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Re: [問卦] 為什麼228事件中反而新竹沒有傷亡?

最新2024-04-19 23:07:00
留言26則留言,7人參與討論
推噓1 ( 4319 )
新竹市在228事件當然有傷亡,只要隨意google一下就會找到資料 例如在二二八事件紀念基金會的遺址資料庫中, 就有列出新竹市政府以及旭橋都是二二八遺址。 https://www.228.org.tw/eseki-view.php?ID=65 https://www.228.org.tw/eseki-view.php?ID=66 相關事件是1947年三月二日,民眾在城隍廟聚集,展開抗爭。後再於旭橋聚集。 以下節錄部分,詳細可點連結看內文, 民眾要求繳械,憲兵則以機槍掃射,部分民眾跳至橋底、護城河溝底躲避,傷者多送至新 竹醫院。當場擊斃民眾八人,傷十八人,傷者中又有八人傷重死亡,為當時新竹地區民眾 傷亡最多之事件。口述歷史中,見證人大多提到,除了機槍之外,憲警也有投擲手榴彈, 造成若干傷亡。 另外也可蒐到專門論述新竹二二八事件相關的書籍,例如這本《新竹風城二二八》 相關連結: https://reurl.cc/xaZjzz 裡面除了上面提到的旭橋事件, 還有題到新竹也有出現鐵線人串(用鐵線把人串起來押送), 另外還有提到好幾個被抓捕或逃亡的個案。 上面只是花個幾分鐘稍微搜尋一下,就可以找到的資料, 相信若仔細找的話,應該會有更多新竹在二二八事件的相關受害史料才是。 ※ 引述《k26975582 (點點kino)》之銘言: : 女口是頁, : 不知大家有沒有好奇一點, : 現在的省轄市為基隆、新竹、嘉義, : 基隆和嘉義在228事件中很慘烈, : 但是新竹市卻是例外。 : 往往提及受難的台灣菁英和無辜民眾, : 多會聚焦在基隆港邊鐵絲穿人掌、 : 八堵、南港橋浮屍,嘉義和台南, : 還有高雄議會跟高雄中學射殺學生。 : 不知道是因為新竹一直是書香世家 : 較有文人氣息還是什麼原因 : 才沒聽過228傷亡, : 有卦嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.151.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713266815.A.AEF.html

Re: 回文串

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> Re: [問卦] 為什麼228事件中反而新竹沒有傷亡?
Gossiping04/16 19:26

26 則留言

words2012, 1F
國民黨真的是應該要下地獄!!!111.240.139.42

words2012, 2F
怎麼還沒解散!!!111.240.139.42
我想國民黨當年沒有敗退來臺灣,對臺灣可能是比較好的。 不過事已發生,把相關歷史跟資料好好整理,讓後世可以討論與借鏡,也是很重要的。

opm, 3F
你找日軍屠台灣人的 場面會大些118.232.112.178
日本人來的時候是遭遇武裝抵抗,相當於戰爭。 而國民政府在二二八跟三月屠殺,則是屠殺原本期待回歸祖國的人民, 場面哪個會大些我是不知道, 但我知道在這個標題下討論這個是離題了...

luciffar, 4F
國民黨是守護台灣的天使 抓共匪臭了嗎?114.35.115.89

luciffar, 5F
死共匪憑甚麼叫軍方繳械 欠開逆!114.35.115.89

luciffar, 6F
幹 有種現在去凱道叫憲兵繳械試看看啊114.35.115.89
首先那些人是不是共匪不知道,但至少資料爬梳可以發現,很多是無辜的群眾, 然後現在去凱道叫憲兵繳械, 是有可能被抓起來,然後經過司法審判,得到法律的相關制裁 但不會是直接被拿槍跟手榴彈打死的, 另如果在現在真的發生有人去叫憲兵繳械被直接打死的, 那那些殺人的士兵也會被找到究責, 不會像當初一樣坐擁武器的軍隊可以隨意屠殺平民卻沒有責任的。

opm, 7F
你現在聚眾衝營 叫守營區的衛兵繳械118.232.112.178

opm, 8F
守營區的兵就該把衝營的人幾乎殺光的118.232.112.178

opm, 9F
哪有那麼多人力去抓人 用最大火力掃是常態118.232.112.178

opm, 10F
美國爸爸軍隊當初一樣開槍掃自己家平民...-.-118.232.112.178
所謂民眾衝營區然後都殺光的,那是蠢蛋才會做的做法, 除非是像當年國民政府已經整個腐敗或是有計畫性的要屠殺臺灣人民的情況, 大量屠殺平民百姓身分的居民,只會把事情鬧大到更不可收拾而已。 就算前幾年香港被中國鎮壓,也主要是搞很多秘密失蹤,而不是開槍清洗。 而量不大的話當然要鎮壓起來,經過審判後了解原由,對於之後的局勢才有幫助。 另美國是哪個事件開槍掃自家平民呢? 願聞其詳才方便討論。

ChangJimmy, 11F
乙未戰爭日軍也屠了一堆台灣老百姓36.236.237.199
乙末戰爭就說是戰爭了, 是台灣人民拒絕日本統治發起的抵抗戰爭, 跟國民政府在穩定統治下原本人民還歡迎他們過來,卻屠殺人民差很多吧?

ChangJimmy, 12F
甚至余清芳事件的遺蹟現在都還在玉井36.236.237.199

ChangJimmy, 13F
一堆皇民會懷念日本真是笑死 只是36.236.237.199

ChangJimmy, 14F
經歷過日人屠殺的台灣人沒有活到現在36.236.237.199

ChangJimmy, 15F
但經歷228的很多活到現在拿國府政權36.236.237.199
拿日本時代的戰爭跟民變, 要跟國民政府時期的屠殺相比,是不適宜的。 以叛亂來說,就算是焦吧哖事件,也是叛亂後經過司法審判然後判刑, 審判過程中當事人有辯護律師,還有開放民眾旁聽,現在都還有紀錄。 跟國民政府時期的軍隊無差別屠殺跟祕密失蹤,是完全不能相比的。 這些從史料中即可了解,跟人是否活到現在是兩回事。 而且這篇只是在講新竹確有二二八受害事件, 又不是討論新竹在日本時帶有什麼XX受害事件? 不理解這些離題比較的意義?

ChangJimmy, 16F
轉移動盪期比日本穩定統治期36.236.237.199

ChangJimmy, 17F
要比怎麼不拿2005 年中華民國政府穩定36.236.237.199

ChangJimmy, 18F
統治六十年比1944日本穩定統治60年36.236.237.199

ChangJimmy, 19F
同樣時間中華民國政黨輪替了呢 日36.236.237.199

ChangJimmy, 20F
本可還在搞慰安婦神風特攻高砂義勇36.236.237.199
我真的沒在做什麼對比,很不懂為什麼討論228受害的史實,為何要跟日本做比較? 我只是根據這篇的問題,點出說事實上來說, 新竹確實有228受害事件這樣而已 跟日本時代的什麼什麼做比較,也消除不了新竹確實有228受害事件的歷史事實阿。

aitela, 21F
事實是確實殺了很多共匪,本質上利大於弊101.10.11.58
利大於弊這件事情,也要看對誰有利對誰有弊, 例如這話如果是無辜受害者遺族聽到,那麼情何以堪? 他們親人無辜慘死,到底利了誰弊了誰?

aitela, 22F
也不提新竹防衛司令保護很多本地鄉親101.10.11.58
因為這篇主旨是質疑說新竹在228事件中沒有傷亡, 所以我當然必須要找新竹因228事件產生傷亡的史料阿, 提還有誰誰誰保護了鄉親,並無法回答這篇所質疑的問題。 不過aitela有興趣的話,也歡迎補充一些相關史料,豐富一下討論內容。

ice0101001, 23F
跑去叫國軍交出武器是?223.137.9.118

ice0101001, 24F
跟你跑去找警察要他交出槍一樣223.137.9.118

ice0101001, 25F
話說毛共說過槍桿子裡面出政權223.137.9.118
民眾要求繳械是官方說法,民間口述資料則有另一番不同樣貌, 根據《新竹風城二二八》中記載的相關口述資料可以還原一下當時的情境: == 沈澄沂口述:「當時有一台貨車,駕駛台上安裝一隻機關 槍,經過現今遠東百貨公司, 我剛從三民主義青年團出來,看到覺得很奇怪,不知他們要做什麼?照理說發生事情,軍 隊出來應該講一些好話勸大家,怎麼會帶武器? 結果刺激民眾,一些年輕人看到很不滿 ,就衝上去搶槍,還沒搶到,軍隊的槍就打出來。」 大致上這些訪談內容都是指出因民眾見到軍人的橫暴,不滿而上前搶槍,引起軍人開槍 ,而非民眾開槍要求繳械引發軍警開槍。 == 而官方資料則會記載民眾要求繳械, 但沒有講到民眾為何會要求繳械,或要求繳械是否為真
※ 編輯: ox2 (114.43.196.246 臺灣), 04/18/2024 19:05:36

LHD, 26F
搶槍比要求繳械更嚴重好嗎XD已經是攻擊行為了175.180.104.3