※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
標題

Re: [問卦] 擁核的是不是該評論一下「核災日月」?

時間
最新2023-06-12 12:27:00
留言42則留言,18人參與討論
推噓12 ( 13128 )
※ 引述《ahodes (宇宙護衛隊)》之銘言: : 從陳水扁上台,到現在核燃料棒都退回了, : 擁核的還在鬼打牆, : 好啦,也許擁核的是對的, : 那是不是該來對Netflix 的劇「核災日月」批判一下了? : 或是評論一下?! : 反核的不知道核能電廠怎麼運作不重要, : 重要的是這些原子能委員會的專家們不知道! : 擁核的小伙伴們, : 要不要來說服一下大家台灣的原子能委員會專家是有多麼的專家? 關於核災日月還沒上映前我就想到如果對於核能不是這麼了解的民眾,看完了核災日月後 可能就會產生誤解,當然誤解可能就會導致民眾產生『核能好可怕!』『福島核災會不 會在台灣上演?』這些諸如此類的想法,產生這些想法後就會對於核四要不要重啟、能不 能重啟打上一個問號,至於反核人士就更不用說了,於是我在6月2日就看完了整部影集, 想要了解的就是究竟核災日月跟事實到底相差多少?會不會有太多誇張的戲劇效果?以下 分享幾點 福島核災是否會在台灣重演? 當我看完了核災日月後,我覺得他拍的滿寫實的,並沒有太多跨張的戲劇效果,那到底福 島核災會不會在台灣重演呢?答案是『幾乎』不會的!為什麼我會說『幾乎』?我接著繼 續說下去。 首先,當時福島第一核能電廠的設計基準海嘯經估計為最高達平均海平面以上5.7公尺,福 島核電廠的1號機至4號機蓋及汽機廠房在海拔10公尺的位置,311大地震所引發的海嘯當時 在福島的高度是13.1公尺,而福島核電廠它的緊急柴油發電機放在汽機廠房的地下室 機廠房鐵捲門又面對海岸,當海嘯來襲時打壞了汽機廠房的鐵捲門後,淹沒了廠房底下的 的緊急柴油發電機,導致核電廠陷入了全廠停電。 因此,水泵無法運行不能繼續向爐心和用過燃料池注入冷卻水,也就不能帶走核燃料的 熱量,在加上隔離凝結器在全廠停電的狀態下無法確認是否啟動,才導致後續一連串的悲 。 那龍門電廠(核四)呢? 龍門電廠的反應器廠房的海拔位置為12公尺那它的緊急柴油發電機放在哪裡?答案是放 在反應器廠房內,那經過計算海嘯最大上溯高度為8.07公尺故即便遇到海嘯也不會對廠 房及緊急柴油發電機造成影響,而反應器廠房當初在設計時,是假設在5公里處發生規模7 .3的大地震,在這種地震下,核四廠反應器廠房不只不能有任何變形損害還要能夠安全 停機。總體耐震能力,要比一般建築的耐震能力高出5、6倍,所以遇到地震時,廠房也能 耐得住強震。 即便海嘯超過12公尺淹沒了柴油發電機,在海拔116公尺的位置還有1個4.8萬噸生水池,此 生水池的水便可用沖下來就可以對原子爐及周邊發電機組進行降溫,做一個斷然處至。 在回到我剛剛說的,為什麼我要說『幾乎』不會呢? 除非來一個可以把反應廠房都可以震碎的超級大地震!否則核四現有的耐震程度它的耐震 已經是做得相當好了。 結論,福島核電廠不是龍門電廠,整個安全性的設計不同,福島核電廠沒有生水池但龍門 電廠有,即便發生海嘯淹沒發電機組、緊急柴油發電機組,也可用生水池的水來做斷然處 ,故福島核災的情況幾乎不會發生在龍門電廠上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.0.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686179993.A.D94.html

42 則留言

※ 編輯: bee13014125 (36.239.0.235 臺灣), 06/08/2023 07:22:56

andy079wang, 1F
推仔細解釋1.34.182.207
這篇我有詢問過王伯輝前核四廠長的意見

yoshilin, 2F

u9005205, 3F
有差嗎?無常才是常態…42.79.185.205

ak6aq6, 4F
說真的比起這片,大白熊與小女孩那篇短漫114.137.225.208

ak6aq6, 5F
搞不好效力更強一點。114.137.225.208

ak6aq6, 6F
在激起對核能跟核災的恐懼這部分114.137.225.208

u9005205, 7F
不管是重力給水、發電機給水,水溫太低42.79.185.205

u9005205, 8F
太高,輕者停機,重者一樣氫爆輻射外洩42.79.185.205

u9005205, 9F
42.79.185.205
用水去降溫後核反應就會停止啦!停止後要怎麼產生氫爆呢?

axsd, 10F
解釋這麼多 會造謠的還是繼續洗49.217.136.133
尊重各種意見,但我認為核四是禁的起科學檢驗的,唯有讓民眾盡量了解核四,執政者才 有民意當靠山去做下一步的動作

u9005205, 11F
水本來就是核電廠的硬傷…42.79.185.205

u9005205, 12F
排放水溫太高祕雕魚,一樣要降載…42.79.185.205
如果發生了那種情況需要水來降溫來停止核反應,這種時候要擔心祕雕魚?你認真?

samwu995, 13F
講無常是常態的,乾脆不要出門,外面世180.217.64.200

samwu995, 14F
界太危險了180.217.64.200
在家也可能會突然的心肌梗塞...

wizozc, 15F
看到反核的政府在嘴砲發展AI就覺得好笑!101.12.45.168

wizozc, 16F
AI的算力可說是吃電怪獸,要怎麼發展?101.12.45.168
借柯P的一句話,心存善念,盡力而為

wang197426, 17F
反核是信仰,你跟他說什麼理論49.217.0.7

sheep922420, 18F
缺水缺電是人民自己的選擇61.227.32.156

sheep922420, 19F
蓋水庫蓋電廠還會被罵 ㄏㄏ61.227.32.156

babuarea, 20F
台灣就是用不到1%的機率跟你說100%114.32.217.110

neos042, 21F
專業49.215.44.108

meatbear, 22F
這部真的洗白東電太多209.52.88.72

meatbear, 23F
現在發電主要還是燒鍋爐 都要水209.52.88.72

meatbear, 24F
因為全球暖化 海水是整體升溫 核電廠熱209.52.88.72

meatbear, 25F
水已經不夠看了 而且核三廠出海口的珊209.52.88.72

meatbear, 26F
瑚反而因為先適應高溫 衝擊比較小 其他209.52.88.72

meatbear, 27F
地方珊瑚都是大規模白化209.52.88.72

Arashi0731, 28F
如果有能把核電廠震垮的地震,那核災111.82.137.161

Arashi0731, 29F
就不是應該擔心的問題了,先從震災中111.82.137.161

Arashi0731, 30F
活下來比較重要111.82.137.161

ShangLai, 31F
42.72.166.244

oldman315, 32F
這兩句話有問題「用水去降溫後核反應就42.72.140.61

oldman315, 33F
會停止啦!停止後要怎麼產生氫爆呢?」42.72.140.61

oldman315, 34F
1. 水降溫之後反應度反而會上升(都普42.72.140.61

oldman315, 35F
勒效應)42.72.140.61

oldman315, 36F
2. 分裂反應停止與氫爆與否沒有直接關42.72.140.61

oldman315, 37F
係,而是高溫水蒸氣與護套作用42.72.140.61
1.當控制棒插入爐心時核分裂連鎖反應就會停止,但仍需要水去帶走爐心內產生的餘熱, 所以必須仰賴ECCS系統讓爐心持續降溫,可是這套系統又必須依靠電力驅動,當全廠停 電後自然這套系統就無法運作,導致爐水汽化成為水蒸汽,爐心水位下降就必然導致燃 料棒裸露,裸露的燃料棒表面溫度迅速竄升,鋯合金材質的燃料棒護套隨即與壓力槽內 的水蒸汽進行劇烈的氧化還原反應,產生大量氫氣,質量較輕的氫氣就會堆積在廠房內 的天花板,故導致後續的氫爆。 2.回到您的問題,核四電廠他的緊急柴油發電機是放在反應器廠房內,故受到海嘯侵襲導 致緊急柴油發電機失效的機率必然大大降低,即便緊急柴油發電機失效,生水池沖下來 的水已足夠帶走爐心內燃料棒以及用過燃料儲存池的熱量,有了足夠量的水去降溫就不 會產生大量的水蒸氣,而有了大量的水燃料棒就不會裸露出來,燃料棒的鋯合金護套也 就沒有機會跟大量的水蒸氣產生劇烈的化學反應逕而產生氫氣,沒有氫氣就不會導致氫 爆,以上。

BBQ2591, 38F
這就是在賭地震規模不夠大啊114.26.214.24
如果地震的強度已經到了毀滅台灣的地步,這時候討論核外洩有意義嗎?福島發生核災的 原因是氫爆,那你知道核四廠在燃料池的前方,左右,有一個很大的掀開式大大的窗,就 是一旦危機時,要讓氫排出,這個設計你知道嗎?如果非要討論能耐受多少級的地震,那 這樣的討論是否有意義呢?我還要不要騎車、開車出門?我能保證我明天出門不會發生車 禍嗎?不能!那我為什麼還可以騎車、開車出門?不就是評估過後認為小心駕駛就能極大 化的避開交通事故嗎?

BBQ2591, 39F
生水池的水怎麼沖下來? 除非頂部已經炸開114.26.214.24

BBQ2591, 40F
如果用生水池是用管線 不會被海嘯沖走?114.26.214.24
生水池建在海拔116公尺的地方,水往低處流這個道理我想我不必再多做解釋吧?生水池的 水怎麼沖下來?答案是利用重力!而生水池跟反應器廠房的連結,是直接從生水池底部由 埋在山壁內的管道在通到地表下直通反應器廠房,那除非海嘯直接把山壁或是地底沖爛否 則你說的情形是不可能發生的,在者要整個淹沒反應器廠房所需要的海嘯高度最少要22公 尺,屆時該擔心的是整個宜蘭跟大台北地區已經整個泡在水底下,生水池唯一不能發生公 用的情形是什麼?就是海嘯的高度超過116公尺把生水池整個破壞,但屆時不要說雙北了, 整個台灣已經毀滅,最後還是要說,要反可以,請用理性務實的態度來討論,謝謝!
※ 編輯: bee13014125 (36.239.0.235 臺灣), 06/09/2023 03:10:03

philae1112, 41F
49.217.137.142

bigbigcc, 42F
你這太專業 飯盒的腦袋無法理解1.160.166.38