Re: [新聞] 馬英九高喊中華民國憲法台灣大陸都是中

看板	gossiping
作者	hwf0517
時間	2023年04月02日
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推噓	19 ( 25推 6噓 134→ )

在法理上馬囧一直都是最遵循中華民國法律的民國36年頒布施行的中華民國憲法第4條「中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。」問題來了，固有之疆域到底是哪裡？民國82年立法院聲請大法官釋憲依據釋字第328號固有疆域若予解釋必涉及領土範圍之界定，為重大之政治問題，應不予解釋。既然大法官不解釋，那就只能回朔憲法頒布施行當下的中華民國領土範圍了民國36年(即西元1947年)中華民國已承認外蒙古獨立且國民政府尚未敗退至台灣因此憲法頒布時所稱的固有疆域合理推斷為包含中國大陸地區及台澎金馬等地另外，依據民國81年頒佈之「台灣地區與大陸地區人民關係條例」第1條之部分內容：「國家統一前，為確保。。。」直到去年6月該條例仍未廢止，表示中華民國至今仍認為國家尚未統一這就又牽扯到國際法中國一直都只有一個，重點是代表中國的是哪個政權到底是由中國共產黨所代表的PRC還是由民主進步黨所代表的ROC 在國際上其實就是取得多數主權獨立國家支持的那方即代表中國這個問題最明顯的解答就是1971年的聯合國第2758號決議由中華人民共和國取代中華民國在聯合國中的席位所以在中華人民共和國的歷史中中華民國已經滅亡，是歷史的一部份但事實上中華民國政府類似於清初的南明鄭式政權流亡至台灣差別只在於當時康熙武力收台，結束了南明鄭式政權，而PRC沒有不論馬囧以什麼身分去中國大陸地區，他的這套邏輯理論是完全的依法論述依的法當然是中華民國的法律就這點來說絕對比某些團體好得太多至於大家認不認同目前中華民國的法律，又是另一件事了。對了，依照現行憲法，要變更固有疆域還是得經過國民大會國民大會已於2005年停止運作，其職權由其他機關繼承是說現在的政府或要挑戰執政的在野黨要不要出來處理一下這件事情一下子要台獨，一下子又說已經是主權獨立國家但是連憲法中所定義的本國疆域在哪都搞不清楚想要執政卻又說不出本國目前的疆域想想都覺得可笑 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.155.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680424797.A.C0A.html

1^F推words2012: 蔡英文與馬英九都不會賣台很好111.240.100.238 04/02 16:41

2^F推cuteSquirrel: 唐努烏梁海江東64屯帕米爾高原 114.37.201.125 04/02 16:41

3^F推tgtg: 只有老藍男才在意這個，一般人根本不car， 223.136.222.0 04/02 16:42

4^F→tgtg: 一直講票會比較多嗎 223.136.222.0 04/02 16:42

5^F推words2012: 現在藍綠比內政比經濟誰贏?111.240.100.238 04/02 16:43

6^F→RisingTackle: 民進黨代表的是不存在的ROCtw 106.105.2.89 04/02 16:43

7^F→zeumax: 身為一個不會成為候選人的中華民國公民， 1.200.48.212 04/02 16:43

8^F→zeumax: 我為啥要在意誰有沒有票 1.200.48.212 04/02 16:44

9^F→zeumax: 大家在這裡基本都是不靠選舉吃飯的，放下 1.200.48.212 04/02 16:44

10^F→zeumax: 你的黨派思考 1.200.48.212 04/02 16:44

11^F推flavorBZ: 台派是不是想賴皮180.217.219.154 04/02 16:44

12^F→ga652206: 獨派就跟三樓一樣遮住眼睛就看不到了 118.232.27.146 04/02 16:45

13^F推CREA: 蔡EE把台積電賣了還不會賣台 61.61.82.206 04/02 16:45

14^F→zeumax: 再說馬英九還能選嘛？都已經很老了，是我 1.200.48.212 04/02 16:45

15^F→zeumax: 也不會投，即便我認同他理念 1.200.48.212 04/02 16:45

16^F推blue010679: 只有好藍男care這個小綠綠只要台灣價 111.241.16.124 04/02 16:46

17^F→blue010679: 值就好怎樣顏色正確怎樣說都會高潮 111.241.16.124 04/02 16:46

18^F噓luckysmallsu: 笑死都2023還在中華民國憲法時空背 36.229.5.145 04/02 16:46

19^F→luckysmallsu: 景完全不一樣 36.229.5.145 04/02 16:46

20^F推ultradev: lucky你前面那篇文要回一下嗎？笑死 36.227.92.31 04/02 16:47

21^F推lien0972: 不用狗黨已經一盤散沙綠共只要壓好第 42.74.172.61 04/02 16:47

22^F→lien0972: 三勢力基本就是一直執政一直爽反正死 42.74.172.61 04/02 16:48

23^F→lien0972: 忠的什麼屎都吃疆域？ who car? 42.74.172.61 04/02 16:48

24^F→ultradev: 覺得憲法不切實際又連提案修憲都不提... 36.227.92.31 04/02 16:48

25^F推RisingTackle: 蔡有2024，老共有2027 好像也沒差 106.105.2.89 04/02 16:48

26^F推tgtg: 要把中華人民共和國遮起來可能要把整個頭埋 223.136.222.0 04/02 16:48

27^F→tgtg: 進土裡 223.136.222.0 04/02 16:48

28^F→enso: 民國36年，台灣仍屬於日本領土，但由中華民 42.73.68.239 04/02 16:48

29^F→enso: 國軍事佔領 42.73.68.239 04/02 16:48

30^F推nowitzki0207: 最可笑的是憲法吧哈哈 49.158.76.195 04/02 16:49

31^F→ultradev: 36年台灣還是日本領土？ 36.227.92.31 04/02 16:49

32^F→nowitzki0207: 馬先生講講您還當真啊 49.158.76.195 04/02 16:49

33^F推SonyXperiaZ3: 我國固有疆域北至唐努烏梁海西至 118.233.66.163 04/02 16:51

34^F→SonyXperiaZ3: 帕米爾高原噴赤河南至曾母暗沙 118.233.66.163 04/02 16:51

35^F噓Taizu: 1947台灣是國民政府託管的地方不是KMT領土 39.10.72.32 04/02 16:51

36^F→SonyXperiaZ3: 幹！俄羅斯阿富汗馬來西亞印度. 118.233.66.163 04/02 16:51

37^F→SonyXperiaZ3: ..等國竊佔我國固有疆域想到就氣 118.233.66.163 04/02 16:51

38^F→SonyXperiaZ3: 我們一定要遵守憲法討回我國該有的 118.233.66.163 04/02 16:51

39^F→SonyXperiaZ3: 固有領土！ 118.233.66.163 04/02 16:51

40^F→krousxchen: 一個已經滅亡的國家的憲法已經失效了 42.79.232.77 04/02 16:53

41^F→CCY0927: 你這論點會面臨圖瓦國＆阿爾泰國是不是「111.255.136.205 04/02 16:53

42^F→CCY0927: 大陸地區」，以及《臺灣地區與大陸地區人111.255.136.205 04/02 16:53

43^F→CCY0927: 民關係條例施行細則》第三條「施行區域」111.255.136.205 04/02 16:53

44^F→CCY0927: 的問題。中華民國可沒舉辦過什麼領土變更111.255.136.205 04/02 16:53

45^F→CCY0927: 案，怎麼可以這樣定義「大陸地區」？111.255.136.205 04/02 16:53

46^F→guanaco: 鄉民智商已經無法理解了 61.231.35.18 04/02 16:53

47^F→nowitzki0207: 支持您也到對岸主張憲法，看看馬先 49.158.76.195 04/02 16:54

48^F噓Taizu: 當時有哪個國際條約承認台灣是中國領土 39.10.72.32 04/02 16:54

49^F→nowitzki0207: 生以外的台灣人這樣講是不是也可以 49.158.76.195 04/02 16:54

50^F推ultradev: 定義大陸地區不是領土變更啊，那是地理 36.227.92.31 04/02 16:55

51^F→ultradev: 名詞而已 36.227.92.31 04/02 16:55

52^F推SonyXperiaZ3: 我小時後有讀過中華民國的固有疆域 118.233.66.163 04/02 16:55

53^F→SonyXperiaZ3: 是漂亮的秋海棠欸 118.233.66.163 04/02 16:55

54^F→CCY0927: 《臺灣地區與大陸地區人民關係條例》第二111.255.136.205 04/02 16:56

55^F→SonyXperiaZ3: 中華民國大陸地區──非自由地區的 118.233.66.163 04/02 16:56

56^F噓Taizu: 本土派很清楚台灣本國疆域就是台澎金馬 39.10.72.32 04/02 16:56

57^F→CCY0927: 條，大陸地區：指臺灣地區以外之中華民國111.255.136.205 04/02 16:56

58^F→SonyXperiaZ3: 秋海棠領土！ 118.233.66.163 04/02 16:56

59^F→CCY0927: 領土。111.255.136.205 04/02 16:56

60^F噓alex2009: 叫那些一中憲法固有疆域提倡者自己組223.141.117.255 04/02 17:00

61^F→alex2009: 織軍隊去跟俄羅斯打仗吧223.141.117.255 04/02 17:00

62^F→ultradev: 覺得疆域是台澎金馬但又不提修憲... 36.227.92.31 04/02 17:00

63^F→ultradev: 反對目前憲法內容的話，怎麼不提修憲呢 36.227.92.31 04/02 17:01

64^F→hwf0517: 依照兩岸人民條例對各地區的定義及精神， 42.72.110.48 04/02 17:02

65^F→hwf0517: 就是認為中華民國還沒統一中國大陸地區， 42.72.110.48 04/02 17:02

66^F→hwf0517: 因此才需要這個條例規定兩岸互動的規定。 42.72.110.48 04/02 17:02

67^F→hwf0517: 蔡EE任內總共修了三次，既然覺得這修法條 42.72.110.48 04/02 17:02

68^F推yiersan: 沒錯啊只是依據中共解釋華國也是台獨喔 1.200.0.73 04/02 17:02

69^F→hwf0517: 不符合現在的時空背景，為何不修？ 42.72.110.48 04/02 17:02

70^F→yiersan: 中共說過只要不是一國一制都是台獨喔 1.200.0.73 04/02 17:03

71^F→eternalecho: 首都還在南京啦 36.226.178.236 04/02 17:06

72^F→hwf0517: 任何法條不符合時空背景都會做適當修正， 42.72.110.48 04/02 17:06

73^F→hwf0517: 以符合當下使用。既然法條從未被修正過， 42.72.110.48 04/02 17:06

74^F→hwf0517: 表示兩種可能，要不是還符合當下使用，不 42.72.110.48 04/02 17:06

75^F→hwf0517: 然就是迴避問題 42.72.110.48 04/02 17:06

76^F→CCY0927: 「大陸地區」的定義是「臺灣地區以外之中111.255.136.205 04/02 17:06

77^F→CCY0927: 華民國領土」，既然中華民國從沒舉辦過領111.255.136.205 04/02 17:07

78^F→CCY0927: 土變更案，該統一的又何止「中共控制之地111.255.136.205 04/02 17:07

79^F→CCY0927: 區」？111.255.136.205 04/02 17:07

80^F→CCY0927: 與其詢問「為何不修」，不如問問自己，圖111.255.136.205 04/02 17:08

81^F→CCY0927: 瓦國與阿爾泰國有沒有在你的「大陸地區」111.255.136.205 04/02 17:08

82^F→CCY0927: 裡？111.255.136.205 04/02 17:08

83^F推alex2009: 所以根據固有疆域的定義要不要跟佔有223.141.117.255 04/02 17:12

84^F→alex2009: 海參威的俄國談一下統一？ㄎㄎ223.141.117.255 04/02 17:12

85^F推ultradev: 「為何不修」是簡單的問題，一個完全執 36.227.92.31 04/02 17:14

86^F→hwf0517: 單純以法律的概念來說，只要中華民國政府 42.72.110.48 04/02 17:14

87^F→hwf0517: 至今沒有承認其獨立地位又與憲法頒布實行 42.72.110.48 04/02 17:14

88^F→ultradev: 政的黨，既然認為領土是台澎金馬，那就 36.227.92.31 04/02 17:15

89^F→hwf0517: 當下與中華民國領土重疊的地方當然都是在 42.72.110.48 04/02 17:15

90^F→hwf0517: 統一的範疇之內。不管這套理論現在聽起來 42.72.110.48 04/02 17:15

91^F→hwf0517: 是不是合理，依照法理的概念都應當如此 42.72.110.48 04/02 17:15

92^F→asuna0430: 哪天綠粉說憲法的言論自由不符合時空 42.72.135.204 04/02 17:15

93^F→ultradev: 該提修憲，過不過得了是另一回事，為何 36.227.92.31 04/02 17:15

94^F→asuna0430: 背景都不意外 42.72.135.204 04/02 17:15

95^F→ultradev: 不提呢？ 36.227.92.31 04/02 17:15

96^F→CCY0927: 比起「為何不修」，判定圖瓦國與阿爾泰國111.255.136.205 04/02 17:19

97^F→CCY0927: 有無在「大陸地區」裡更為簡單。既然中華111.255.136.205 04/02 17:19

98^F→CCY0927: 民國從沒舉辦過領土變更案，怎麼可以把圖111.255.136.205 04/02 17:19

99^F→CCY0927: 瓦國和阿爾泰國排除在「大陸地區」外？111.255.136.205 04/02 17:19

100^F→ultradev: 要排除很簡單啊，還是修憲，為何不修呢 36.227.92.31 04/02 17:21

101^F推SonyXperiaZ3: 俄羅斯竊佔我國固有疆域──唐努烏 118.233.66.163 04/02 17:22

102^F→SonyXperiaZ3: 梁海和江東64屯 118.233.66.163 04/02 17:23

103^F→SonyXperiaZ3: 印度和不丹竊佔我國固有疆域──藏 118.233.66.163 04/02 17:23

104^F→SonyXperiaZ3: 南地區 118.233.66.163 04/02 17:23

105^F→SonyXperiaZ3: 阿富汗和塔吉克竊佔我國固有疆域─ 118.233.66.163 04/02 17:23

106^F→SonyXperiaZ3: ─帕米爾高原噴赤河 118.233.66.163 04/02 17:23

107^F→ultradev: 把固有疆域用明確範圍替代很好啊，修成 36.227.92.31 04/02 17:23

108^F→SonyXperiaZ3: 緬甸竊佔我國固有疆域──雲南省西 118.233.66.163 04/02 17:23

109^F→SonyXperiaZ3: 北部地區 118.233.66.163 04/02 17:23

110^F→SonyXperiaZ3: 幹！我國一堆固有疆域被好多國家竊 118.233.66.163 04/02 17:23

111^F→SonyXperiaZ3: 佔 118.233.66.163 04/02 17:23

112^F→ultradev: 台澎金馬更好，為何不修呢？ 36.227.92.31 04/02 17:24

113^F→ultradev: 蔡總統是世界名校法學博士，理應對法律 36.227.92.31 04/02 17:25

114^F→ultradev: 用語很在意，應該主導提案修憲，把一些 36.227.92.31 04/02 17:25

115^F→ultradev: 定義不明的內容修正，為何不修呢？ 36.227.92.31 04/02 17:26

116^F→CCY0927: @ultradev 這種說法我也會講，比起修憲，111.255.136.205 04/02 17:30

117^F→CCY0927: 把那些地區加入《臺灣地區與大陸地區人民111.255.136.205 04/02 17:30

118^F→CCY0927: 關係條例施行細則》第三條的「施行區域」111.255.136.205 04/02 17:30

119^F→CCY0927: 不是更為簡單，可行性更高，你怎麼沒想過111.255.136.205 04/02 17:30

120^F→CCY0927: 這方法？111.255.136.205 04/02 17:31

121^F噓chouvincent: 綠共繼續假台獨 180.217.247.17 04/02 17:33

122^F→ultradev: 無論是修憲還是修法，都不是我能做的， 36.227.92.31 04/02 17:34

123^F推alex2009: 不切實際的幻想一中憲法一定是韓粉223.141.117.255 04/02 17:34

124^F→ultradev: 要修法也可以啊，但黨會提案嗎？ 36.227.92.31 04/02 17:35

125^F→hwf0517: 怎麼修，修哪一條是另一個層次的問題。現 42.72.110.48 04/02 17:35

126^F→hwf0517: 在的重點在於執政黨完全不碰這件事情，講 42.72.110.48 04/02 17:35

127^F→CCY0927: @ultradev 既然你什麼都不能做，不就表示111.255.136.205 04/02 17:35

128^F→CCY0927: 你前面講的那一堆話，都是廢話嗎？111.255.136.205 04/02 17:36

129^F→hwf0517: 的話站的立場也跟現行中華民國法律的精神 42.72.110.48 04/02 17:36

130^F→hwf0517: 不一致 42.72.110.48 04/02 17:36

131^F推Hsieh455125: 所以要變更疆域，就要重啟國民大會？ 223.136.84.171 04/02 17:36

132^F→Hsieh455125: 要選國大代表？？ 223.136.84.171 04/02 17:36

133^F→ultradev: 覺得不切實際又不提案修憲的執政黨是？ 36.227.92.31 04/02 17:36

134^F→ultradev: 人民希望執政黨提案修憲為什麼是廢話？ 36.227.92.31 04/02 17:38

135^F→ultradev: 代議政治本來就是人民不能真的去做什麼 36.227.92.31 04/02 17:39

136^F→CCY0927: @ultradev 覺得自己什麼都不能做卻又廢話111.255.136.205 04/02 17:39

137^F→CCY0927: 一堆的人是？111.255.136.205 04/02 17:39

138^F→CCY0927: @hwf0517 那你可能要先弄清楚，在沒有舉111.255.136.205 04/02 17:39

139^F→CCY0927: 行過領土變更案的前提下，「唐努烏梁海」111.255.136.205 04/02 17:39

140^F→CCY0927: 到底是不是「大陸地區」？111.255.136.205 04/02 17:39

141^F→ultradev: 才選舉國會立委去做這些事啊 36.227.92.31 04/02 17:39

142^F→ultradev: 人民請有修憲提案權的人提案，就已經是 36.227.92.31 04/02 17:41

143^F→markkao456: 滯台支那別吵，自己的戰爭自己打 111.71.69.119 04/02 17:41

144^F→ultradev: 最大能做的事了，所以為何不提案呢？廢 36.227.92.31 04/02 17:42

145^F→markkao456: 而且一堆老人在那邊@來@去，回去臉書 111.71.69.119 04/02 17:42

146^F→markkao456: 同溫層好嗎 111.71.69.119 04/02 17:42

147^F→ultradev: 物立委比廢話更慘吧 36.227.92.31 04/02 17:42

148^F→CCY0927: @ultradev 那你怎麼會覺得自己什麼都不能111.255.136.205 04/02 17:44

149^F→CCY0927: 做？你去請有修憲提案權的人提案了嗎？111.255.136.205 04/02 17:45

150^F→ultradev: 批評民進黨不提案修憲的人很多了，也是 36.227.92.31 04/02 17:46

151^F→ultradev: 老話題了，民進黨不會不知道，但提了嗎 36.227.92.31 04/02 17:47

152^F→CCY0927: 你去請有修憲提案權的人提案了嗎？你怎麼111.255.136.205 04/02 17:52

153^F→CCY0927: 會覺得自己什麼都不能做？111.255.136.205 04/02 17:52

154^F推GRIPIT: 不用重啟國大啊，憲法增修條文第四條就有 219.70.160.129 04/02 18:04

155^F→GRIPIT: 說了，要變更固有疆域，由全體立委四分之 219.70.160.129 04/02 18:04

156^F→GRIPIT: 一提議、全體立委四分之三出席、出席四分 219.70.160.129 04/02 18:05

157^F→GRIPIT: 之三決議，提出領土變更案後交由人民複決 219.70.160.129 04/02 18:05

158^F→GRIPIT: 啊是說某黨全面執政多久惹，所以現在是怎 219.70.160.129 04/02 18:06

159^F→GRIPIT: 樣嘻嘻 219.70.160.129 04/02 18:06

160^F推v19791119: 認同障礙 223.139.191.14 04/02 18:07

161^F→v19791119: 思想錯亂 223.139.191.14 04/02 18:07

162^F推m54k600ive80: 你講的東西大家都知道國際法學者 101.136.64.29 04/02 18:47

163^F→m54k600ive80: 也有不同見解 101.136.64.29 04/02 18:47

164^F推dtggmike: 整個在野都支持修憲的時候223.136.158.129 04/02 21:06

165^F→dtggmike: 完全執政的党反而縮了223.136.158.129 04/02 21:06

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