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Re: [問卦] 階級複製是不是幹話?

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留言25則留言,7人參與討論
推噓4 ( 7315 )
先說結論:為官三代 方懂穿衣吃飯 你討論跟後續討論的其實有一個很大的誤區 你們對『階級』兩個字有重大的誤解 簡單的理解,階級可以大致分成幾種 貴族 高級中產 中產 偽中產 無產 底層 每一個階段的階級突破 至少都要耗費一代人的努力 還有無數的機緣 到貴族這階層 甚至要幾代人的努力才有可能 貴族這階層--意涵:具有承傳至少百年的能力,可以理解就算連續出現兩三個敗家子 家裡底蘊還是可以支撐.. 基礎條件:富可敵國 對應當前人物:西方:洛克斐勒 羅斯柴爾德 台灣類比:台面上連家 跟幾個銀行後面的家族 還有幾個日據時代承傳下來的家族 高級中產--意涵:至少能承擔一代人的敗家子,具有一定的企業經營能力 基礎條件:台面上或台面下 能控制一家或數家 上市公司 缺點:缺乏人脈累積 缺乏家族累積 缺乏時間的沉澱 對應當前人物:西方:JOBS, JEFF 等等等等等 台灣:幾個上市公司的老總 中產--意涵:有一代人能過好日子的能力, 基礎條件:淨資產為正八位數NTD向上,有房有車 有穩定的收入來源 缺點:通常依靠一個人支撐,欠缺抗系統性風險能力 對應當前人物:多代公務員 多代大學教授 上市公司高管 竹科帽子綠綠的團體 偽中產--意涵:看起來有房有車 其實...... 基礎情況:有房有車 但淨資產為負數 或90%資產都在不動產上 缺乏現金調度能力。 缺點:毫無抗風險能力,失業 疾病 隨便一個就打入深淵了 對應當前人物:恩~~鄉民應該一大半都是 無產..跟底層就不說了 大家看字面 如果依照這樣的階層定義,你會發現...階級基本都是複製的 要突破階級..需要多年的努力 甚至好幾代的努力 EX:三代偽中產的累積 慢慢變成中產.... 阿悶.. ※ 引述《bewell (一切都好)》之銘言: : 階級複製是幹話阿 : 通常來說 中產階級只要下一代不優秀 : 馬上會被打回底層去 : 比如看過父母都是台大碩博的 : 工作也不錯 : 但是兒子就是不會念書 : 甚至還會亂花錢 結果一家人一直相處不好 : 夫妻花了大錢送出國去念書 : 最後也是回來啃老 : 或者不幸生出一個有缺陷的兒女 : 一直燒錢 等父母走了也不知道該怎麼辦 : 但是真正的有錢人 : 那個錢跟資產都有專人管理的 : 他的人生只要好好吃喝玩樂 : 不要亂投資創業 基本上就是永遠都很有錢 : 每年資產還會穩定成長 : 這才是真正的階級複製 : 總之不是靠個人能力資質來的階級 : 才是真正的階級 : 因為醫生律師工程師這種 如果下一代步優秀就無法繼承.. : ※ 引述《bbbb25487 (黃昏の恋人)》之銘言: : : 曾幾何時 台灣出現了階級複製這個詞 : : 也就是說你出生在有錢家庭以後還是一樣有錢 : : 出生在窮人家庭以後還是一樣窮到爆 : : 但我看台灣不少以前很窮結果長大後事業很成功的人 : : 是不是為了要讓很多人相信階級複製然後躺平 : : 這樣就少了很多競爭者自己容易成功才創造出這個名詞出來? : : 有卦? : : ----- : : Sent from JPTT on my Realme RMX2202. -- 命運的風車不歇停的轉動.. 拿著執著的長槍 毅然著催動我心愛的小毛驢 向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒. 這就是我---唐吉柯德土撥鼠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.156.231.157 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1685431400.A.42C.html

25 則留言

※ 編輯: klm (194.156.231.157 日本), 05/30/2023 15:25:17

hosen, 1F
Re: [問卦] 階級複製是不是幹話?

hosen, 2F
Re: [問卦] 階級複製是不是幹話?
其實討論這議題,這些數字都是沒有意義的 王永慶遺產稅 抽了多少? 有興趣自己查一下 到了中產以上 避稅已經是基本能力 高級中產往上 那更是花樣百出 無論是薪資體系 稅務體系 都不能體現他們的所得

ksm74, 3F
階級只有資產階級跟無產階級,中產階級一27.53.104.6

ksm74, 4F
樣還是無產階級,因為未握有關鍵生產要素,27.53.104.6
高級中產+貴族能體現他們的財富變化 最直關的就是 人均GDP跟你真實所得的差異,中間的部分就是.......阿悶..

ksm74, 5F
充其量是為資產階級服務的代理人27.53.104.6
你這是從貴族往下一刀切,這在1980年以前基本沒問題 現代經濟社會 教育跟腦力 也是另外一種生產關鍵要素 所以情況有變化...

StylishTrade, 6F
王永慶幾代才翻身???? XDDDDDDDD111.249.174.38
他算是時代造就的 一代人衝上高級中產 但目前來看 沒有往貴族累積 如果下兩代沒人扛的起來 會逐步往下流動....

Arodz, 7F
台灣要先正名獨立 不然根基不穩 很快變泡影223.140.173.157
上帝歸上帝 凱薩歸凱薩 請記得一句話 商人無祖國 啥根基穩不穩 有他賺錢重要嗎?

StylishTrade, 8F
發財的通常都白手起家吧111.249.174.38

StylishTrade, 9F
最好要好幾代啦111.249.174.38
恩~只能說各例一定有 但...少看點傳記才是真得 馬雲 巴菲特 比爾蓋茲....恩~白手起家好棒棒... 要不要說各郭台銘...要不要在鼓掌一下...

StylishTrade, 10F
張榮發也是第一代111.249.174.38

hosen, 11F
王永慶生前一年繳80億,有錢人繳的稅都在114.137.26.183

hosen, 12F
數據上,是你不懂數據114.137.26.183
台塑企業2021年整體營收新台幣2兆4,608億元 要不要算下他的稅賦率.. 你家稅賦率多少? 要不要對比下... (前文說了 中產以上 避稅是基本能力)
※ 編輯: klm (194.156.231.157 日本), 05/30/2023 15:38:54

hosen, 13F
窮魯總幻想有錢人都不繳稅114.137.26.183

StylishTrade, 14F
板橋林家林平侯 也是第一代111.249.174.38

hosen, 15F
結果是5成的人繳不起所得稅,8成的人繳的114.137.26.183

hosen, 16F
所得稅只佔5%114.137.26.183

bewell, 17F
如果你現在失業馬上面臨貸款壓力 生活不繼42.72.214.141

bewell, 18F
基本上你就是無產的偽中產....42.72.214.141

leota, 19F
推 詳細27.52.105.122

bewell, 20F
真的有辦法在台北市沒工作還可以娶妻生子42.72.214.141

bewell, 21F
把小孩養大 並且生活無虞 免強算真中產42.72.214.141

ksm74, 22F
原文的觀點有趣,或許Max Weber提到的社會27.53.104.6

ksm74, 23F
階層概念就足以解釋了27.53.104.6

tonyycool, 24F
你文章排版怎麼這麼前衛223.139.205.184

Arodz, 25F
人都有根啦 不管是不是有錢223.140.173.157

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