Re: [問卦] 長照悲歌有多悲

1. 20間病房,一天一間健保支付醫師診療費350點 共7000點,北區點值目前是0.74 也就是20間病房一天24小時給醫師5180 請問你是院長,你要請幾個醫師? 你去全家福鞋店刷國泰信用卡買一雙7000的鞋 月底國泰跟全家福說,我快倒了,7000只給你74% 你是全家福鞋店的老闆會怎樣 這就是台灣醫療現況 連一點一元都做不到 跟我說偏鄉?長照?? 2. 一個醫師顧20間病房,其實很爽 目前醫療現況值班大概一個醫師約40床 3.癌末,電化療後就是那個慘狀 很抱歉 在偏鄉,在醫學中心都一樣 4.有些偏鄉名義上的安寧病房確實可以插管\ 因為那個根本不是安寧病房, 他們沒有足夠的資源搞一整個安寧病房 其實是混雜著急性病房,但可能你不急救了 就急性病房當安寧病房用 所以原po說看到插管並不奇怪 5.桃園榮總不能算偏鄉,到小劊溪重劃超近 到桃園火車站也很近 房價一坪50己的地方算偏鄉嗎? ※ 引述《harkk2001 (大豬頭祝妳幸福uCatuCatu)》之銘言： : 你去過偏鄉的安寧病房嗎？ : 2個護士一個醫生要顧一層樓20間病房 : 每間病房都在呻吟詛咒，那邊嗎啡不夠了在喊痛，這邊吐血了在急救，心肺機每台每個病房 : 都在規律的嗶~~~ : 醫生忙著插管，護士忙著安撫，家屬忙著責怪醫療人員為什麼不夠，還有人低著頭痛苦簽下 : 放棄急救 : 我父親因為癌末，電療的血管跟皮膚都已經脆化噴著血四肢抽蓄，囫圇吞棗的交代對不起各 : 位，匆匆忙忙地走了 : 我說的是12年前的桃園榮總... : 長照?醫療? 那都是家屬的責任 : 我們相信的是國家的醫療至少可以讓人走的有尊嚴 : 沒想到國家是讓死者到斂房倍感尊嚴，大大小小的醫院都有禮義公司24小時全天候一組人幫 : 家屬服務 : 然而今年再送走至親，依然沒有改善 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 : 反正你們遇到就知道我在說什麼了 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.110.246 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690126174.A.C5E.html : 推 k385476916: 確實 1.34.57.8 07/23 23:30 : → Golbeza: 抽搐 114.25.218.37 07/23 23:30 : → Golbeza: 長照很多$$還想安樂死阿 114.25.218.37 07/23 23:31 : → i4303348: 原來安寧病房還會急救 123.193.192.17 07/23 23:32 : → mm5566t: 做功德 醫護挺性lie 剛好做功德 沒悲歌 39.10.41.105 07/23 23:32 : 推 davidoslo: 低薪又少子化，誰願意做護士 47.229.125.70 07/23 23:32 : 推 inshadow: 確實 碰過就知道 黨喊長照都是騙 122.117.48.133 07/23 23:32 : → IBIZA: 偏鄉有20間安寧病房? 唬爛也要打草稿好嗎 1.169.97.154 07/23 23:32 : ibiza大，我敬佩你不跟你多爭辯，我文中說的是12年前的桃園榮總，但是其實情況沒改善 : 多少 : 套一句話，過了台北誰不是偏鄉 : → sobiNOva: 確實 125.229.209.154 07/23 23:32 : 推 LSW1990: 安樂死就少一票了，知道嗎？ 115.43.185.129 07/23 23:33 : → IBIZA: 安寧病房還會插管? 1.169.97.154 07/23 23:34 : 沒簽放棄就是會問要不要插管，請你了解 : 推 skyliu: I大 原PO說的是桃園 榮總 219.70.231.173 07/23 23:34 : 推 crstal: 推你最後一段，因為真的人一走馬上就有禮 116.241.214.163 07/23 23:34 : → IBIZA: 桃園榮總就不是偏鄉 更不要說安寧病房不會 1.169.97.154 07/23 23:34 : → crstal: 儀公司衝過來還不同家的在搶生意 116.241.214.163 07/23 23:35 : → IBIZA: 插管 原po是不是根本不知道甚麼是安寧病房? 1.169.97.154 07/23 23:35 : → james732: 12年前那就是國民黨的問題了 114.137.238.208 07/23 23:35 : → IBIZA: 桃園榮總應該不至於一個醫生兩個護士顧一層 1.169.97.154 07/23 23:35 : ※ 編輯: harkk2001 (59.115.110.246 臺灣), 07/23/2023 23:35:49 : → IBIZA: 樓 多半是半夜值班的人力配置 1.169.97.154 07/23 23:35 : → tkfc5566: 政府說有尊嚴都是狗屁 223.139.144.253 07/23 23:36 : 推 Ipadhotwater: 認識的鄰居親友長輩 有了病痛 49.159.182.191 07/23 23:36 : ※ 編輯: harkk2001 (59.115.110.246 臺灣), 07/23/2023 23:36:52 : → Ipadhotwater: 開始叫小孩回家照顧他們 49.159.182.191 07/23 23:37 : → Ipadhotwater: 也不管小孩是不是正在工作 49.159.182.191 07/23 23:37 : → IBIZA: 沒簽放棄....你知道安寧病房是甚麼嗎? 1.169.97.154 07/23 23:37 : 我相信我體驗比你還多，還請賜教 : 推 asdiii: 他定義搞錯了 但他只是想表示醫療不足 114.25.80.79 07/23 23:38 : 推 vvanch: 進安寧不就是要簽DNR? 124.155.165.216 07/23 23:38 : → IBIZA: https://ghsha.com/articles/492 1.169.97.154 07/23 23:38 : → james732: 醫療量能不足跟長照因該是兩個問題ㄅ 114.137.238.208 07/23 23:38 : ※ 編輯: harkk2001 (59.115.110.246 臺灣), 07/23/2023 23:38:52 : → IBIZA: 安寧病房只做緩和醫療 還插管? 1.169.97.154 07/23 23:39 : 我只能說，不是每個進安寧的都是放棄急救了，這樣你懂嗎？沒救了，就是上去等著簽，這 : 樣你懂嗎？ : 上去就是地獄，所謂的地獄是人性的地獄 : 噓 monday0315: 這算長照悲歌嗎 101.10.97.133 07/23 23:40 : → i4303348: 這篇根本在幫安寧病房抹黑 123.193.192.17 07/23 23:40 : → IBIZA: 而且長照悲歌說實在跟你講的場景沒甚麼關係 1.169.97.154 07/23 23:40 : 推 alloc: 看不懂你想表達啥...但也辛苦了 1.161.138.94 07/23 23:41 : ※ 編輯: harkk2001 (59.115.110.246 臺灣), 07/23/2023 23:41:08 : → james732: 相信原PO講的都是事實但跟長照沒關係啊 114.137.238.208 07/23 23:41 : → IBIZA: https://i.imgur.com/6lyLJad.png

1.169.97.154 07/23 23:42 : → IBIZA: 安寧病房必須去安寧門診 確認已無治癒可能 1.169.97.154 07/23 23:43 : 嗯嗯嗯，好，反正醫院怎麼做，我們無從爭辯，也不跟你爭了 : 希望大家都可以走的有尊嚴，不會跟你說只能移到安寧病房了 : → IBIZA: 且家屬同意不做積極治療 才能收入安寧病房 1.169.97.154 07/23 23:43 : → wuklean: 桃園榮總算偏鄉????????? 116.241.214.119 07/23 23:43 : → IBIZA: 我媽媽當年在台大做過安寧 我父親我詢問 1.169.97.154 07/23 23:44 : → IBIZA: 過北醫 北醫認為目前還不到這個階段 所以 1.169.97.154 07/23 23:44 : → IBIZA: 還沒轉安寧門診 1.169.97.154 07/23 23:44 : ※ 編輯: harkk2001 (59.115.110.246 臺灣), 07/23/2023 23:45:06 : 推 huangmingwei: 沒安樂死沒辦法 42.77.202.214 07/23 23:46 : 推 Yelich: 推最後一段 禮儀社…唉 220.135.99.55 07/23 23:46 : 推 chachayu: 都是命自己吞 111.255.198.235 07/23 23:50 : 推 s203abc: 安寧有什麼用 聽起來放等死的 118.232.6.146 07/23 23:50 : 推 qilar: 所以人老了走得快其實是福 1.200.255.142 07/23 23:50 : → wuklean: 安寧本來就是放等X的阿 只是減少痛苦 116.241.214.119 07/23 23:51 : → IBIZA: 其實安寧病房就是最後階段讓你走得比較不痛 1.169.97.154 07/23 23:51 : → IBIZA: 苦 1.169.97.154 07/23 23:51 : 推 ikaros5566: 禮儀社直接站點等收屍 111.71.21.203 07/23 23:52 : 推 loveorangel: 理解這篇提到的困境 42.72.234.166 07/23 23:53 : → sa87a16: 有錢貪污沒錢照顧人民 42.72.246.112 07/23 23:54 : → hitomi47: 要到什麼階段才能進安寧阿 118.232.102.73 07/23 23:57 : 推 xx49874039: 反觀德雷莎病房 49.158.134.100 07/23 23:57 : → xx49874039: 7D那個病房 49.158.134.100 07/23 23:57 : 噓 felixD: 唬爛 111.248.165.68 07/24 00:00 : 推 chachamaru: 禮儀公司超迅速的 125.229.20.132 07/24 00:01 : → xxx60133: 我阿公是中風走的 223.141.21.79 07/24 00:01 : 推 weliche: 我其實一點都不想推長照 根本在吃這個 49.158.152.198 07/24 00:01 : → IBIZA: @hitomi47 醫生會評估 1.169.97.154 07/24 00:01 : → weliche: 世代勞力人口的豆腐 以前為什麼不做 ? 49.158.152.198 07/24 00:02 : → weliche: 安樂死早點過比較實在啦 49.158.152.198 07/24 00:02 : → hitomi47: 好吧QQ 謝IB大回 118.232.102.73 07/24 00:03 : → IBIZA: 我剛剛查了一下甚麼是7D病房 1.169.97.154 07/24 00:08 : → IBIZA: 我媽應該住過7D病房 她就是在7D期間被推薦 1.169.97.154 07/24 00:08 : 推 ttn851227: 為啥禮儀公司那麼勤 因為你各位迷信仔 1.169.126.77 07/24 00:09 : → ttn851227: 的錢好薛啊 哈 1.169.126.77 07/24 00:09 : → IBIZA: 去做安寧 當時聽說柯文哲有來 但我那時候 1.169.97.154 07/24 00:09 : → IBIZA: 還不認識他 是幾年後有一天看電視 我姊才 1.169.97.154 07/24 00:09 : → IBIZA: 說當初他有去看我媽 1.169.97.154 07/24 00:09 : → ttn851227: 我就直接跟我媽講明了 生前孝敬你ok 1.169.126.77 07/24 00:10 : → ttn851227: 但死了就是死了 我不會花一分錢 一秒 1.169.126.77 07/24 00:10 : → ttn851227: 鐘在後事上 1.169.126.77 07/24 00:10 : 推 weliche: 手握最多資源的一代然後要日漸凋零的 49.158.152.198 07/24 00:11 : 推 tasy4n: https://reurl.cc/dDAx8M 101.137.183.211 07/24 00:11 : → ttn851227: 我有朋友在做禮儀的 他說20幾年都沒遇 1.169.126.77 07/24 00:11 : → ttn851227: 到鬼 笑死 1.169.126.77 07/24 00:11 : → weliche: 年輕勞動力去Cover想想就很好笑 49.158.152.198 07/24 00:11 : → loserloser: 儀式都是辦給活的人看 你心裡過得去 36.226.91.204 07/24 00:12 : 推 doigt: 安樂死必須合法 42.75.219.119 07/24 00:12 : → loserloser: 就好 生者悲苦死人平安 36.226.91.204 07/24 00:12 : → iamstrapless: 健保付給安寧病房比各位付給禮儀公 111.248.97.22 07/24 00:12 : → iamstrapless: 司多錢的話就會有人手反之怎麼可能 111.248.97.22 07/24 00:12 : → loserloser: 講過很多次拉 安樂死不是叫人去死 36.226.91.204 07/24 00:13 : → iamstrapless: 醫生護士也是來上班不是做功德 111.248.97.22 07/24 00:13 : → loserloser: 有些人賴活著 你顧的人想他死 那安樂 36.226.91.204 07/24 00:13 : → loserloser: 死誰簽 很多老人有長照需求又沒經濟 36.226.91.204 07/24 00:13 : → loserloser: 能力 政府補助也有限 所以前幾年才有 36.226.91.204 07/24 00:14 : → loserloser: 那個功德講法 本來就沒什麼好酸 36.226.91.204 07/24 00:14 : → loserloser: 給那點薪水去做那個真的是做功德 36.226.91.204 07/24 00:15 : → a910343: 唉 140.119.145.12 07/24 00:15 : 推 tasy4n: https://youtu.be/69qDpVgYFUw 101.137.183.211 07/24 00:15 : 推 WOMO: 總歸一句沒錢萬事難 111.254.60.136 07/24 00:16 : 推 nrxadsl: 攻擊政府，一定是共鳴者啦 114.24.214.251 07/24 00:18 : 推 zenfone5566: 在那邊說長照沒問題的 TMD肯定沒經歷 111.82.251.128 07/24 00:23 : → zenfone5566: 過 幹 111.82.251.128 07/24 00:23 : → yang57: 政府只會假仁義道德，真要改革造福百姓的 1.160.51.183 07/24 00:25 : 噓 jehow: 20間病房2個護士? 你知道平均一間幾床嗎 220.129.120.57 07/24 00:25 : → yang57: 事情始終不肯跨出那一步支持安樂死讓自己 1.160.51.183 07/24 00:25 : → yang57: 有尊嚴的選擇去留，不浪費醫療資源。 1.160.51.183 07/24 00:25 : 推 hqu: 你覺得你在那個國家可以得更好的對待 114.39.191.102 07/24 00:25 : → jehow: 1個顧幾十人? 也不要那麼誇張好嗎 220.129.120.57 07/24 00:26 : → IBIZA: 其實你真的要死 多的是方法可以安靜地走 1.169.97.154 07/24 00:26 : → IBIZA: 你要的其實是安樂殺 不是安樂死 1.169.97.154 07/24 00:26 : → IBIZA: 這個其實在很多國家都不合法 1.169.97.154 07/24 00:27 : 推 hqu: 當然如果你的經濟夠強 你能得到的照顧越多 114.39.191.102 07/24 00:28 : 噓 Scott850205: 唬爛 在那加水 被戳破還出了台北誰 42.77.94.141 07/24 00:31 : → Scott850205: 不是篇鄉 42.77.94.141 07/24 00:31 : → IBIZA: 其實桃園榮總沒有20間安寧病房, 連床位都只 1.169.97.154 07/24 00:32 : → IBIZA: 有17個, 這公開資料就能查到 1.169.97.154 07/24 00:32 : → IBIZA: 原po的描述絕對是唬爛的 1.169.97.154 07/24 00:32 : → IBIZA: 台灣安寧醫療的觀念不普遍, 應該沒有哪家 1.169.97.154 07/24 00:34 : → IBIZA: 醫院有20間安寧病房的 1.169.97.154 07/24 00:34 : → IBIZA: 而且他的描述說實在就是前面有人講的 1.169.97.154 07/24 00:34 : → IBIZA: → i4303348: 這篇根本在幫安寧病房抹黑 1.169.97.154 07/24 00:35 : → jehow: 散布謠言也不怕被榮總告耶 真有種 後段更誇 220.129.120.57 07/24 00:40 : 推 jehow: 張 葬儀社全天幫服務都出來了 醫師開完死亡 220.129.120.57 07/24 00:41 : → jehow: 證明都是隨家屬了 可以自己聯絡葬儀社 講的 220.129.120.57 07/24 00:42 : 噓 ariesd: 感覺是抹黑安寧病房，我媽也是不打算搶救 114.33.31.28 07/24 00:42 : → ariesd: 才轉住安寧病房 114.33.31.28 07/24 00:42 : → jehow: 好像被強迫中獎 只能用醫院的推薦業者 220.129.120.57 07/24 00:42 : 推 acgotaku: 桃榮我親人去過。真的很爛 但資源就這 114.137.18.95 07/24 00:43 : → acgotaku: 樣。是窮人去的地方 114.137.18.95 07/24 00:43 : → acgotaku: 後來送去高級一個月七八萬的養護中心 114.137.18.95 07/24 00:44 : → acgotaku: 就很少在急症後送醫院了 114.137.18.95 07/24 00:44 : 推 xru03: 推 39.12.56.150 07/24 00:45 : 推 s203abc: 所以長照有包安寧的人嗎 118.232.6.146 07/24 00:46 : → IBIZA: 我媽走了九年半 所以她去台大安寧大概是10 1.169.97.154 07/24 00:46 : → IBIZA: 年多前的事情 1.169.97.154 07/24 00:46 : → acgotaku: 這種公立醫院是消極的消化國民 114.137.18.95 07/24 00:46 : → acgotaku: 長照問題，讓人不要死在家裡路邊 114.137.18.95 07/24 00:47 : → IBIZA: 長照跟安寧其實不算是同一件事 1.169.97.154 07/24 00:47 : → acgotaku: 像台大急診室一樣明明沒容量還要收 114.137.18.95 07/24 00:47 : → tsaisu: 家父五年前因癌症過世，過世前住了快一個 182.234.89.73 07/24 00:48 : → tsaisu: 月的安寧病房，都是家人在陪病，還真沒你 182.234.89.73 07/24 00:48 : → tsaisu: 說的這樣情況 182.234.89.73 07/24 00:48 : → acgotaku: 要提升品質 你稅金要多兩倍 你要嗎？ 114.137.18.95 07/24 00:48 : → IBIZA: 長照, 人有可能很健康, 只是無法照顧自己 1.169.97.154 07/24 00:48 : → IBIZA: 而且時間可能拖很久, 像我媽, 從請人照顧開 1.169.97.154 07/24 00:48 : → IBIZA: 始到過世, 前後14年 1.169.97.154 07/24 00:49 : → IBIZA: 安寧的話就是最後階段, 醫生認為已經沒有 1.169.97.154 07/24 00:49 : → IBIZA: 治癒可能, 建議改採緩和療法, 通常不會拖 1.169.97.154 07/24 00:49 : → IBIZA: 太久 1.169.97.154 07/24 00:50 : → IBIZA: 我媽是鼻咽癌放射性治療傷害到咽喉部位 1.169.97.154 07/24 00:51 : → IBIZA: 造成頸部以下神經萎縮 食道呼吸道纖維化 1.169.97.154 07/24 00:51 : → IBIZA: 神經萎縮造成手腳無力也無法精準使用 1.169.97.154 07/24 00:52 : → tsaisu: 家父在安寧第三週本來醫生想要他出院還幫 182.234.89.73 07/24 00:52 : → tsaisu: 我們聯絡居家照護來評估，結果病情就變差 182.234.89.73 07/24 00:52 : → tsaisu: 繼續住 182.234.89.73 07/24 00:53 : → IBIZA: 她開始請人照顧的時候, 還能扶著人站立甚至 1.169.97.154 07/24 00:53 : → IBIZA: 從房間走到客廳這樣的距離 1.169.97.154 07/24 00:53 : 推 juw: 更老一輩很講究禮儀 1.200.139.197 07/24 00:53 : → IBIZA: 不過很快就因為萎縮失去行走能力 1.169.97.154 07/24 00:53 : → IBIZA: 後來十幾年就是一直看著她各種功能退化 從 1.169.97.154 07/24 00:54 : 推 ihfreud: 我補充一下，只要有親屬在那嘴老人有九成 122.116.232.46 07/24 00:54 : → ihfreud: 會搭救護車送回家嚥氣，禮儀公司會很神奇 122.116.232.46 07/24 00:54 : → ihfreud: 的跟著出現幫你張羅後續冰櫃啥的任何你想 122.116.232.46 07/24 00:54 : → ihfreud: 得到想不到的東西事情，當然都要錢 122.116.232.46 07/24 00:54 : → IBIZA: 手腳開始 然後吞嚥能力 聽力 最後視力 1.169.97.154 07/24 00:55 : → IBIZA: 我媽在安寧待了應該是四周? 後來安排出院居 1.169.97.154 07/24 00:55 : → IBIZA: 家安寧, 又過了半年才走 1.169.97.154 07/24 00:55 : → IBIZA: 我媽住進安寧時是呼吸道纖維化加上腫瘤復發 1.169.97.154 07/24 00:56 : → IBIZA: 醫生說隨時都有可能進展到無法呼吸 1.169.97.154 07/24 00:56 : → IBIZA: 但因為沒有要插管 所以也只有給氧氣罩 1.169.97.154 07/24 00:57 : → IBIZA: 但我媽就這樣撐了半年 而且神智清楚 1.169.97.154 07/24 00:57 : 噓 fioo: 家父9年前住過安寧病房 就是打嗎啡不再激進 36.225.10.62 07/24 00:57 : → fioo: 治療 反對抹黑 36.225.10.62 07/24 00:57 : → IBIZA: 安寧病房我媽住了四周 甚麼急救吵鬧我是沒 1.169.97.154 07/24 00:58 : → IBIZA: 聽過 安寧病房就...真的還蠻安寧的 只是得 1.169.97.154 07/24 00:58 : → IBIZA: 說氣氛很沉重... 1.169.97.154 07/24 00:59 : 推 extrachaos: 推IBIZA大 偏鄉安寧病房少的可憐 不可 111.242.8.59 07/24 01:00 : → extrachaos: 能有20間 也不可能在安寧病房插管 111.242.8.59 07/24 01:00 : 推 rexlin: 安寧病房全台其實很少且健保制度下通常只 114.37.141.63 07/24 01:02 : → rexlin: 能住28天,28天沒掛掉就叫病人回家了 114.37.141.63 07/24 01:02 : → rexlin: 而且安寧病房也不好等 114.37.141.63 07/24 01:04 : 推 guanting886: 禮儀就看你預算跟那些嘴砲親戚願不 42.77.221.51 07/24 01:06 : → guanting886: 願意負擔一點而已 42.77.221.51 07/24 01:06 : 噓 book1016: 12年前的桃園叫偏鄉? 36.229.102.50 07/24 01:07 : → guanting886: 我是蠻好奇今年原PO遇到的 安寧團隊 42.77.221.51 07/24 01:08 : → guanting886: 怎麼樣 12年前我覺得什麼參考意義了 42.77.221.51 07/24 01:08 : → guanting886: 42.77.221.51 07/24 01:08 : → IBIZA: 他去的一定不是安寧病房 才會有急救跟插管 1.169.97.154 07/24 01:10 : 推 guanting886: 因為他描述的我覺得很像加護病房 42.77.221.51 07/24 01:11 : 推 tvbic: 你繳多少稅，還要什麼尊嚴 1.169.107.215 07/24 01:13 : 推 rexlin: 可能是血腫科病房,我家人當時有急救插管 114.37.141.63 07/24 01:13 : 推 guanting886: 現在的安寧團隊應該會有一個護理長 42.77.221.51 07/24 01:13 : → guanting886: 還什麼的相關主管跟你聊 他們會花 42.77.221.51 07/24 01:13 : → guanting886: 很多時間傾聽你的想法跟你解釋 42.77.221.51 07/24 01:13 : → rexlin: 不過要不要急救跟插管醫師還是會問家屬 114.37.141.63 07/24 01:15 : → guanting886: 你看到的放棄急救 .. 老實說以我親 42.77.221.51 07/24 01:15 : → guanting886: 戚為例 病人有兩個兒子 病人不想救 42.77.221.51 07/24 01:15 : → rexlin: 還記得當時上班中醫院直接來電問要不要救 114.37.141.63 07/24 01:15 : → guanting886: 一個兒子也尊重 另一個檢持要救 結 42.77.221.51 07/24 01:16 : → guanting886: 果硬救回來身體狀況更差 差到那個喊 42.77.221.51 07/24 01:16 : → guanting886: 要救的後悔 還被罵 42.77.221.51 07/24 01:16 : → guanting886: 後來那個親戚沒多久也走了 放棄急救 42.77.221.51 07/24 01:17 : → guanting886: 真的是看狀況 42.77.221.51 07/24 01:17 : → rexlin: 當下就要立馬決定 114.37.141.63 07/24 01:18 : → guanting886: 我最怕兩件事 回家看到救護車 不然 42.77.221.51 07/24 01:18 : → guanting886: 就是突然半夜接到電話說我家人怎麼 42.77.221.51 07/24 01:18 : → guanting886: 樣== 幹 42.77.221.51 07/24 01:19 : 推 sw9294: 安樂死才能尊嚴地離去 42.77.247.98 07/24 01:19 : → rexlin: 其實心裡會覺得難過是要簽放棄急救同意書 114.37.141.63 07/24 01:20 : → rexlin: 還親簽兩位,記得當時兩次簽字時都掉淚 114.37.141.63 07/24 01:21 : 噓 Cain053: 我看多的是天邊孝子 一知半解還愛畫虎爛 125.229.113.161 07/24 01:22 : → winner1: I大跟原po講的其實都對啦...10幾年前，安 180.217.19.28 07/24 01:22 : → winner1: 寧政策都是上有政策下有對策，不過健保醫 180.217.19.28 07/24 01:22 : → Cain053: 根本沒在聽醫師解釋病情的 只會無腦救救 125.229.113.161 07/24 01:22 : → winner1: 療就是這樣啦 乖乖吞下去 180.217.19.28 07/24 01:22 : 推 rexlin: 健保醫療就是這樣,懂得遊戲規則就可以利用 114.37.141.63 07/24 01:25 : → Cain053: 而且公職體系醫院算積極推安寧了 有些財 125.229.113.161 07/24 01:25 : → Cain053: 團法人醫師是不會主動提這塊的 125.229.113.161 07/24 01:25 : 噓 webber123: 要不要先搞懂 42.72.176.118 07/24 01:25 : → IBIZA: 加護病房家屬沒辦法一直在裡面 1.169.97.154 07/24 01:26 : → IBIZA: 所以大概也不是加護病房 1.169.97.154 07/24 01:27 : → IBIZA: 而且加護病房不會有一個醫生兩個護士顧20個 1.169.97.154 07/24 01:27 : 推 rexlin: 私人醫院不太推記得沒錯是這業務賠錢居多 114.37.141.63 07/24 01:27 : → IBIZA: 病房這種事, 加護病房就一個病房好多床... 1.169.97.154 07/24 01:28 : 推 WWIII: 立法 七十以上的強制安樂死 111.241.151.127 07/24 01:29 : → cwolf: 病主法，大家可以考慮研究一下。 59.115.205.16 07/24 01:29 : 噓 jerry886: 安樂死擋人財路 101.9.49.227 07/24 01:29 : → rexlin: 加護病房不太可能一個醫生兩個護士顧20人 114.37.141.63 07/24 01:29 : → rexlin: 多次陪家人進出內科加護病房基本上醫護比 114.37.141.63 07/24 01:30 : 推 brian9b3b: 加護病房只有固定時間能探望吧 而且時 49.216.89.205 07/24 01:31 : → brian9b3b: 間很短 49.216.89.205 07/24 01:31 : → rexlin: 都會有適當比例,因護理師連病人大小便要顧 114.37.141.63 07/24 01:32 : → rexlin: 雖然會要病人穿紙尿褲,但還是該換還是會換 114.37.141.63 07/24 01:32 : 推 guanting886: 所以真的是原PO在唬爛？ 有需要唬爛 42.77.221.51 07/24 01:35 : → guanting886: 這個嗎 42.77.221.51 07/24 01:35 : → IBIZA: 他就搞不清楚狀況　發文亂噴 1.169.97.154 07/24 01:37 : → IBIZA: 桃園榮總就只有17床安寧病床 而且包括單人 1.169.97.154 07/24 01:37 : → IBIZA: 雙人 跟 三人 所以頂多就七八間吧 1.169.97.154 07/24 01:38 : → skullxism: 要有尊嚴只有安樂死吧 123.192.154.251 07/24 01:39 : → tofuflower: 安寧跟長照是兩回事 36.238.120.134 07/24 01:40 : 推 leterg: 你講的插管應該是鼻胃管進食之類，不是麻 1.200.159.211 07/24 01:40 : → leterg: 醉醫的那種插管，不過尊嚴舒服的離開真的 1.200.159.211 07/24 01:40 : → leterg: 很重要 1.200.159.211 07/24 01:40 : 推 toehold: 繼續兩黨棒棒 223.137.51.168 07/24 01:48 : → guanting886: https://i.imgur.com/DcMrNqT.jpg

42.77.221.51 07/24 01:49 : 噓 knuckles1982: 只要敬老金 一切都解決啦 101.10.58.3 07/24 01:49 : → guanting886: 如果原PO願意分享一點現在的狀況我 42.77.221.51 07/24 01:49 : → guanting886: 覺得比討論以前還要好 42.77.221.51 07/24 01:49 : 噓 caramel623: 4年前去過花蓮慈濟 安寧病房那層就很 1.34.163.39 07/24 01:51 : → caramel623: 安靜啊 1.34.163.39 07/24 01:51 : 推 guanting886: 不然我真的不理解唬爛或噴這個有什 42.77.221.51 07/24 01:52 : → guanting886: 麼好處 42.77.221.51 07/24 01:52 : 噓 crackerman: 亂噴 36.230.134.71 07/24 01:54 : 推 tamagon: 家人住過安寧走的連維生打點滴都沒給走的 118.169.14.110 07/24 01:55 : → tamagon: 想想大概類安樂死吧 118.169.14.110 07/24 01:56 : → i4303348: 想要尊嚴的話，安寧病房明明就已經是現 123.193.192.17 07/24 01:56 : → i4303348: 行體制下最有尊嚴的方式了 123.193.192.17 07/24 01:57 : → draving: 這無關長照議題，也不是安寧病房 180.218.45.164 07/24 01:57 : 推 guanting886: 我覺得就算有安樂死 像傅達仁的狀況 42.77.221.51 07/24 01:59 : → guanting886: 在最後一刻還是會猶豫 42.77.221.51 07/24 01:59 : → guanting886: 走安寧有確定收案 可能是目前在台灣 42.77.221.51 07/24 02:00 : → guanting886: 法規內可以執行的作法 42.77.221.51 07/24 02:00 : 推 gginin7878: 做葬儀社的背景比較硬啊，護理誰管你 1.171.99.183 07/24 02:01 : → catfixdog: 健保給醫護的點值就是各位尊嚴的折扣 36.232.206.229 07/24 02:02 : 推 fujizaki: 真的 我爸生前住跟政府有合作的長照機構 101.136.233.7 07/24 02:07 : → fujizaki: （有補貼 費用較便宜 101.136.233.7 07/24 02:07 : → fujizaki: 院內超收超嚴重 住半個月就因為照顧不周 101.136.233.7 07/24 02:08 : → fujizaki: 褥瘡引發高燒 肺炎 馬上送急診 101.136.233.7 07/24 02:08 : → fujizaki: 出院後只能送私人照護機構 101.136.233.7 07/24 02:08 : → fujizaki: 但說品質能多好也是呵呵啦 101.136.233.7 07/24 02:09 : → fujizaki: 這要十年前一個月就要兩萬五不含耗材營 101.136.233.7 07/24 02:09 : 推 guanting886: 護家要挑… 42.77.221.51 07/24 02:10 : 推 angel0328: 健保費都要砍150億給私立大學了 死忠的 111.246.164.70 07/24 02:19 : → angel0328: 不要太不滿 111.246.164.70 07/24 02:19 : 推 tw3002: 看IBIZA這麼正經的討論好不習慣… 180.218.233.145 07/24 02:19 : → IBIZA: 林北甚麼時候不正經過? 很少吧 1.169.97.154 07/24 02:22 : 推 dogfacehoho: 嚴重高齡化的台灣，長照預算遠遠不 223.139.137.86 07/24 02:24 : → dogfacehoho: 是政府、家庭、個人所能負擔，安樂 223.139.137.86 07/24 02:24 : → dogfacehoho: 死確是有所違背生命權，卻也是未來 223.139.137.86 07/24 02:24 : → dogfacehoho: 台灣社會必然要面對的選項。 223.139.137.86 07/24 02:25 : → dtggmike: 塔綠班：長照2.0大成功 質疑党的都是中 223.138.226.234 07/24 02:27 : → dtggmike: 共同路人 223.138.226.234 07/24 02:27 : 推 rexlin: 護理之家就真的1護理師+2~3阿勞打30~40個 114.37.141.63 07/24 02:32 : → rexlin: 然後私人的一個月像樣點的要4~5萬 114.37.141.63 07/24 02:33 : → rexlin: 至於醫院附設的護理之家基本上門都沒有 114.37.141.63 07/24 02:34 : → rexlin: 光登記等入住的人數就幾百人了 114.37.141.63 07/24 02:34 : → romusutoru: 可憐哪,臨終前還要被榨到最後一刻 42.73.100.75 07/24 02:47 : 推 a0226958831: 這就是投民進党下場 牠們沒在管百姓 39.10.35.88 07/24 02:54 : → a0226958831: 的死活的 只想著今天要怎麼貪污而已 39.10.35.88 07/24 02:54 : 推 fred2133: 確實，人一走馬上會有禮儀公司接手講服 1.168.30.74 07/24 02:57 : → fred2133: 務配套，超有效率 1.168.30.74 07/24 02:57 : 推 aquaticplant: 國營一條龍 111.83.207.136 07/24 02:59 : 推 zxc70227: 所以一定要跟長輩談好這些事情，明理的 114.42.195.107 07/24 03:04 : → zxc70227: 長輩會跟你說希望怎麼做，到時候照辦就 114.42.195.107 07/24 03:04 : → zxc70227: 對了，滿多長輩也很怕自己變這樣；至於 114.42.195.107 07/24 03:05 : → zxc70227: 不明理的請記得做出最能保護自己的選擇 114.42.195.107 07/24 03:05 : → zxc70227: ，千萬不要全家人跟著被拖下去，到頭來 114.42.195.107 07/24 03:05 : → zxc70227: 只是換得一場空而已。 114.42.195.107 07/24 03:05 : 推 ChikanDesu: 我媽癌症要走以前也是直接在本來的病 114.43.113.244 07/24 03:26 : → ChikanDesu: 房轉安寧緩和 簽下去放棄維生呼吸器從 114.43.113.244 07/24 03:26 : → ChikanDesu: 正壓換成面罩兩天就走了 也沒特別進安 114.43.113.244 07/24 03:26 : → ChikanDesu: 寧病房這種東西 安寧這個階段也不過幾 114.43.113.244 07/24 03:26 : → ChikanDesu: 個禮拜干長照屁事 114.43.113.244 07/24 03:26 : → ChikanDesu: 進到了安寧還能住很久的肯定是醫生判 114.43.113.244 07/24 03:28 : → ChikanDesu: 斷怪怪的 代表沒有真的很末期 你到了 114.43.113.244 07/24 03:28 : → ChikanDesu: 安寧病房就不會整排逼逼逼齁 114.43.113.244 07/24 03:28 : → ChikanDesu: 能撐很久的也不會要你一直住病房 大部 114.43.113.244 07/24 03:30 : → ChikanDesu: 分會叫你回家吧 114.43.113.244 07/24 03:30 : 推 rexlin: 也不一定醫生判斷,最經典是傅達仁... 114.37.141.63 07/24 03:31 : → rexlin: 傅達仁胰臟癌生前就醫紀錄去細看真的算猛 114.37.141.63 07/24 03:32 : 推 BBING0044: 葬儀社到處都有喔，但是護理師還有看護 101.12.51.195 07/24 03:36 : → BBING0044: 卻不是喔嘻嘻 101.12.51.195 07/24 03:36 : 推 cruchoco: 12年前 而且跟長照... 反政府就推！ 118.170.14.151 07/24 03:37 : 推 sober921: 生命的消逝是必然，醫療已經讓人延壽幾 36.228.201.81 07/24 03:39 : → sober921: 十年了 36.228.201.81 07/24 03:39 : 推 albert0968: 求死不能，還得給長照賺一手才能走 36.224.156.154 07/24 03:40 : → albert0968: 有政府，最安心～何時能通過安樂死？ 36.224.156.154 07/24 03:41 : 噓 sober921: 我真希望榮總告死你 36.228.201.81 07/24 03:44 : 推 colza: 不是，原波說20間，但實際上是17間 36.231.164.78 07/24 04:11 : → colza: ，這也可以說這是在騙人？17間難道 36.231.164.78 07/24 04:11 : → colza: 不就是快20間麼？因為少精確地說到 36.231.164.78 07/24 04:11 : → colza: 這三間就等於是唬爛？I大你要不要 36.231.164.78 07/24 04:11 : → colza: 多思考一下你在說什麼 36.231.164.78 07/24 04:11 : → colza: 這根本不能是等於騙人，I 大你口氣 36.231.164.78 07/24 04:12 : → colza: 有夠差，嘴有夠臭 36.231.164.78 07/24 04:12 : 推 kimono1022: 真的 唉 42.77.86.215 07/24 04:29 : 噓 jackywn: 17床啦，colza要不要多思考一下你在看什 39.10.2.170 07/24 04:34 : → jackywn: 麼？ 39.10.2.170 07/24 04:34 : 推 nicayoung: 垃圾政府 42.77.2.30 07/24 04:36 : → sugar8: 就算走到安寧 一定也有家屬反悔要急救 但 42.77.81.48 07/24 04:54 : → sugar8: 原po描述的絕非正常的安寧病房 說到底安 42.77.81.48 07/24 04:54 : → sugar8: 寧是一個程序 一般病房也可以走安寧 只是 42.77.81.48 07/24 04:54 : → sugar8: 進安寧病房環境莊嚴得多 我猜原po的家人 42.77.81.48 07/24 04:54 : → sugar8: 是走安寧程序 但他的描述還是很難與現實 42.77.81.48 07/24 04:54 : → sugar8: 醫療兜攏 一個醫生兩個護士顧20間房？戰 42.77.81.48 07/24 04:54 : → sugar8: 地醫院嗎？ 42.77.81.48 07/24 04:54 : 噓 k44754: ？？？？？ 49.215.23.151 07/24 05:00 : 噓 chris0694: 什麼鬼？ 長照跟你說的有關嗎 42.73.131.67 07/24 05:22 : 噓 narcimeow: 以前我家人就是要簽放棄才能進安寧欸 219.68.203.90 07/24 05:23 : 噓 yteewt: 我看你是純粹想嘴而已，文章看起來你也沒 101.9.192.69 07/24 05:40 : → yteewt: 付出什麼啊 101.9.192.69 07/24 05:40 : 推 corner0111: 長照跟安寧不是同一件事 42.72.178.26 07/24 05:45 : 推 JT2021: 請不要抹黑安寧病房，我父親今年五月才在 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: 宜蘭羅東聖母醫院安寧病房走的…轉安寧需 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: 要兩位以上醫生鑑定才可以，而安寧病房的 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: 設置很安寧也很莊嚴，也給予家屬很多支持 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: ，我必須說，不僅我父親最後轉安寧的半個 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: 月受到很好的照顧，受到更多照顧的是我- 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: 被忽略的家屬- 因為我父親已不能動彈需要 106.64.154.63 07/24 05:53 : → JT2021: 時時翻身、擦屁股換尿布，安寧病房除了護 106.64.154.63 07/24 05:54 : → JT2021: 士還配置有護工助理，完全將勞務從我身上 106.64.154.63 07/24 05:54 : → JT2021: 卸下，並且三天兩頭有義工來陪我談談心（ 106.64.154.63 07/24 05:54 : → JT2021: 不然單獨照顧者其實是被隔離在一切之外的 106.64.154.63 07/24 05:54 : → JT2021: 心酸的存在）不要污名化安寧病房，原po或 106.64.154.63 07/24 05:54 : → JT2021: 許沒惡意，但這樣寫只會讓別人望而卻步 106.64.154.63 07/24 05:54 : 噓 JT2021: 應該要噓文的，補噓 106.64.154.63 07/24 05:56 : → aokitaka: 安寧跟長照其實是兩回事 118.231.129.57 07/24 06:04 : 推 mdkn35: 長照不是要去申請社工嗎？ 42.73.240.227 07/24 06:12 : → mdkn35: 等等 所以原po自己顧喔？這麼辛苦 42.73.240.227 07/24 06:13 : 推 forbake1: 上週剛送走父親，安寧病房和長照其實沒 116.89.137.92 07/24 06:15 : → forbake1: 太大關係...禮儀社24H駐點是幫助好嗎... 116.89.137.92 07/24 06:15 : → forbake1: 還是家屬覺得斷氣先丟著放個半天也沒差 116.89.137.92 07/24 06:15 : 噓 mdkn35: 噓你桃園榮總還偏鄉 你是不是真沒到過鄉下 42.73.240.227 07/24 06:16 : 噓 aunt: 別人在講長照結果跳出來把安寧汙名化?? 60.67.167.6 07/24 06:22 : 噓 mcgrady12336: 簽安寧後面就是和緩治療了 27.52.99.142 07/24 06:31 : 噓 gureen72: 自己擴大解釋很讚喔 49.216.222.73 07/24 06:36 : 噓 VVinSaber: 唬爛 最好不用簽 101.9.238.178 07/24 06:40 : 推 tbere2002: 我們的民進黨政府啊 61.230.74.21 07/24 06:43 : 推 diiky: 確實 118.166.133.176 07/24 06:48 : 推 reexamor: 12年前的桃園榮總是偏鄉……長知識惹… 114.137.55.49 07/24 06:51 : 推 asos7747: 看起來是在說icu 不是安寧 220.129.132.240 07/24 06:54 : 推 mc929: 一層樓兩個…大夜班很常見啊 175.183.34.222 07/24 06:58 : 推 gentryX: 阿彌陀佛 49.217.237.223 07/24 06:58 : → pearlQQ: 唉，政府該做的不做，百姓苦 180.217.33.96 07/24 07:12 : 推 s4511981: 安樂死真的該開放了 114.24.0.174 07/24 07:15 : 推 beeboombee: 這不算長照吧 但安樂死真的該推 42.73.130.134 07/24 07:17 : 噓 feijai: 你可以全自費24小時常駐多明醫師護理師啊 111.71.212.123 07/24 07:20 : → feijai: 沒錢還要抱怨喔 111.71.212.123 07/24 07:20 : 噓 playaaa0955: 觀念真的不ok，去安寧前要簽放棄急救 223.139.105.5 07/24 07:24 : → playaaa0955: 才可以開始評估轉移 223.139.105.5 07/24 07:24 : 推 alloutoflove: 12年前…出了台北 就算是南部阿 223.137.202.243 07/24 07:25 : → alloutoflove: 科科 223.137.202.243 07/24 07:25 : 推 j1992624: ccr 136.23.35.39 07/24 07:25 : → aska521: 可是貪婪性老人要1500敬老不要長照 223.138.14.55 07/24 07:26 : 推 GARIGI: 這篇真的污名化安寧，跟我在長照機構看到 61.231.194.123 07/24 07:33 : → GARIGI: 的完全不一樣，走安寧的反而都很安詳！ 61.231.194.123 07/24 07:33 : 推 kylestopopen: 沒辦法 發錢才有票 這就是短視近利 111.82.147.32 07/24 07:34 : → nalthax: 這是安寧。長照是老傷病之後有身心障礙甚 111.255.234.176 07/24 07:35 : → nalthax: 至植物人的長期照顧 111.255.234.176 07/24 07:35 : 推 julion555: 安寧宗旨就是讓人走得有尊嚴 急救是家 118.166.31.158 07/24 07:36 : → julion555: 屬不肯放吧 118.166.31.158 07/24 07:36 : → nalthax: 加護病房的很嚴重都得插管，幾乎都不會叫 111.255.234.176 07/24 07:36 : → nalthax: 了 111.255.234.176 07/24 07:36 : 推 yeh0416: 鬼島只有選舉時才給你尊嚴 114.136.229.156 07/24 07:39 : 推 roso4258: https://i.imgur.com/UMNTm0H.jpg

101.10.59.43 07/24 07:41 : 推 edwardtp: 身後公司那麼多，一堆人等你死，長照個 42.72.206.91 07/24 07:44 : → edwardtp: 屁 42.72.206.91 07/24 07:44 : 噓 smallredshoe: 安寧還插管急救 聽你在唬爛 61.220.105.185 07/24 07:45 : → bio2133: 我以為安寧病房是不急救 42.76.143.185 07/24 07:47 : → bio2133: 就安寧了還插管？？？ 42.76.143.185 07/24 07:47 : 噓 asdjb: 不會轉台北，欺負自認的鄉下地方醫療單位 111.248.12.243 07/24 07:48 : 噓 asdjb: 真心鄉下醫療單位抱委屈 111.248.12.243 07/24 07:50 : 推 deye6789: 似乎搞錯吧！安寧不屬於長照？ 111.71.75.106 07/24 07:56 : → devan35783: 插管急救嗶嗶叫的安寧病房？ 111.71.29.62 07/24 07:57 : 推 o9714540: 大夜班就連台大也都是兩個護理師配一個 220.129.111.28 07/24 07:57 : → o9714540: 醫師顧20張以上 220.129.111.28 07/24 07:58 : → devan35783: 沒簽DNR的安寧病房？？到底在說啥 111.71.29.62 07/24 07:58 : 推 cchart: 醫護病患比例要更高，不血汗才有更好品質 111.71.47.190 07/24 08:10 : 噓 tatair: 要不要搞清楚再來噴？ 111.249.63.65 07/24 08:10 : 推 larsnor: 執政黨就這麼爛 沒救了 101.136.239.158 07/24 08:12 : 推 m54k600ive80: 長照？？ 58.114.14.124 07/24 08:15 : 推 feng990719: 辛苦了 116.241.60.135 07/24 08:17 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.82.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690158465.A.F8B.html