxxcv, 24F
執行
這跟執政理念無關 是你要一個初選落敗的總統繼續領導國家近一年 底下的人會理他才怪
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:43:50

flybow, 25F
可是賴都說會尊重總統職權 配合總統施政了
那跟賴配不配合支不支持沒關係 跟底下人馬乃至公務員知道你蔡英文保證不會連任有關係
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:46:10

xxxcv, 26F
說法而已,因為共同敵人是國民黨團

flybow, 27F
而且總統自己說比民調不會輸,何不光明磊落一戰?
蔡現在根本沒有不比啊 現在是民調抽樣問題和對比對手喬不攏 到是要問問賴清德 如果你都願意在只有蔡輸韓賴贏韓的狀況下出線 那麼何不用中執會提的修改方案選下去就好 連日程都很明確了 根本不用誰讓誰

xxxcv, 28F
敵人不是黨內同志,蔡英文這根本不敢接受挑戰
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:49:54

X18999, 29F
執政黨把程序正義當狗屁,規則說改就改,不被信任正常的

xxxcv, 30F
你要連任,可以啊,看肌肉阿

flybow, 31F
一方面說自己很有信心、民調不會輸 卻另外又改規則改時間

xxxcv, 32F
總統任期是4年,不是8年

flybow, 33F
沒有喬攏變成是賴的問題 難怪賴也壓力那麼大
沒喬攏不是賴的問題 中執會都願意出來擔罵名了 結果卓大主席不願意直接沒收 賴的問題是會後發布那個甚麼只有蔡輸韓賴贏韓才出線的奇怪聲明 讓人覺得這個你都可以讓 那你在堅持那些民調抽樣或對比對象的小問題幹嘛
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:54:33

X18999, 34F
修改到對蔡有利的規則才要比,真是好有種
老實說蔡營沒給你提排藍民調我都覺得很客氣了 泛藍反串成這樣蔡英文還敢選 這不是有種甚麼是有種
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:56:16

flybow, 35F
蔡自己就說民調不會輸 那為何要來改?
真正的民調不會輸啊 所以要修改調查及對比方式讓真正的民調浮現 盡量降低抽樣對象偏差和泛藍反串問題
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:57:41

flybow, 36F
所以不改成你要的方式 就不是真正的民調 對吧
現在的民調就泛藍反串支持賴清德太嚴重啊 所以本文第一個問題不就說了 等賴清德出線後泛藍不反串了 民調被打回原形 你卓大主席要怎麼面對換德聲浪
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 14:59:40

flybow, 37F
都是你在假設 那麼英軍可以直接灌給韓 賴不就下課了
這是邏輯問題 英軍會灌給韓 德軍也會灌給韓 但藍軍會灌給賴 請問哪邊人會比較多?
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 15:02:09

flybow, 38F
你假定賴的支持度都是反串 這假定的基礎是什麼?
很多家民調都有分析 泛藍支持賴和支持蔡是壓倒性的優勢 這就跟2016當年洪秀柱的狀況一樣 敵營當然想看到對方混亂 這是人性之常
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 15:04:37

flybow, 39F
你的邏輯根據又在哪 另外 為何德軍會灌給韓?
德軍希望賴清德出線 所以民調問到韓英或韓柯英對比時當然也會灌給韓啊
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 15:05:18

Sabo5566, 40F
看不起蔡

flybow, 41F
德灌給韓 灌過頭 導致賴輸給韓不就下課了 這假設合理?

flybow, 42F
而且這些假設都基於你個人思想世界的豐富性 未曾得到實證
你應該不太清楚對比式民調怎麼做 假設是韓與英德對比 那就是問韓.德你要投誰=>這時英軍為求蔡出線可能會反串回答支持韓,以降低賴支持度 當問韓.英你要投誰=>德軍的反應就像英軍前面的問題一樣。但差異在藍軍在本題還是 會投韓,在上一題卻可能為了讓蔡過不了初選,不回答支持韓而 回答支持賴,然後賴的支持度就因此被灌水了,因為真的大選時 藍軍會全部歸隊,甚至不用等到大選,等賴確定出線,這些人就 都不演了
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 15:12:26

ccdg, 43F
網路創作文~XD

ccdg, 44F
以上為創作文,純屬虛構

verdant, 45F
蔡英文比較像柱吧

flybow, 46F
基於反串 兩邊都有可能 你就知道賴一定比較優勢

littmann, 47F
現在是專制政府還是蔡要永遠當總統?

littmann, 48F
第二任第4年也有一樣的問題,你怎麼解釋

littmann, 49F
民主國家法律有保障職權,跛腳心態是畫地自限
第2任的第4年是準備卸任,當然會有跛腳的問題 但政務推不推得動是看當時總統的聲望 而蔡如果直接輸掉黨內初選 那是完全不同的情形 因為等於直接被民意否定 那你要他剩下任期怎麼做下去? 打個比方 這就跟閣揆被通過不信任投票卻仍然必須撐下去擔任閣揆依樣荒謬

kaminari22tw, 50F
不管,我卓就是挺賴,押寶獨派
※ 編輯: kimkim (117.56.215.12), 05/24/2019 17:18:36

TodaYui, 51F
第二點 除非蔡消極或抵制 不然其實跟第二任第4年差不多

TodaYui, 52F
第一點 賴應該也沒洪的反串支持問題 賴在要初選前各民調

TodaYui, 53F
幾乎都領先 不像洪是登記後要過門檻民調(原本2/3線咖)

kimkim 作者的近期文章

Re: [討論] 這波事件看出台灣是人治社會
其實這是一個有趣的法律問題 就是一個國民擁有中華民國法律不承認的國家的國籍時 構不構成雙重國籍的問題? 舉例來講 假設一位巴勒斯坦的人民因婚姻關係取得了中華民國國籍 但中華民國不承認巴勒斯坦是個國家(假設,實際上我不清楚我國有沒有承認巴勒斯
更多 kimkim 作者的文章...