[新聞] ASML執行長:晶片圍堵終將迫使中國自行創造出先進技術

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作者 gn1384181
時間 2023年01月27日
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1.媒體來源:聯合新聞網 2.記者署名:葉亭均 3.完整新聞標題:ASML執行長:晶片圍堵終將迫使中國自行創造出先進技術 4.完整新聞內文: 半導體設備大廠艾司摩爾(ASML)執行長溫彼得(Peter Wennink)表示,由美國主導、 針對中國大陸的出口管制措施可能最終促使北京成功開發出本土的先進晶片製造技術。 溫彼得25日在ASML荷蘭總部接受彭博採訪時表示,大陸的半導體公司「必須與全球同業競 爭,他們想要購買非中國的設備。如果他們無法買到這些機台,他們將自行開發。這需要 時間,但最終他們會達到目標。」 半導體已成為美中兩大經濟體競爭的主要戰場,此時,美國努力限制出口先進技術至中國 大陸,這已傷害了晶片產業。 根據彭博新聞報導,荷蘭和日本接近加入拜登政府主導的限制對陸技術出口的行列。隨著 美國尋求削弱大陸建立自給自足半導體供應鏈的雄心壯志,ASML對大陸客戶的銷售可能面 臨更多限制。 溫彼得說:「在中國,作用力與反作用力定律和在這裡相同。你對他們施加的壓力愈大, 他們就愈有可能加倍努力打造可比得上ASML微影設備。」 大陸上月在世貿組織(WTO)針對美國的出口管制措施提起訴訟,北京當局表示,這些限 制威脅到全球供應鏈的穩定,美國提出的國安理由不能令人信服。同時間,由於新冠疫情 影響了政府財力,大陸正暫緩對本國晶片產業的高額補貼,轉而尋求用其他方法扶持。 知情人士透露,即使荷蘭與日本預料很快與美達成協議,但他們採取的限制力道可能不會 達到美國實施的程度。美國不僅限制美制機台對陸出口,也不准美國公民在大陸的晶片製 造商工作。 ASML在25日稍早公布財報,第1季營收預估優於預期,原因是該公司的先進晶片製造設備 需求強勁。 溫彼得說,整體而言,出口管制將「造成一定程度的破壞,將影響效率和創新。這會波及 到我們所有人」。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://udn.com/news/story/6811/6930453 6.備註: 去年他還說「中國不太可能獨立研發出最先進的光刻機」 怎麼突然改口? 難道有内幕? 要是中國做出來也不讓人意外啦,美帝圍堵什麼,中國就做出來什麼 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.220.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1674803739.A.0AB.html ※ 編輯: gn1384181 (118.170.220.241 臺灣), 01/27/2023 15:15:56
1Fpz5202: 人礦118.231.216.126 01/27 15:16
2Fzxc17893: 韭菜晶片或成最大贏家 42.74.231.137 01/27 15:16
3Fbluebluelan: 沒說最先進啊 73.70.97.250 01/27 15:16
4Fs820912gmail: 中國一定強 49.216.24.107 01/27 15:16
5Fseemoon2000: 如果中國幾年就追上你的技術 那表示118.167.217.219 01/27 15:16
6Fseemoon2000: 你本來就會被中國取代而已118.167.217.219 01/27 15:16
7Flouic: 不圍堵 他們也是會自行研發啊111.246.104.153 01/27 15:16
8Fpyrolith: 中或淫 42.77.63.227 01/27 15:17
9FVVizZ: 用偷的啊廢話,總會有人賣機密 1.163.86.219 01/27 15:18
10FJulian9x9x9: 中最贏 中必贏 39.9.227.93 01/27 15:18
11Frailman: 手刻工藝獨領全球 156.146.51.133 01/27 15:19
12FLoveMakeLove: 東北老鐵用手刻晶片 233 36.226.222.109 01/27 15:19
13Fclover1211: 這種封鎖又不是真的期望他們永遠無法 60.198.187.63 01/27 15:19
14Fwmud: 講廢話,如果中國本來就能做出比你強的機器 42.72.236.163 01/27 15:20
15Fneil0611: 自行開發?只會偷吧?科科 223.141.145.84 01/27 15:20
美帝耗費了這麼多的人力財力資源和國家力量來打壓一個只會偷的,看來美國政府全是一 群二百五,閣下應該去給他們指點迷津了
16Fwmud: ,那你封不封鎖也一樣 42.72.236.163 01/27 15:20
17FJamesForrest: 記者亂寫啊 111.240.41.123 01/27 15:20
18Ffiremothra: 抓到了。共鳴者 36.239.31.6 01/27 15:20
※ 編輯: gn1384181 (118.170.220.241 臺灣), 01/27/2023 15:22:21
19Fclover1211: 製造 要的是拖延時間和增加的生產成本 60.198.187.63 01/27 15:21
20Ffiremothra: 口徑跟之前差太多。484偷偷跟中國來往 36.239.31.6 01/27 15:21
21Fclover1211: 還連帶終端產品價格壓不下來 60.198.187.63 01/27 15:21
22Fdarkbrigher: 一句話 不可能 中國連中芯都是靠台灣 114.40.243.77 01/27 15:22
23Fsorrywow: 詐騙型晶片投資還來啊 36.234.141.187 01/27 15:22
24Ftyifgee: 手刻3奈米 嚇死你 不要懷疑中國人的決心114.136.104.197 01/27 15:22
25Fdarkbrigher: 人創立的 然後把創立人一腳踢走 114.40.243.77 01/27 15:23
26Fmirror0103: 你各位防好商業間諜吧180.217.118.174 01/27 15:23
27Fnt880245: 做出來再說呵呵 39.9.225.95 01/27 15:25
28Fpeter0825: 好了啦 共匪 114.136.243.91 01/27 15:25
29Fwmud: 簡單來說就是人民幣太香了,做做樣子加入米 42.72.236.163 01/27 15:25
30Fwmud: 國陣營,然後打個預防針:中國以後也會自己 42.72.236.163 01/27 15:25
31Fwmud: 做出來喔,但絕對不是我們的關係 42.72.236.163 01/27 15:26
32Fyrhhimamr: 把東西越做越大中國應該可以,做小就.. 219.87.248.185 01/27 15:26
33Fyrhhimamr: 只好把晶片做的跟棒球場一樣大 219.87.248.185 01/27 15:27
34Feva19452002: 有沒有可能中國另闢蹊徑用不同方法做 118.232.64.229 01/27 15:27
35Feva19452002: 出光刻機比ASML更好更屌? 118.232.64.229 01/27 15:28
36Fltytw: 台灣是不是也該以此為鑑 自己造出好用的 114.33.46.227 01/27 15:28
37Fltytw: 汽車引擎? 114.33.46.227 01/27 15:28
38Fyrhhimamr: 把光刻機做成跟棒球場一樣大搞不好真 219.87.248.185 01/27 15:30
39Fhihimen: 中國都自建太空站了,酸的人也太自大 150.117.222.95 01/27 15:30
40Fyrhhimamr: 的可以 219.87.248.185 01/27 15:30
41Fpyrolith: 不能酸哦 搞文字獄喔 42.77.63.227 01/27 15:31
42Fken52037g: 圍不圍堵都會自行研發好不 1.200.17.168 01/27 15:31
43Fasiaking5566: 電子業本來就互相參考 一方停滯太久 123.194.14.138 01/27 15:31
44Fbinco: 講的好像賣給他們就不會自行研發一樣 114.41.210.164 01/27 15:31
45Fasiaking5566: 後面就追上了 123.194.14.138 01/27 15:31
46Fnt880245: 製造出來也要良率夠高 沒辦法商業化 才 39.9.225.95 01/27 15:31
47Fnt880245: 是重點囉 39.9.225.95 01/27 15:31
48Fvenomsoul: 終將,how long? 114.26.179.21 01/27 15:31
49Fsleepyrat: 中國自立品牌:NMSL218.173.186.163 01/27 15:32
50Fyrhhimamr: 十年後真的做出來了,但十年後又有更新 219.87.248.185 01/27 15:32
51Fmonkeydog119: 2001 中國即將崩潰 ^^ 27.52.68.67 01/27 15:32
52Fyrhhimamr: 的機器出來了 219.87.248.185 01/27 15:32
53FCeferino: ASML CEO有比蟑螂懂中國嗎?嘻嘻 123.192.234.4 01/27 15:33
54Fyrhhimamr: 太空站說不定10年後我們台灣也會自己 219.87.248.185 01/27 15:33
55Fdarkbrigher: 中國這麼屌 ASML 就不會稱霸20年了 114.40.243.77 01/27 15:33
56Fqday: 偷技術吧,還創造勒 42.72.195.66 01/27 15:34
57Fdarkbrigher: 以前歐美各國不會有人買來研發哦 114.40.243.77 01/27 15:34
58Fyrhhimamr: 做,但都落後的科技了 219.87.248.185 01/27 15:34
59Farickal: 中共同路人終於打破沉默了 42.77.216.242 01/27 15:35
60Fyrhhimamr: 講的好像有太空站就科技領先全球 219.87.248.185 01/27 15:35
61Fsteven869200: 少說一句但讓中國買等於加速自產 114.42.95.141 01/27 15:35
62Fcccwahaha: 應該會先以堪用為目標 要追上還是很難 36.226.77.119 01/27 15:36
63FOnlyRD: 騙人不懂118.166.227.221 01/27 15:36
64Fkissa0924307: 真的 不給乞丐錢會導致乞丐變首富 211.23.93.43 01/27 15:36
65Fkissa0924307: 呦~ 211.23.93.43 01/27 15:36
66Fyrhhimamr: 說的好像中國早晚會已知用火 219.87.248.185 01/27 15:37
67Fa1277034: 鄉民以為那麼好偷,三星找了多少台積人 218.172.66.68 01/27 15:38
68Fa1277034: 去結果? 218.172.66.68 01/27 15:38
69Fnt880245: 你製造出的晶片效能 無法競爭 就只是一 39.9.225.95 01/27 15:38
70Fnt880245: 直燒錢而已 中國繼續發展就跟爛尾樓一樣 39.9.225.95 01/27 15:38
71Fnt880245: 其他國家看爽爽 39.9.225.95 01/27 15:38
72Fneofire: 20年前好像也搞一輪過,沒啥用 49.217.195.236 01/27 15:38
73Fyrhhimamr: 中國就精神勝利法,搞得一堆矽詐騙政 219.87.248.185 01/27 15:39
74Fyrhhimamr: 府 219.87.248.185 01/27 15:39
75Fq123212: 中國只會抄 抄不來就偷,創造發明!?笑 27.52.232.44 01/27 15:39
76Fq123212: 死阿共一直停在逆向工程多少年了 27.52.232.44 01/27 15:40
77Fyrhhimamr: 什麼武漢鴻芯,紫光都是詐騙倒閉 219.87.248.185 01/27 15:40
78Fdragonjj: 阿你去看一下ASML財報 順便看下中國增長 150.116.199.54 01/27 15:40
79Fhuikmn: 綠畜:ASML是中共同路人 49.159.254.237 01/27 15:41
80Fdragonjj: 就知道他們為什麼這麼說了阿 擋人財路 150.116.199.54 01/27 15:41
81Fdarkbrigher: 前幾年被川普打一巴掌 結果開始自慰 114.40.243.77 01/27 15:41
82Fdragonjj: 如殺人父母!現在就是中國跟非中國 150.116.199.54 01/27 15:41
83Fdarkbrigher: 28nm就夠用了 黃俄投降仔都忘了? 114.40.243.77 01/27 15:41
84Fnt880245: 中國先想辦法生出光刻機 在說 有光刻機 39.9.225.95 01/27 15:42
85FRefauth: 聯合新聞網 36.231.191.201 01/27 15:42
86Fnt880245: 也要比三星技術先進才能跟台積電比 39.9.225.95 01/27 15:42
87Fsunnyyoung: 笑死 這人大概被收買了 101.12.49.246 01/27 15:44
88Fcolinfeng: 就算偷出來良率不佳也只是徒增成本 美 39.15.11.31 01/27 15:45
89Fcolinfeng: 國也樂於看中國花大筆錢事倍功半拖經濟 39.15.11.31 01/27 15:45
90Fnt880245: 有機器才是入門 連機器都還在努力跟我講 39.9.225.95 01/27 15:45
91Fnt880245: 中國晶片要崛起 39.9.225.95 01/27 15:45
92Fsnakebite: 應該是各方面遇到瓶頸了 223.138.111.52 01/27 15:47
93Fwiston1419: 偷又怎樣 人家真的做出來了就來不及了 180.217.8.89 01/27 15:47
94Fhw1: 怕 中或贏 223.138.9.117 01/27 15:48
95Fwiston1419: 消費者哪管你是不是偷來的技術 180.217.8.89 01/27 15:48
96Fdvdr2001: 白癡記者連晶片怎麼做都不知道只想帶風 36.224.251.86 01/27 15:48
97Fdvdr2001: 向 36.224.251.86 01/27 15:48
98Fsluttervagen: 祖国萬歲萬 114.38.3.252 01/27 15:48
99FJulian9x9x9: 欸我是看不懂啦 你說護航民進黨的 39.9.227.93 01/27 15:50
100FJulian9x9x9: 駡塔莉班就算了 現在質疑中國的也要 39.9.227.93 01/27 15:50
101FJulian9x9x9: 扣綠色帽子的 這行為跟那些側翼比沒 39.9.227.93 01/27 15:50
102FJulian9x9x9: 有比較優質喔 39.9.227.93 01/27 15:50
103Fnt880245: 簡直比甲午戰爭還慘 人家好歹船等級一 39.9.225.95 01/27 15:51
104Fnt880245: 樣 技術被虐 你連機器都沒有 只是妄想 39.9.225.95 01/27 15:51
105Fdolphin24681: 可能一個世代後的事吧 39.10.27.211 01/27 15:51
106Fcoffee112: 這種講法 之前就有了吧 又不是全沒有 218.164.168.9 01/27 15:52
107Fcoffee112: 只是 難以理解就是了... 218.164.168.9 01/27 15:52
108Fdeltarobot: 手刻技術 42.79.230.240 01/27 15:53
109Fcoffee112: 而且asml非常希望可以正常賣機台出 218.164.168.9 01/27 15:54
110Fgunfighter: 翻譯:美國不讓我賣 但如果中國剛好 42.76.25.85 01/27 15:55
111Fgunfighter: 研發出來就不能怪我了吧 多久不好說 42.76.25.85 01/27 15:55
112Fgunfighter: 看你美國能怎麼補償我 42.76.25.85 01/27 15:55
113Fjiouje: 晶片是全世界技術材料完成的 別傻了 111.82.173.205 01/27 15:55
114Fcoffee112: 不能賣給阿共 asml少賺不少 218.164.168.9 01/27 15:56
115Fjaeomes: 這99.9趴技術用偷的國家 想太多了 101.10.12.111 01/27 15:57
116Fwillie6501: 原來只有中國人在做研發 1.200.73.254 01/27 15:58
117Freppoc: 不圍堵直接用偷的 42.72.16.255 01/27 15:59
118Foklaaccc: 誰在跟你開發 一定用偷的 27.53.232.85 01/27 16:00
119Fgeesegeese: 加油喔,中國芯180.217.156.103 01/27 16:00
120Fgeesegeese: 一定要超越台積電180.217.156.103 01/27 16:01
121Fnckukath: 用偷的220.143.217.105 01/27 16:01
122Fstlinman: ASML執行長有比網路酸民半導體行業嗎 ?150.116.129.113 01/27 16:03
123Ffirose: 白癡 114.25.186.95 01/27 16:03
124Falex00089: 不就是要時間差 42.73.161.196 01/27 16:04
125Fcoffee112: 人家哪有突然改口 你可以去查之前的 218.164.168.9 01/27 16:04
126Fcoffee112: 我印象之前人家就有這樣講過了吧 218.164.168.9 01/27 16:04
127Fcoffee112: 只是美國就不屌 不給賣 218.164.168.9 01/27 16:04
128FHeedictator: 這新聞很明顯斷章取義壯膽用的 ㄏ 180.176.75.248 01/27 16:09
129FHeedictator: 中共下去囉 爽 180.176.75.248 01/27 16:09
130Fbensheep: 這種極其複雜,領域又廣的,別吹了 101.10.12.57 01/27 16:09
131Fneil0611: 打壓是要讓對岸燒錢開發而已,嘻嘻 223.141.145.84 01/27 16:09
132FHeedictator: 大型華為,可憐我大陸同胞回到水深火 180.176.75.248 01/27 16:10
133FHeedictator: 熱的日子,去年人口負成長,未富先老 180.176.75.248 01/27 16:10
134Fneil0611: 況且美國要打壓不需花多大力氣吧QQ 223.141.145.84 01/27 16:10
135Fneil0611: 華為被卡脖子一下下就GG了,嗚嗚 223.141.145.84 01/27 16:11
136Fdarkbrigher: 台G叛將都carry不了了 被踢走 114.40.243.77 01/27 16:12
137Fkprc: 華為的5G技術就領先美國了,美國才在那靠北 42.70.149.25 01/27 16:12
138Fkprc: 國安問題,美帝印鈔票印過頭只好靠賣軍火賺 42.70.149.25 01/27 16:13
139Fkprc: 回來,鼓動台海戰爭剛好符合美國利益 42.70.149.25 01/27 16:13
140Fyarnt: 彎道超車還是翻車 42.73.223.233 01/27 16:16
141Fkprc: 島鏈已經吹了那麼久,美國沒有重視過,換民 42.70.149.25 01/27 16:16
142Fkprc: 進黨執政,突然重要起來,不覺得很怪嗎?美 42.70.149.25 01/27 16:16
143Fkprc: 帝印鈔印過頭,只好鼓動台海戰爭補回來 42.70.149.25 01/27 16:16
144Fbth060104: 手刻晶片 滴水終究穿石 223.137.52.218 01/27 16:17
145Fshintz: 修仙者一秒手戳出一個3nm晶片,怕爆 219.91.54.114 01/27 16:17
146Fra88872: 這句話聽起來像是中國提出超高價要買,現 118.232.69.85 01/27 16:18
147Fra88872: 在是探美國口風? 118.232.69.85 01/27 16:18
148Flinfon00: N年前的談話 再挖出一次而已 125.228.98.89 01/27 16:20
149Fpcury: 研發成本問題 36.236.43.14 01/27 16:22
150Fseagawk: ASML:你們這樣圍堵,我不好賺錢錢啦!180.217.197.106 01/27 16:23
151Fjoe00477: 中國14億人口跟市場,自行研發本來就會180.217.139.118 01/27 16:23
152Fjoe00477: 成功,時間在中國人這邊180.217.139.118 01/27 16:23
153Fdarkbrigher: 黃俄邏輯:專利多 = 領先美國 114.40.243.77 01/27 16:23
154Fdwood123: 太空站不是美蘇四十年前就有了嗎? 111.83.111.57 01/27 16:26
155Fbasslife: 對面遲早會做出來的啦 當他們這麼廢喔 39.15.2.207 01/27 16:28
156Fcoffee112: 自行研發 應該會更燒錢才對吧? 218.164.168.9 01/27 16:28
157Fmopigou: 支那人尿性,錢都A光光,怎麼成功 42.75.152.216 01/27 16:29
158Fcoffee112: asml:那些錢給我賺 不好嗎 218.164.168.9 01/27 16:29
159Fskycitadel: 其實對面真的蠻廢的 58.114.7.131 01/27 16:29
160Froger717: 技術差距就像隱形戰機跟米格機一樣,不 125.229.125.4 01/27 16:30
161Fdarkbrigher: 所以遲早是多久? 跟中國足球遲早會贏 114.40.243.77 01/27 16:30
162Froger717: 是不可能追上,只是要很久 125.229.125.4 01/27 16:30
163Fdarkbrigher: 一樣的遲早嗎 114.40.243.77 01/27 16:30
164Fusaku: 那就是你們ASML活該被偷啊 223.141.35.42 01/27 16:31
165Fbutten986: 我等著看光刻技術被偷 61.64.149.59 01/27 16:33
166FTenging: 早晚會偷走 219.71.161.211 01/27 16:37
167FTenging: 一百年以後 219.71.161.211 01/27 16:37
168Fzorroptt: 錢夠當然遲早會試出來 1.200.140.4 01/27 16:38
169Faa874125: 用偷的就好 中國又不是第一次做這種事 223.136.117.68 01/27 16:40
170Fkirinstar: 為了鼓勵中國能成長到自行開發,那就多 42.72.58.191 01/27 16:41
171Fkirinstar: 給中國動力及壓力啊 42.72.58.191 01/27 16:41
172Fzx610176: 但一旦給他們買到 逆工程會加速 42.79.66.230 01/27 16:44
173Ftokight: 台灣酸民只會酸,以前酸韓國酸到韓國遠超 114.38.13.243 01/27 16:44
174Fs213092921: 中國號稱發達國家粉碎機 1.175.52.203 01/27 16:44
175Ftokight: 台灣了還是繼續酸,意外嗎 114.38.13.243 01/27 16:44
176FGABA: 喔223.138.116.150 01/27 16:45
177Fq1478584: 圍堵會迫使中國自行研發我相信啦 不過要 101.9.137.249 01/27 16:45
178Fq1478584: 時間啦 要趕上台美日韓至少要好幾年 沒 101.9.137.249 01/27 16:45
179Fq1478584: 有高階晶片一堆尖端科技無法發展 你不就 101.9.137.249 01/27 16:46
180Fq1478584: 以為這幾年這些國家會停在原地等你中國 101.9.137.249 01/27 16:46
181Fq1478584: 等你有現在產物 別人早就領先你好幾年 101.9.137.249 01/27 16:46
182Fq1478584: 了 所以圍堵吧 101.9.137.249 01/27 16:46
183Fryan999fish: 就amsl 捨不得中國市場喊喊話而已 101.10.0.56 01/27 16:46
184Fsouall: 太看的起垃圾國家,牠們做不到的 223.137.160.12 01/27 16:47
185Ffallennrise: 就是要拖延時間啊5年跟50年差很多 211.72.217.171 01/27 16:49
186Fbery: 所以照邏輯圍不圍堵都可以創造先進技術啊 114.35.172.50 01/27 16:52
187Fnetio: 中國還有28nm可用夠久了 175.181.97.29 01/27 16:52
188Fbery: 所以asml高層知道自己在說什麼嗎 114.35.172.50 01/27 16:52
189Fs213092921: 中國的盾構機、鑽石切割機可以了解一 1.175.52.203 01/27 16:53
190Fs213092921: 下,當初也是封鎖技術專利,結果中國 1.175.52.203 01/27 16:53
191Fs213092921: 自己搞出一套 1.175.52.203 01/27 16:53
192FPaul1990: 確定有的技術,有錢有市場就做得出來 86.165.25.131 01/27 16:54
193Fs213092921: 更正:是中國發明的六面頂壓機 1.175.52.203 01/27 16:55
194Fs213092921: https://reurl.cc/106yo8 1.175.52.203 01/27 16:57
195Fpoilwei: 那不用現在開放讓中共加速開發出來吧! 112.104.73.16 01/27 17:01
196Fiamgyfan: 手刻 223.137.126.0 01/27 17:01
197Fpeiring: 但中國會耗費大量的財力物力人力 101.12.43.201 01/27 17:02
198Fpoilwei: 經濟圍堵人民,人民遲早變大富翁?? 112.104.73.16 01/27 17:02
199Fafrazhao: 逼他們自行研發總比讓他們用偷的爽賺好 27.147.6.145 01/27 17:03
200Fafrazhao: 吧 27.147.6.145 01/27 17:03
201Fpoilwei: ASML智障言論,可見科技應該是偷來的 112.104.73.16 01/27 17:04
202Fmsms: 那支那還不感激美國讓他們自立自強,反什麼 49.216.230.173 01/27 17:04
203Fmsms: 美? 49.216.230.173 01/27 17:04
204Fcharles269: asml要賺中國錢啊 不給賣怎麼賺 223.139.156.8 01/27 17:05
205Fpoilwei: 說錯,是ASML智障邏輯 112.104.73.16 01/27 17:05
206Fakak47g: 樓主對中國還真有自信 101.12.112.115 01/27 17:07
207Fcfetan: ASML執行長邏輯是對的 27.52.228.48 01/27 17:07
208Fpoilwei: 經濟圍堵人民,人民遲早變大富翁?? 112.104.73.16 01/27 17:08
209FLMakoto: 三小邏輯?123.193.169.160 01/27 17:08
210Fcfetan: 實驗室的操作是基礎科學,大國都會,但要 27.52.228.48 01/27 17:12
211Fcfetan: 導入生產、量產,就須考量製程及良率,短 27.52.228.48 01/27 17:12
212Fcfetan: 時間是趕不來的 27.52.228.48 01/27 17:12
213Fsatosi011: 晶片業理解 鄉民>>>ASML執行長 114.136.132.4 01/27 17:13
214FFengyun: 中或贏,手刻技術世界第一 27.52.227.110 01/27 17:15
215Falan5: 說的好 30年應該夠吧 看到時候還是不是在 42.73.149.255 01/27 17:15
216Falan5: 用三奈米 42.73.149.255 01/27 17:15
217Fcfetan: 要急趕就是耗大量時力物力,站在ASML立場 27.52.228.48 01/27 17:16
218Fcfetan: ,若處貿易全球化,大國不會花這時力物力 27.52.228.48 01/27 17:16
219Fcfetan: ,ASML就永處領先?台積電道理依然? 27.52.228.48 01/27 17:16
220Fjj782995: 有機台也未必弄的出來,不然中芯是搞啥 106.64.178.41 01/27 17:17
221Fcfetan: 對ASML,對台積電就是變相製造未來的競爭者 27.52.228.48 01/27 17:19
222Fcfetan: ? 27.52.228.48 01/27 17:19
223Fkusodirector: 本來就是這樣,這只是把對方拖慢, 39.14.19.220 01/27 17:21
224Fkusodirector: 在這段期間領先者是擴大差距還是被 39.14.19.220 01/27 17:21
225Fkusodirector: 拉近就看自己的能耐 39.14.19.220 01/27 17:21
226Fryuter: 這代就不可能了.新世代技術超車比較可能 61.228.89.182 01/27 17:23
227Fhopewind00: 偷到大的國家當然是繼續靠偷 114.40.6.197 01/27 17:23
228Fdriftingjong: 公司要賺錢啦…114.136.162.159 01/27 17:25
229Fm13m13m: 中國已經可以上太空了 晶片遲早的 180.217.12.204 01/27 17:25
230Fm13m13m: 事 美國將白忙 180.217.12.204 01/27 17:26
231Fm13m13m: 一場 180.217.12.204 01/27 17:26
232Flain2002: 中國又贏了 101.9.98.68 01/27 17:29
233Fp161930: 笑死,股版沒人理就發八卦223.137.216.108 01/27 17:30
234Fmarknm: 正解,覺青肯定不信啊 61.230.56.205 01/27 17:33
235Fskycitadel: 手刻的嗎 懂了 42.73.232.147 01/27 17:36
236Fandysher: 講的好聽叫開發,實際上就是逆向工程啦223.137.177.189 01/27 17:36
237Fk258610: 在商言商,現在直接禁掉少賺錢,他當然 112.78.77.156 01/27 17:36
238Fk258610: 不願意啊 而且就算不禁出口,中國就 112.78.77.156 01/27 17:37
239Fk258610: 不會扶植自己的設備商? 112.78.77.156 01/27 17:37
240Fxxoxx: 自行創造(X) 偷(O) 1.160.25.77 01/27 17:37
241Fbuneng: 只能輕噗一聲 114.33.224.4 01/27 17:38
242Felia0325: 自行開發(x 偷(o 27.51.113.188 01/27 17:44
243Fwake7078: 中國或成最大贏家 123.194.178.24 01/27 17:45
244FShockHo222: 長江存儲表示: 27.51.17.52 01/27 17:45
245Fskycitadel: 紫光表示: 58.114.7.131 01/27 17:46
246Fskycitadel: 對了 紫光不是說要買下聯發科台積電 58.114.7.131 01/27 17:46
247Fsunwit: 中國能自己做出來的不是偷就是別國有人出 114.45.23.69 01/27 17:46
248Flibur: 中國又贏了 101.137.102.68 01/27 17:46
249Fkkithh: 半導體製程物理極限就快到了阿,以後光刻 42.75.239.243 01/27 17:47
250Fkkithh: 機換代只會越來越難,越來越慢,領先優勢 42.75.239.243 01/27 17:47
251Fkkithh: 只會越來越小 42.75.239.243 01/27 17:47
252Fsunwit: 賣自己公司專利.一些人短視近利被利用 114.45.23.69 01/27 17:47
253FGAP5566: 有可能,Sars和武漢肺炎都能開發出來了 1.165.26.89 01/27 17:48
254FGAP5566: ,最先進晶片製造技術的確有可能開發成 1.165.26.89 01/27 17:49
255FGAP5566: 功。 1.165.26.89 01/27 17:49
256Fkohanchen: 謝謝你這麼抬舉中國 但中國創造技術? 101.12.51.13 01/27 17:50
257Fmateru: 一副很想偷賣的樣子180.217.114.114 01/27 17:51
258Fb020candy: 習大大也這麼想 1.200.116.123 01/27 17:51
259Fpentala: 光蝕刻技術也沒多厲害,只是發展出來符合 223.139.232.68 01/27 17:52
260Fpentala: 需求否?日本也有發展技術,為什麼荷蘭就 223.139.232.68 01/27 17:52
261Fpentala: 獨霸,就技術的穩定性在奈米尺度穩定啊。 223.139.232.68 01/27 17:53
262Fpentala: 而且28奈米以上美國也不禁。 223.139.232.68 01/27 17:53
263Fksxo: 以人類歷史是這樣 但未必適用在中國 36.230.212.64 01/27 17:55
264Fksxo: 不然以中國文明不會停留在工業革命前狀態 36.230.212.64 01/27 17:56
265FHomedoni: 中共最近不是停止半導體補助了嗎 49.215.32.184 01/27 17:56
266FISNAKEI: 想賣 101.8.36.145 01/27 17:58
267Fpolo5615: 很好啊 都自己來 更成本一定很有看頭223.140.161.177 01/27 18:00
268Felantree: 連工具都打造不出來 還講什麼技術超前118.169.154.229 01/27 18:01
269Fa600360: 二硫化鉬114.137.180.205 01/27 18:02
270Fskycitadel: 大陸半導體最近不是都在養雞賣蛋了嗎 58.114.7.131 01/27 18:02
271Fcchh179: 沒差啊 多一點支持者 市場總不能一直被A180.176.168.111 01/27 18:04
272Fcchh179: SML壟斷吧180.176.168.111 01/27 18:04
273Fwegoeni: 講的好像不圍堵,中國就不會自行發展 101.10.8.244 01/27 18:07
274Flaugh8562: 自X行X開X發D 115.43.88.73 01/27 18:10
275Flinuxpi: 早晚可能是一二十年也可能三四十年。 114.39.152.225 01/27 18:13
276Fjboy: 這樣對人類不是更好嗎 59.124.165.105 01/27 18:14
277Fjesiuty: 吊路燈 223.138.99.239 01/27 18:17
278Fsheepbear: 開發就算了 偷來抄來一定沒問題啦 114.32.200.132 01/27 18:17
279Fxiemark: 大練芯廠 36.226.70.82 01/27 18:21
280Fabbkg: 有可能自己研發出來嗎?懷疑 1.200.12.88 01/27 18:22
281FKamelie: 笑死 42.77.23.149 01/27 18:24
282Fxo1100: 不圍堵只會研發更快而已 沒啥 36.238.25.68 01/27 18:25
283Fyorurin: 欸欸林口廠趕快蓋一蓋好ㄇ 49.216.88.229 01/27 18:28
284Flittlecula: 很正常啊 阿共又不會在那邊等死 就像 42.73.37.133 01/27 18:28
285Flittlecula: 安卓不給他們用他們就自己搞了個鴻蒙 42.73.37.133 01/27 18:28
286Flittlecula: 一樣 只是硬體方面會更花時間罷了 42.73.37.133 01/27 18:29
287FHaruno: 現在不打他,以後他一定會打你 36.230.88.130 01/27 18:35
288Fengineer1: 台灣N牌 我看你是完全不懂喔 220.136.183.94 01/27 18:37
289Fhipmyhop: 答案就是間諜114.136.158.243 01/27 18:37
290Fbangjia: 逆向工程 42.77.196.247 01/27 18:38
291Fshitboy: 不可能 42.73.137.67 01/27 18:38
292Fwilliamy: 半導體吃錢怪獸 不太容易做出來 180.176.137.97 01/27 18:40
293Fdragon159: 一堆關鍵技術跟材料分散在各個國家 218.166.88.192 01/27 18:41
294FPeikangShin: 早說等外資佈局完26市場 愛死摩爾一 42.76.72.138 01/27 18:42
295Fdragon159: 其中最大量的在美國 要追上實在不可能 218.166.88.192 01/27 18:42
296FPeikangShin: 定會跨入26 人民幣香爆了 42.76.72.138 01/27 18:42
297Fbobyhsu: 鴻蒙 LUL 27.247.162.173 01/27 18:42
298Fdragon159: 就算讓中國搞出來了 也不知道到時候 218.166.88.192 01/27 18:43
299Fdragon159: 美國是不是又弄出什麼更變態的科技 218.166.88.192 01/27 18:43
300Fdragon159: 直接讓你的晶片變成之前的真空管 218.166.88.192 01/27 18:44
301Fseedboxs: 沒有不好啊 反正最後還是一樣 不如就打 39.15.39.20 01/27 18:44
302Fseedboxs: 前期 這是基本的勝負思維吧 39.15.39.20 01/27 18:44
303FStunts: 更第一個偷跑的可能不是荷蘭,我覺得日本114.136.129.201 01/27 18:45
304FStunts: 現在被ASML打爆,可能會賣技術幫助中國114.136.129.201 01/27 18:45
305Fa089111: 可憐中國 講了很多年超車台積電 只會自 36.234.11.202 01/27 18:46
306Fa089111: 慰而已 可憐支那 36.234.11.202 01/27 18:46
307Flullabyman: 他太不了解也太看得起中國人了。 114.24.58.41 01/27 18:46
308FPeikangShin: 現在出來喊給我們阿爸看得~選好時 42.76.72.138 01/27 18:46
309FPeikangShin: 機點一定要遍地開發 台灣GG又要變 42.76.72.138 01/27 18:46
310FPeikangShin: 戀人和包子了 42.76.72.138 01/27 18:46
311Fgreenday0827: 當然是時間問題,問題是要多久? 101.10.12.43 01/27 18:47
312Fyy222499: NMSL執行長 49.216.224.52 01/27 18:48
313Fkkkkk9: 創造講太滿,抄完做出新東西倒是有可能 223.141.12.127 01/27 18:50
314Fkkkkk9: 這種技術一定是抄+改良 223.141.12.127 01/27 18:50
315Fsomanyee: 應該是他覺得早晚有人被挖角,瓦解技術 61.227.119.222 01/27 18:51
316Fsomanyee: 屏障 61.227.119.222 01/27 18:51
317Finstarleo: 芯片界鄧稼先已有 只差芯片界錢學森了 36.234.89.153 01/27 19:01
318Fgn01246204: 中或贏114.137.143.215 01/27 19:02
319Fchej: 中國有NMSL 中國一定強 61.231.224.60 01/27 19:03
320Fdangurer: 沒人買要怎麼回收成本== 27.242.130.215 01/27 19:04
321Fmyshadow: 台灣只會炒房在那叫什麼笑死 118.231.192.64 01/27 19:06
322Fyeap193: 被說得好像很簡單 1.172.14.58 01/27 19:12
323Fjunior020486: 他們手刻晶片 101.10.5.145 01/27 19:13
324Fyuyun0724: 中國手刻技術 223.138.43.26 01/27 19:13
325Fss89204: 手刻晶片世界第一 36.237.10.51 01/27 19:15
326FAresPeng: 對岸早有7nm了 只是無法商業量產 1.163.25.47 01/27 19:16
327FManaku: 中國最強!中國最強!!! 36.235.169.46 01/27 19:17
328Faaagang: 不可能,因為人性 118.232.68.40 01/27 19:19
329FHS316229: ASML背後是一堆公司的頂尖技術才做出來 27.247.1.83 01/27 19:20
330FHS316229: 如果靠一個國家砸錢就可以 美國會不做? 27.247.1.83 01/27 19:21
331Fyongguo: 這個我相信,新科技研發就是無底洞,但218.172.136.200 01/27 19:22
332Fyongguo: 是沒被整垮總會有收穫。218.172.136.200 01/27 19:22
333FHS316229: 最可怕是光刻機只是晶片製造的一小部分 27.247.1.83 01/27 19:23
334Fplay0824: @zxc17893 貓 27.52.74.179 01/27 19:23
335Fplay0824: ㄠ 27.52.74.179 01/27 19:23
336FHS316229: 要全國產一條龍根本是在幻想 27.247.1.83 01/27 19:24
337Fyongguo: 而且半路成長最快的方法也是從仿冒開始218.172.136.200 01/27 19:25
338Fyongguo: ,早期台灣精密機械加工前身,也很常從218.172.136.200 01/27 19:25
339Fyongguo: 國外搞一台回來拆掉研究,然後就走出自218.172.136.200 01/27 19:25
340Fyongguo: 己的產u業了218.172.136.200 01/27 19:25
341Fsimonwang: 反正最後技術都是會被偷走,還不如賣 118.171.46.202 01/27 19:25
342Fsimonwang: 個好價的意思嗎? 118.171.46.202 01/27 19:25
343Fyukito76113: 北七,他拆你機台抄更快,一點都不 111.246.169.39 01/27 19:27
344Fyukito76113: 懂中國,超北 111.246.169.39 01/27 19:27
345Fyukito76113: 七可以去死一死 111.246.169.39 01/27 19:27
346Fyukito76113: 這阿兜仔腦袋進水 111.246.169.39 01/27 19:27
347Fsummer08818: 不能量產都是垃圾 不用講了 實驗室一122.116.146.122 01/27 19:34
348Fsummer08818: 年研發多少東西 能用的就那幾個122.116.146.122 01/27 19:34
349FTakiDog: 想太多了 騙補助的準備好了 220.132.244.56 01/27 19:34
350Fsummer08818: 反正美國目標只是讓中國跟不上世界腳122.116.146.122 01/27 19:35
351Fsummer08818: 步而已 只要讓他們一直在那邊試量產122.116.146.122 01/27 19:35
352Fkevinpart: 這算是舒服他們對不對 39.14.48.37 01/27 19:36
353Fsummer08818: debug 人家早就成熟的技術 目的就達122.116.146.122 01/27 19:36
354Fsummer08818: 成了122.116.146.122 01/27 19:36
355Fjimmyso: 這只是就他公司利益來說是對的 不限制對 125.228.36.15 01/27 19:36
356Fjimmyso: 他公司有利是別的公司產業受害 就他個人 125.228.36.15 01/27 19:36
357Fjimmyso: 當然這樣說 125.228.36.15 01/27 19:36
358FAirLee: ASML會不會故意放低階技術給中國? 101.9.38.49 01/27 19:39
359Fkimfor: 因為ASML想賺錢,或騙補助 27.240.176.94 01/27 19:42
360Fshaoleo: 他們研究推背圖就會找出解方了 111.242.14.205 01/27 19:43
361Fa22530722: 手刻都比你強啦!塔綠斑等著看吧!!!!!!! 27.242.161.108 01/27 19:45
362Fnn1975: 他們不管怎樣也會自己做 114.27.191.196 01/27 19:46
363Fsted0101: 中共同路人+1 1.200.56.223 01/27 19:47
364Fbruce79: 會加速開發啦 先開發出來的品質跟不上 101.12.28.198 01/27 19:52
365Fbruce79: 就是要時間 101.12.28.198 01/27 19:52
366Fjason613: 研發笑屎 那也是用偷來的101.136.245.168 01/27 19:53
367FJrmpvm646: 所以趕快都送中國,由中國統一世界 223.137.46.43 01/27 19:53
368Fsmartsnake: 這是聯合新聞啊?我還以為是汪中新聞 111.82.249.220 01/27 19:53
369Fsmartsnake: 呢! 111.82.249.220 01/27 19:53
370Fgjo3i: 俄羅歲賣蘇系列給中國有讓中國減緩自製殲114.136.195.207 01/27 19:54
371Fgjo3i: 系列嗎114.136.195.207 01/27 19:54
372Fweichen5566: 不是只會抄襲?那個鴻蒙…… 42.79.48.48 01/27 19:55
373Fxain1982: 支那除了山寨剽竊還有啥 49.216.178.203 01/27 19:56
374Fintointo: 支持中國創新 125.231.162.97 01/27 19:57
375FCOLINLIU: 笑死 1.168.138.162 01/27 20:03
376Fnonetp6: 某摳連 223.140.84.176 01/27 20:16
377Fmdkn35: 人民幣實在太香 223.137.67.234 01/27 20:19
378Freality6699: 一堆五毛又在散播疑美論 180.217.33.0 01/27 20:31
379Fsonyabear: 推,到時世界還是得看中國臉色 49.217.74.17 01/27 20:31
380Ffouto: 台灣真的一堆井蛙w人家私企研發經費多呀 49.217.71.33 01/27 20:32
381Fwumins: 沒錯,中國的航天技術不輸歐美,也是這樣 101.9.133.50 01/27 20:38
382Fwumins: 被逼出來的。 101.9.133.50 01/27 20:38
383Fwumins: 電動車領域中國現在是領先世界 101.9.133.50 01/27 20:40
384Fhankwanghow: 手刻啊 223.139.166.95 01/27 20:45
385Fcancboy: 廢話 100年ok呀 中共早倒台了118.161.110.122 01/27 20:46
386Ftweens: 曝光機啦,刻三小223.136.190.248 01/27 20:56
387Fhyscat: 備註一看就境外的 220.137.16.168 01/27 21:20
388Fleterg: 中國的科學大斷層就文革 218.166.68.22 01/27 21:23
389Fleterg: 讓他自己去學撈魚,不如給他魚吃,更賺 218.166.68.22 01/27 21:25
390Fmozo: 支那講了20年支那能夠好棒棒了 耶 1.200.241.75 01/27 21:28
391Flinqqq007: 中國做不出來就用偷的 時間早晚而已175.182.180.101 01/27 21:35
392Fomega31perda: 意思是ASML的機台也沒屌到別人都做 27.52.33.66 01/27 21:43
393Fomega31perda: 不出來 27.52.33.66 01/27 21:43
394Fbiphey3902: 反觀...不圍堵晶片中國就會放棄創造 1.173.26.178 01/27 21:44
395Fbiphey3902: 先進技術嗎? 1.173.26.178 01/27 21:44
396Fassyrian: 早晚用偷的+1 116.59.48.197 01/27 21:45
397FWunoW: 中國自行製造? 笑死XDDDD 只會抄和偷好嗎 114.36.203.12 01/27 21:47
398Fdiablohinet: 砸錢挖人 雖花錢但還是做得出來ㄉ 36.225.36.121 01/27 22:03
399Fcat5672: 現在這個對台灣意義已經不大了 101.10.107.213 01/27 22:22
400Fcat5672: 未來幾年內只要自己有還不用到好 然後 101.10.107.213 01/27 22:24
401Fcat5672: 好的不在自己手上也無所謂 不在台灣就行 101.10.107.213 01/27 22:24
402Fsendes: 晶片廠都在養雞了,自行研發? 210.64.100.170 01/27 22:38
403Fdarlost: 時間就是$$$ 36.230.106.183 01/27 22:39
404Fladygaga168: 良率不高,但是足以拿來做軍 131.191.21.18 01/27 23:23
405Fladygaga168: 事用途 131.191.21.18 01/27 23:23
406Fladygaga168: https://bit.ly/3Y5qxgX 131.191.21.18 01/27 23:23
407Filikepurple: 中國文化能創造,笑死人了 46.114.90.224 01/27 23:49
408Fzxc99327: 中國製造=偷 不然就是開放市場逼你技轉 118.169.13.78 01/28 00:31
409Fzxc99327: 沒有自由的地方不可能有創造能力 118.169.13.78 01/28 00:31
410Fdarkbrigher: 足以作軍事用途?? 沒看俄軍在那邊哭 114.40.243.77 01/28 03:38
411Fdarkbrigher: 說跟中國買的晶片故障率大幅提昇哦 114.40.243.77 01/28 03:39
412Fdarkbrigher: 真的打仗中國用自己晶片就等死吧 114.40.243.77 01/28 03:39
413Fshinobunodok: 啊你在這段時間完全原地踏步喔? 114.47.64.129 01/28 09:04
414Fladygaga168: 中芯CEO台灣人梁孟松 131.191.21.18 01/28 09:38
415Fladygaga168: https://bit.ly/3wBA7fJ 131.191.21.18 01/28 09:38
416Frichard42: 所以你會怕?111.255.100.103 01/28 11:32
417Frichard42: 共產國永遠做不到經濟分工111.255.100.103 01/28 11:34
418Ftorahiko: 中國萬歲 大家一起投降 迎接祖國繁榮 220.129.159.37 01/28 13:04
419FEdwarce: 一個只會偷的世界大國 有錯嗎? 42.77.43.12 01/28 20:15
420Fkkkkk9: 展訊把鴻海那套學去再改良就是個例子 223.141.12.127 01/28 20:20
421Fkkkkk9: 也是有一定研發比,說都是自研就太矯情 223.141.12.127 01/28 20:20
422Fkyo90637: 這句話好好笑 除非你就是內鬼 49.216.224.34 01/29 14:18
423Fkentzero: 大陸自己開發的出來,別的國家就沒辦法 111.254.226.52 01/29 14:25
424Fkentzero: ? 111.254.226.52 01/29 14:25
425Ffrankochris: ASML是捨野雞公司有年收300鄉民厲害 218.164.113.36 01/29 14:26
426Ffrankochris: 嗎 218.164.113.36 01/29 14:26
427Fnmchen: 早就在自行開發20年了111.254.253.179 01/29 14:34
428Fmozi: 有道理,光看華為過去四五年獨立自主的發展真 61.230.28.35 01/29 16:34
429Fmozi: 的進度嚇死人 61.230.28.35 01/29 16:34
430Fbseiqwkbk: 借問,中國百年來,發明了什麼? 114.136.85.28 01/29 17:50
431Fgp3lucky: 半導體產業發展到現在 1.174.192.35 01/29 17:56
432Fgp3lucky: 根本不可能靠自己一國全包做到第一線了 1.174.192.35 01/29 17:56
433Fehbnsqaa: 期待看到中國繼續砸錢拼晶片技術,我非 111.83.227.176 01/30 10:06
434Fehbnsqaa: 常想看韭菜到底能過多久的苦日子 111.83.227.176 01/30 10:06
435Fliocorno: ASMR 111.248.174.66 01/31 03:23
436FHecc: 基本上不斷他 他也是會自行研發啦 27.53.240.66 01/31 16:17
437Flittleaoc: 中國人口不斷減少 223.141.129.12 01/31 16:22
438Fmerkx051: ASML執行長講得話被一堆鄉民質疑 42.77.125.10 01/31 16:31
439FAruBan: https://laser.m.ofweek.com/2023-02/AR 99.239.30.236 02/20 22:42
440FAruBan: T-240002-8440-30587742.html 99.239.30.236 02/20 22:43
441FAruBan: 中国公布多项技术,光刻机和先进工艺都得 99.239.30.236 02/20 22:49
442FAruBan: 到解决 99.239.30.236 02/20 22:49

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