Re: [問卦] 中國11月CPI-0.2% PPI-2.6% 依然在通縮

※ 引述《sharkpops (T-Rex)》之銘言： : 這樣的出口成長 : 是電動車跟太陽能相關設備大量降價換來的， : 而且這樣的降價，已經讓歐美產生警惕， : 歐盟甚至已經在考慮要立法禁止中國電動車低價大量傾銷 電動汽車售價部分，前陣子鉅亨網資訊： https://hao.cnyes.com/post/45667 內文提到，「2019年中國新能源汽車出口均價為5000美元，2022年增加到2.2萬美元，其 中，對歐洲出口均價達3萬美元，高於新能源汽車整體出口均價」 基本是處於價量齊升的狀態 出口成長還有部份是具備一些技術含量的基建輸出，譬如高鐵地鐵之類的，特別是打進歐 盟市場 今年的印尼高鐵、葡萄牙波爾圖地鐵都是中國的代表作，其中波爾圖地鐵是中國鐵路設備 第一次出口到歐盟國家，上週開始投入正式營運 這種市場，就不是單靠壓低價格可以搶到的 https://youtu.be/6EMs4H47yE0?si=wdMLTVqr35_SH2pY : 而且在主要對手國家越南的出口增加幅度比中國還大 參考下面兩篇中國、越南出口消長的報導： 越南： https://www.nownews.com/amp/news/6288404 中國： https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20231013002321-260409 越南今年前三季的出口同比衰退8.5%，對照中國前三季出口僅衰退5.7%，而且十一月出口 是轉正成長的 不太明白你說的越南「出口增加幅度較大」，是指哪方面？某些特定品項嗎？ 其次，中國出口具備技術水平的產品，包含高鐵地鐵、太陽能電池、電動汽車、智能3C這 類產品，比越南多多了，而且很多是自主品牌，越南做不到 越南的中低階品項會搶佔中國一點市場份額，但不會構成主力威脅 : 再來，進口持續萎縮，表示內需消費一樣爛 那也得先看看進口部分是哪方面萎縮 現階段中國能自製的產品越來越多，在某些消費產品上，自然就越來越沒必要從外國進口 舉個例子，今年十月份日經報導，中國該月的進口額度是同比增長的，包含原油、鐵礦都 是增加 在報導中，日經特別點名「體現消費品類的化妝品（進口）減少25%」 https://cn.nikkei.com/china/ceconomy/53974-2023-11-07-14-53-08.html 乍看之下，你會直觀地給出「中國經濟開始下滑，開始減少購買必要性較低的彩妝」這種 結論 但實際上，中國於今年十月化妝品銷售額度，對比2022年十月，是同比增長2.7%的 https://i.imgur.com/arooXSf.jpg 而且不僅在中國國內，這篇中國商務部的報導有提到，2022年的個人保養品與彩妝項目的 出口額，比2021年成長17%，進口額則下降10% 其中對包含日韓的RCEP國家，其彩妝產品2022年比2021年成長53% http://fta.mofcom.gov.cn/article/rcep/rcepgfgd/202306/54116_1.html 對照逐年上升的個人保養品與彩妝項目的出口銷售額(見下圖），中國彩妝2022對比2015 ，成長三倍多 https://i.imgur.com/K4j43Jc.jpg 參照上面資訊，中國民眾不是沒有購買彩妝，只是越來越不需要購買歐美日的舶來彩妝而 已 沒有細究各進口額度遞減項目細節的推估，很容易失準 : 中國11月PPI同比降3.0%，降幅繼續擴大且為連續第14個月下降 : 中國11月份生產者價格指數同比下降3.0%，降幅比上月擴大0.4個百分點，為連續第14 個 : 月下降，且降幅高於市場預期。環比也由平轉降 這篇內文有提到，中國11月份的PPI、CPI主要是受到大宗食材與國際能源價格下跌的影響 https://reurl.cc/E1kDpA 主要是食材價格下滑4.2%導致，其他非食品項目類別的CPI是微漲0.4% 非食品項目中的能源項目，在本月也是下跌，幅度是1.3% 扣除食材、能源之後的core CPI，這兩個月基本都還是保持同比0.6%左右的成長 Wiki上對Core Inflation的基本定義也是扣除food、energy這兩項 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Core_inflation 另外中文版Wiki有簡介各國的CPI計算項目，連結我就不貼了 上面提到美國CPI主要衡量品項包含食品、衣著、娛樂、房屋、醫療、交通、其他雜項 中國則為食品、衣著、家庭設備（家電傢俱）、醫保、教育與娛樂、交通、居住（房租房 貸購房），其中食品權重32.7% 所以在食材價格下跌的前提下，中國的CPI呈現下降，的確是不可避免的 但其他衣住行育樂醫等大項目綜合結果，是微幅上升，並不是百工百業皆呈現顯著下滑的 狀況 跟你解讀的「消費全面衰退」，看起來不是太符合 : 中國會持續內捲，隔壁的日本失落30年大概越來越有機會成為中國失落的64年吧 差很多，日本失落的三十年，有一大半是因為沒跟上2000初期的網路時代產業升級導致 有跟上的話，早在00年代初期就會開始大幅復甦了 但中國目前在獨角獸公司數量、GII全球創新指數、自然指數、每年科研支出總額均名列 世界前茅（最低的GII排名也在全球第12，領先日本、以色列），跟日本90年代老氣橫秋 、缺乏創新的狀態，完全不一樣 而且中國在國際政經領導地位帶來的商機，也不是日本能比擬的 中國的地位就是站穩開發中國家陣營領頭羊，一票亞、拉、非、中東、東歐國家的民生消 費市場，或者少數疏遠歐美的中高所得國家（大部份是中東油國）市場，中國都能吃到 看俄國、沙特、巴西就知道 中國一堆物美價廉的品牌可以跟這些開發中國家互補，讓開發中國家民眾買得起，然後再 從這些親中的開發中國家，以比歐美更實惠的價格，購得糧食、能源，甚至引入勞力 日本當年被美國爸爸狠抽的時候，可沒有這樣一眾開發中國家市場力挺 而且中國有著日本永遠無法企及的聯合國地位-安理會五常，所以連德、法、義、西班牙 這些歐洲大國，也不可能完全順著美國去圍堵中國 這跟90年代西方國家清一色躲在旁邊看日本挨親爸爸揍，是完全不同的概念 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.183.19 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702239919.A.EB9.html