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Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
為什麼支八毛可以亂說不打草稿,起碼你也抄一下嘛
如果不考慮ROI,空間, 就光是透鏡組成就不知道要多大了,有可能超過一間透天別墅的大
小
接下來 這是要多強大的功率才能把pattern 穿過光罩投射到晶片上
EUV最大兩個挑戰就是 透鏡比(NA)吧 忘了
以及光源強度
你國可以土法煉鋼???
真的當EUV是荷蘭一個國家研發出來而已嗎?
裡面每一個部件都是一家一家公司堆疊出來的分散在各個國家,
幹 支八毛真的不要在北爛惹
回牆內高潮辣
※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言:
: 自媒體誇大了,但也不是完全沒有那麽回事。
: 分享下。
: 1、中國的光刻機研製,現在是duv、euv同時在弄。duv肯定是傳統路綫,應該差不多了
?
: euv是不同的3、4種技術路綫在同時弄,每條路綫都有不同的科研院所負責。
: 中科院長春光研所負責asml的那種euv。
: 2、光學、精細化工之類的,其實中國自身并不差。主要以前沒有不計成本也要弄出來
的
: 機,弄出來了也沒人會用。但現在因爲美國制裁,中國的半導體產業的市場完全被美國
?
: 讓出來了,那造出來自然就有意義,能夠迭代。
: 現在看,光源、光刻膠之類的都已經有中國企業弄出來了,還在最後的總裝過程中。
: 3、至於這個清華的版本,是腦洞最大的一個,現在已經進行實際預研建設了。
: 簡單説就是放棄小型化、集約化,從而換取技術上難度的下降。
: asml的光刻機,在一個集裝箱中,有光源、有各種光學鏡片、有各種防氣體污染的管路
?
: 所以這個技術路綫,一是因爲asml的技術路徑依賴,二是因爲光刻機是商品,必須滿足
?
: 運輸、後期調試的需求。
: 清華的版本,是儅基礎設施弄,光源不在内置,而是如發電廠集中供電、中央鍋爐集中
?
: 水一樣,用同步輻射光源做發光厰集中供應光。
: 因爲同步輻射光源的特性,功率可以做到asml的euv的幾十倍,而且是廣譜光。通過電
磁
: 的不斷偏轉,不同波長的光會從不同的接口被篩選出來,也就是理論上從1nm到100nm的
?
: 同時供應。
: 根據功率、光源波長等,一個光源厰能同時供應幾十個光刻厰,效率和電能利用率會很
?
: 哪怕單個厰的良率沒那麽高,成本也能平攤下來。
: 另外因爲沒有空間限制,可以省掉各种复杂的光路和精度极高的镜片组,直接来上千W
的
: EUV的三大难点:光源、物镜和工作台,直接跳过前俩,只要保证双工作台的精度就行
。
: 以前其實就有這種路綫,但因爲占地大、成本高、同時用電大三個問題,并不是asml這
?
: 業的選擇項。
: 但對於中國,這些缺點并不是問題,只要能造出來就可以。
: 占地大,中國就是地多,也不需要儅商品運輸,而且輻射光源有其他用處,可以一魚多
?
: 成本高,對於現在一臺幾臺幾億美金來説,其實也不高了,而且可以同時大量起光刻厰
?
: 中國佔半導體產業50%的需求量,只要能造出來就有市場。
: 用電大,中國自己發電就占全世界的30%,而且内蒙、貴州這些地方電多到用不出去。
綜
: 去算幾十個光刻厰同時運作,其實能耗和asml的光刻機差不多了。
: 只不過,現在是理論上很完美,也是中國諸多技術中的一種。但實際工程化卻不一定能
?
: 弄出來。現在最快的的還是傳統路綫。
: 但asml總裁之前説中國有很多聰明人,能想出不一樣的路綫,也是意有所指。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.162.145.209 (中國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694844662.A.9BE.html
: 噓 WindSucker: 中或贏 223.137.150.126 09/16 14:
1
: → railman: 傳統路線是手刻嗎? 223.137.138.1 09/16 14:
1
: → potionx: 先把公務員的欠薪補上再說吧 哀 1.164.106.141 09/16 14:
1
: → thepowers: 八成對岸粉紅洗地,內文有簡體呢 114.26.28.211 09/16 14:
1
: → andytaso: 並 不過搞久了應該還4能搞些皮毛出來 36.226.7.190 09/16 14:
1
: 推 hermanwing: 感謝詳細解說 27.51.42.77 09/16 14:
1
: 推 squelch: 美國看到又要各種制裁了 1.200.37.11 09/16 14:
1
: 推 Marcin: 中國彎道超車 123.252.23.120 09/16 14:
1
: 推 BaGaJohn5566: 荷蘭肯定之後會跪下來求中國 42.79.154.254 09/16 14:
1
: 推 arm370x: 光學精細化工之類的,其實中國並不差?? 123.193.177.172 09/16 14:
1
: 是的。
: 比如,很多非綫性光學晶體啊,光學衛星之類的,中國的技術應該是只差過美國。而整
?
: 學,也只差過美日德。差距沒有那麽大。
: 而之前韓國被日本斷供光刻膠和各種精細化工產品,替代品就是中國的光刻膠和其他經
?
: 工產品。
: 中國的光刻膠,可能純度還沒有日本高,但也是能用。7nm、5nm應該沒問題。但再往上
?
: 就會受純度影響了。
: 只要開始工程化、產業化使用,迭代升級的速度遠比鄉民想得要快。
:
: 推 kazami: 中國雙贏 1.164.89.162 09/16 14:
1
: 噓 beviswu: 看到「光刻」兩字先噓再說 111.82.207.139 09/16 14:
1
: → arm370x: 主要是德國日本人有送禮包吧 尤其德國 123.193.177.172 09/16 14:
1
: 推 s213092921: 中國聰明人多,工業基礎設施電力也發 220.138.152.44 09/16 14:
1
: → s213092921: 達 220.138.152.44 09/16 14:
1
: → arm370x: 真的歐洲裡最挺中國的 整艘船不收錢的 123.193.177.172 09/16 14:
1
: 噓 zz71: 這篇我存檔了 不意外3年後樓上某些ID還在吹 101.137.78.122 09/16 14:
2
: → zz71: 中國遙遙領先 101.137.78.122 09/16 14:
2
: → alway70345: 中國贏 223.138.168.200 09/16 14:
2
: 推 ballby: 用不同的方式,達到一樣的效果 42.79.217.17 09/16 14:
2
: ※ 編輯: analiya (111.162.145.209 中國), 09/16/2023 14:24:47
: 推 s213092921: 幾年前也是一堆人說華為完蛋了,現在 223.139.201.105 09/16 14:
2
: → s213092921: ? 223.139.201.105 09/16 14:
2
: → cmc563: 中國真勵害,可以不計成本,遙遙領先 101.0.238.125 09/16 14:
2
: → amos30627: 最後會發現光刻廠卡脖子技術沒比較少 61.71.129.94 09/16 14:
2
: → bearq258: 1-10nm波長就定義在x光 223.138.104.173 09/16 14:
2
: → amos30627: 德國人是真的輸不少血給中國 61.71.129.94 09/16 14:
2
: → yesonline: https://bit.ly/3ZrXN3J 原理驗證 220.133.253.85 09/16 14:
2
: → MKIIjack: 好的 請空襲美航母 175.182.182.187 09/16 14:
2
: 噓 blue999: 好啦 中或贏 中國no1 中國no1 61.231.223.93 09/16 14:
2
: 推 yoshilin: 一堆酸民是沒看過龜兔賽跑的故事嗎? 101.136.169.12 09/16 14:
3
: → yoshilin: 大烏龜雖然慢,但是一步可以跨1km,小 101.136.169.12 09/16 14:
3
: → yoshilin: 兔子要跳多久 101.136.169.12 09/16 14:
3
: → potionx: 原來中國是烏龜 那烏龜的頭肯定是習近平 1.164.106.141 09/16 14:
3
: 推 amy93: 專業文 82.66.153.28 09/16 14:
4
: → lain2002: 中國又贏了 36.236.104.145 09/16 14:
4
: 推 hermanwing: 華為真的突破美國封鎖了 27.51.42.77 09/16 14:
4
: → hermanwing: 本來還以為跟法國一樣,結果孟晚舟後 27.51.42.77 09/16 14:
4
: → hermanwing: 面有祖國跟14億人民支持 27.51.42.77 09/16 14:
4
: → hermanwing: 這次中國人無比團結用國貨 27.51.42.77 09/16 14:
4
: 推 sparking: 好文推 114.137.212.72 09/16 14:
5
: 推 k1k1832002: 其實就封鎖了,以前高成本選項現在怎樣 36.237.181.210 09/16 14:
5
: → k1k1832002: 也得用,但如果打出新路徑,只能說那沒 36.237.181.210 09/16 14:
5
: → k1k1832002: 辦法,美國搞得 36.237.181.210 09/16 14:
5
: → tenka92417: 只要阿共弄得出可以用的設備零件跟維 114.44.17.164 09/16 15:
0
: → tenka92417: 修能力,就不需要用西方最先進的設備 114.44.17.164 09/16 15:
0
: 推 bbalabababa: 中企都是國家不演直接輸血的 118.160.66.12 09/16 15:
0
: → bbalabababa: 最近歐盟已經開始注意電動車了 118.160.66.12 09/16 15:
0
: 推 chrisjohn214: 好文給推 61.224.151.43 09/16 15:
0
: → wiie: 這做法讓我聯想到幾年前的組合屋模式 59.125.225.55 09/16 15:
0
: → wiie: 量化到一定程度攤低成本,就能夠開始外銷 59.125.225.55 09/16 15:
1
: 推 ilovebig99: 看來真的會做起來耶,光的問題克服只 42.77.35.79 09/16 15:
1
: → ilovebig99: 是時間的問題 42.77.35.79 09/16 15:
1
: → loko: 這不是聰明人多不多的問題 是技術力差距的問 36.224.144.139 09/16 15:
1
: → loko: 題 這文章根本亂寫一通 也可以來這洗地... 36.224.144.139 09/16 15:
1
: 噓 gigongwen: 喇低賽哀低也有人推 沒救了 24.19.5.120 09/16 15:
2
: 噓 suge: 這篇不就全民大煉鋼嗎 42.75.28.165 09/16 15:
2
: → deangogi: 非線性哪有比美國差 61.228.174.65 09/16 15:
2
: → Jetame: 當八卦是微博? 還真的是 118.169.104.223 09/16 15:
2
: 噓 k0122k: 根本北七 24.4.155.131 09/16 15:
2
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Sent from nPTT on my iPhone 13
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.155.131 (美國)
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120393
[爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 12:07
13167
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 12:21
20143
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 13:38
21100
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 14:11
711
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 14:24
614
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 14:54
042
> Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 15:43
33139
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 16:23
529
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 17:34
-6283
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 18:53
45163
Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破??!!
Gossiping09/16 19:49
42 則留言
k0122k 作者的近期文章
[問卦] cheap 笑罵台灣館抄襲
台文館抄襲事件 想必大家都知道 剛剛逛臉書 看到便宜在評論這件事情 忽然讓我想到 便宜不是也疑似抄襲鄉民的文章嗎 然後被抓包還說要請他當員工 所以如果台文館請中國繪師當員工是不是就被原諒惹 幹五八卦? Sent from nPTT on m
[問卦] 環島高鐵是什麼洨啊
現在是嫌錢太多嗎 高鐵蓋在東部是衝殺小 不討論技術問題 就商業來說肯定賠錢的啊 我知道綠的好像也有說要延伸到宜蘭,這也很北爛啊 是要高鐵台鐵化嗎? 會不會整個賠錢,服務品質低落,用衝高班次衝高站點來補,結果就變成台鐵 是沙小 Sent fr
[問卦] 遊行比較白癡還是黑熊學院
最近好像有一個不知所云的遊行 搭配最近八卦熱門話題 到底是舉辦黑熊學院比較白癡 還是一個不知道要幹嘛的遊行比較白癡 去參加哪個是最蠢的 幹五八卦 Sent from nPTT on my iPhone 12 mini
Re: [問卦] 黑熊到底算義和團還是黨衛軍性質
不要屁話了拉 簡單一點直球對決啦 我直接幫你分類 白的舉辦黑熊學院—八卦:讚讚讚 綠的舉辦黑熊學院—八卦:義和團 屁話一堆, 就是這麼簡單 ※ 引述《design0606 (飛)》之銘言: : ※ 引述《design0606 (飛)》之銘言
Re: [新聞] 徐巧芯慘了!爆料秘密援烏 外交部赴北檢
我看到一堆推文說:既然公開透明,幹嘛還用密件 我其實不敢想像八卦鄉民白癡這麼多欸 這個密件不是給立法院備查的嗎,這不就是公開透明了嗎? 為什麼要用密件,就是防止美鳳姐這種傻鳥拿出來亂講啊? 如果要亂搞還行文給立院讓他們抓包亂搞嗎? 可不可以
Re: [新聞] 丈夫劉彥澧當網軍?遭翻出吹捧朱立倫23
這下子八卦女神 巧芯徹底人設崩壞了 以前還以為她真的很有戰力 結果這一波,危機處理能力真的是有夠爛 還一路說謊,被抓包就一直改說法 這腦袋真的是不靈光啊, 怎麼會選個這麼笨的人當立委? 她是在污辱選民智商嗎? 她老公事情不能問她? 會不會下
[問卦] 所以統神對在哪
現在還是一堆護航文欸 是怎麼回事? 一堆觀念這麼差? 還一堆人說對未成年沒性幻想不是男人 假道學,假聖人 幹 這八卦鄉民是怎麼惹, 未成年是能有什麼吸引力啊?? 每一個都這麼餓喔? 20歲不好嗎?女生最漂亮最精華不就是20歲嗎? 太誇張了吧
噓
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推
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推
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噓
推
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噓
噓
推
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