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[問卦] 有沒有統計學很難學的八卦

留言71則留言,25人參與討論
推噓13 ( 16352 )
阿肥我不是民調專家 只有多年前碰過統計學皮毛的微薄印象 想跟你各位確認阿肥的理解正不正確 齁 1. 誤差範圍 樣本越大 誤差範圍越小 極端來說 樣本數如果跟調查對象一樣大 比如總統選舉 如果不惜人力物力做了全國人民的民調 不考慮非正式投票影響意願 或愉悅犯來鬧這類狀況 理論上結果可以百分之百代表當下的選舉結果 誤差為0 但傻子才這樣幹 所以做調查需要抽樣 需要加權 抽取一部分來反映實際結果 2. 信心水準 既然有誤差 對於調查結果的可信度也就需要加以評比 印象中最常用的信心水準是 95%或97.5% 視需求而定 也就是 實際結果落在這個範圍的可能性 高達95%或97.5% 這樣可以用相對合理的操作成本 得到可信的調查結果 用常見的【正負誤差3%】 信心水準95%當範例 假如調查結果是20% 實際數值落在17%~23%的可能性 高達八成... 不對 高達95% 3. 常態分佈 現在我們反過來思考 如果按照前述範例的調查條件 調查結果分別是20%跟23% 實際狀況有沒有可能名次對調? 答案是 有可能 但是機率不大 因為結果應該會呈現常態分布 這樣說吧 以前述20%的案例來說 表A 平均分布 測定值20% 實際值| 可能性 16%以下| 2% 17% | 13% 18% | 14% 19% | 14% 20% | 14% 21% | 14% 22% | 14% 23% | 13% 24%以上| 2% 表B 常態分布 測定值20% 實際值| 可能性 16%以下| 2% 17% | 3% 18% | 6% 19% | 14% 20% | 60% 21% | 14% 22% | 6% 23% | 3% 24%以上| 2% (數字亂湊的 有興趣請自行搜尋常態分布圖或線上統計課程) 用常理判斷 當然是表B符合實際狀況 也就是說20%跟23%相比時 20% → 實際23%以上 可能性5% 23% → 實際未滿23% 可能性25% 同時發生的機率約1.25% (實際可能會高一些 因為本案例兩結果互相影響) 哇哇哇好高喔 你怎麼不能不讓! 等等 你說應該讓6%? 差6%而實際狀況相反的發生率 是5%*5%= 0.25% ...家大業大 自信最大 還好我統計有及格 笑死 -- 治國需要理想性 感動人 吸引人 才能帶來更多支持 舞台上的主角負責理想那部分 的部分 由你們負責 —摘自《哥布林禁慰隊入門》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.208.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700282142.A.955.html

71 則留言

※ 編輯: eighties (123.192.208.87 臺灣), 11/18/2023 12:37:38

brella, 1F
是柯學很難,不是統計學118.171.128.190

chocoball, 2F
誤差不是0阿 當天下雨或是年輕人不投116.89.132.232

a1277034, 3F
統計學不難,難的事你統計完那什麼項目111.248.69.226

a1277034, 4F
來解讀111.248.69.226

chocoball, 5F
基本上樣本數2000萬也不準116.89.132.232

qweertyui891, 6F
讓分還沒贏,真的很難61.230.219.241

k945, 7F
要學好統計學請先加入KMT39.15.2.31

s0914714, 8F
0不是真的0啦 是非常不可能123.241.90.14

agn0000099, 9F
是有人不懂裝懂 所以被懂的人騎180.217.65.19

Fuji, 10F
KMT現在就像當初的橘子, 橘子敗訴, 結案61.231.98.252

good9717025, 11F
柯學101.137.205.36

u9005205, 12F
所以從這件事就可以知道柯文哲防疫為什223.136.11.162

u9005205, 13F
麼愛做不做了,因為他勝算比一點都不熟223.136.11.162

u9005205, 14F
223.136.11.162

boris20050, 15F
哪那麼多常態分佈,現在都極端值的啦114.34.167.112

Malion, 16F
變玄學218.161.27.133

Malion, 17F
我承認看不懂218.161.27.133

reihane, 18F
信心水準描述錯了,實際值就是一個確定101.10.109.211

hosen, 19F
[問卦] 有沒有統計學很難學的八卦

reihane, 20F
的事實,不會有機率;是做100次相同的抽101.10.109.211

hosen, 21F
實例就是柯文哲的選舉114.137.20.48

u9005205, 22F
統計真的很難學,因為每個學門頂尖都是223.136.11.162

reihane, 23F
樣,有95%的信賴區間會包含實際值101.10.109.211

u9005205, 24F
該領域統計領先的…223.136.11.162

Malion, 25F
請問像這種如何在灌票下取得正確數值,還218.161.27.133

Malion, 26F
是不能?218.161.27.133

Imotucc, 27F
那你用你的方法算算看3%76.53.238.53

hosen, 28F
沒超過6%就不一定贏114.137.20.48

eighties, 29F
快30年前的印象了 有錯歡迎指正123.192.208.87

Imotucc, 30F
用你的方法算3%應該也會得到奇怪的機率76.53.238.53

eighties, 31F
不過本人不打算重修統計學123.192.208.87

Imotucc, 32F
問題應該是在你假設他是常態分布76.53.238.53

Malion, 33F
另外統計可以拿來操作股票嗎?218.161.27.133

andy85768, 34F
信心水準的解釋有誤吧?180.218.87.61

eighties, 35F
後續不打算更正就是了123.192.208.87

andy85768, 36F
實際值在區間內的機率是1或0沒有什麼180.218.87.61

andy85768, 37F
95%180.218.87.61

andy85768, 38F
你只能解釋為有95%的信心實際值再區間180.218.87.61

andy85768, 39F
180.218.87.61

Imotucc, 62F
分布嗎76.53.238.53

schumi7401, 63F
很難啦幹 被當兩次操110.28.1.0

cmcmisgod, 64F
[問卦] 有沒有統計學很難學的八卦

cmcmisgod, 65F
上課了111.243.20.40

eric112, 66F
當時一大堆被當42.71.57.140

a77520601, 67F
確實1.165.229.245

needeng, 68F
[問卦] 有沒有統計學很難學的八卦

hidexjapan, 69F
你的信賴區間比例會影響到樣本取樣大111.246.117.249

hidexjapan, 70F
小,95%信賴區間是復現率,同樣這群111.246.117.249

hidexjapan, 71F
樣本數做100次會有95次是這種結果111.246.117.249