Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?

看板 gossiping
作者 sevenfeet
時間 2022年08月15日
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推噓 -2  ( 17推 19噓 73→ )

※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言: : 大家每次談到兩兆風電,都會說水很深 : 護航者就會跳出來說兩兆是買電的錢 : 所以小弟就參考了下面網站 : https://www.thenewslens.com/article/128553 : 試算了一下 : 文裡提到二兆是以215億度*20年計算出來的買電錢 : 基本上是2025年要達成 : 那問題來了 : 一年215億度=21500 GW,一天=58904 MW ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ...連國中都沒畢業? 電量的單位是 1度 = 1kw*h (1千瓦*小時) 不是GW 或 MW W(瓦)是功率單位,不是電量單位! : 但是照台電網站 : https://reurl.cc/5ppzyv : 六月風力發電量總和=663.5 萬瓩,一天=221.2 MW : 離2025也只剩三年,工程進度算30% : 發電量理當也要接近一天=17671 MW 你的計算相當於 某甲的身高70公斤 或 某乙的月收入180小時 簡直無可救藥... : 這就產生兩個問題 : 1.預估值過高,產生的就是未來電力缺口 : 2.收購電價是否過高 : 假設發電量沒算錯,而是建設進度延宕 : 那廠商是否就是想用10隻風電的發電量取代20隻風電的發電量 : 只要供應契約期間能夠延長就行 : 大家請理性討論 只有能源造謠集團 才會每天狂洗所謂"兩兆風電不發電" 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零 離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關, 廠商必須100%自行負擔. 廠商唯一的獲利,就是把發出的電賣出,換成錢, 若這筆錢是兩兆,代表年發電量高達215億度 215億度*4.66元*20年 = 兩兆 若不發電,購電費就是0元新台幣 0度*4.66元*20年 = 零 絕對不可能發生 兩兆風電不發電的事情 但能源造謠集團每天的工作就是造謠,即使謊言被戳破100次, 他們也不在乎,還是日復一日的洗,今天洗兩百篇,明天洗五百篇, 洗越多,騙越多,業績越多. 那麼到底是發電很多,超過200億度以上,還是不發電呢? 我提幾項證據 證據一 陸上風電. 台灣2007年就開始興建陸上風電(台電民營都有),如果不發電,代表 民營風場十幾年來貸款一毛錢都沒還(沒收入怎麼還?),銀行竟然也從不追款, 還持續放貸,越借越多,廠商越蓋越多! 原來全銀行的人都是白痴,沒發現錢借出去沒還,你認為有可能嗎? 而台電跟能源局更是瞞天過海,發電量全部造假,而且十幾年來從未被發現, 你認為有可能嗎? 能源造謠集團,依然每天狂洗風力不發電. 證據二 全世界沒有任何媒體,報導台灣離岸風力不發電 是的,全世界的任何媒體,你絕對找不到任何一篇,報導 台灣風場沒風或不發電. 連旺中集團都這樣報導 台灣海峽是「全球首屈一指的大風場」 https://pse.is/3rt5mv 2025後離岸風電 「年發電量215億度」 https://pse.is/3tye8y 能源造謠集團,依然每天狂洗風力不發電. 證據三 中國在台灣海峽瘋狂興建離岸風電, 福建省:“十四五”新增开发海上风电1030万千瓦! https://news.bjx.com.cn/html/20220602/1230400.shtml 難道習近平是白痴? 在福建當那麼久的官,居然不知道台灣海峽沒風,不發電? 能源造謠集團,依然每天狂洗風力不發電. 證據四 世界風力地圖 https://globalwindatlas.info/ 從彰化到桃園外海全是最高等級紫色, 部分區域百米平均風速甚至超過11m/s. 能源造謠集團,依然每天狂洗風力不發電. 證據五 最直接的證據,唯一蓋好且有兩個全年實測發電數據的海洋竹南風場 (台電風場未滿一年) https://tinyurl.com/2fmtgoaq 第9頁 2020年容量因數46.33% 2021年容量因數39.65% 平均容量因數42.99%,和能源局估算的平均值42.8%接近. 42.99%算不算高? 給幾個比較對象 台灣太陽光電容量因數14.2% 台灣陸上風電容量因數28.5% 離岸風電是太陽光電的三倍 能源造謠集團,依然每天狂洗風力不發電. 還可以拿來跟公認世界一流的離岸風電強國相比 丹麥 離岸風電容量因數 https://pse.is/4efjf2 德國 離岸風電容量因數 https://pse.is/4dfdp3 英國 離岸風電容量因數 https://pse.is/4e47lx 由上可知,所有的媒體,所有的科學數據,所有的發電實績, 都證明台灣離岸風電容量因數極高,是世界一流的風場. 能源造謠集團,依然每天狂洗風力不發電. 不可諱言, 畢竟還是有少數人相信地球其實是平的, 相信月亮上有嫦娥跟玉兔, 這族群肯定也相信台灣風場沒風,不發電, 那我只能建議他... 聽說柬埔寨有不錯的打工機會喲~ -- 法國年年向德國買電,2012起連續十年對德淨購入電力 https://pse.is/427ud3 法國PPE(長期能源規劃)2028年完成8.75GW離岸風電 https://pse.is/3w7ke8 法國2030年NECP(國家能源氣候計畫)承諾能源配比中再生能源提高到32%以上 推算電力將有40%是再生能源,且風電佔其中一半 https://pse.is/3vvgnf --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.130.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1660563302.A.0E2.html
1Fsted0101: ???? 所以風力多少? 醒了沒? 111.250.35.231 08/15 19:35
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2FCroy: 專業文 但它們就是無腦方法騙無腦的人 49.216.46.18 08/15 19:36
3Fsted0101: 我只知道綠能發財啦 111.250.35.231 08/15 19:36
4FCroy: 當然發財阿 台灣對綠電的需求超大 供不應求 49.216.46.18 08/15 19:37
5FCroy: 供不應求的狀況下 賣方市場 賣方當然發財 49.216.46.18 08/15 19:37
6Fsted0101: 所以你發財了還是付錢補貼的那個? 111.250.35.231 08/15 19:38
你領多少?
7FCroy: 股票早就賺一輪了 哪像你這魯蛇 49.216.46.18 08/15 19:39
8Fsted0101: 風力就是吹到87信,然後聰明的發財囉 111.250.35.231 08/15 19:39
9Fams9: 幫補 61.231.201.53 08/15 19:39
10Fsted0101: 你就繼續吹啊,發不了電的垃圾只能吹 111.250.35.231 08/15 19:40
11FCroy: 不像某人傻傻地罵 一毛都沒賺到 慘 49.216.46.18 08/15 19:40
12FHANAXALICE: 所以電在哪裡 122.117.57.49 08/15 19:40
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13FCroy: 你先搞懂綠電的商業模式吧 多讀書好嗎 49.216.46.18 08/15 19:42
14Flarusa: 接下來幾個風場都被台積電包了? 知道嗎 36.231.27.25 08/15 19:42
15Fsted0101: 就沒得領才不能像你這樣一直吹啊 111.250.35.231 08/15 19:42
16Fsted0101: 所以你領多少來幫吹? 111.250.35.231 08/15 19:42
17Flarusa: 在接下來競標風場跟區塊開發的購電成本降 36.231.27.25 08/15 19:42
18Fl11111111: 所以今天發了幾%電?一句話就打死你 114.25.77.167 08/15 19:43
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19Flarusa: 到每度兩塊多 噓文那位知道嗎? 36.231.27.25 08/15 19:43
台積電連能源局還沒核准風場(能不能蓋都不知道)都先搶 真是太兇殘了
20Fsted0101: 包了~電咧,笑死,整天領錢吹垃圾 111.250.35.231 08/15 19:43
21FCroy: 乖 先搞懂綠電的商業模式 再來討論 49.216.46.18 08/15 19:43
22FHANAXALICE: 發了多少電 122.117.57.49 08/15 19:43
23Forion: 從來沒有人說風力不發電,台灣風力強 42.72.156.110 08/15 19:43
24Forion: 的時候是秋冬,夏天幾乎沒風 42.72.156.110 08/15 19:44
25Fsted0101: 商業互吹 ~ 錢就洗出來囉是吧 ^^ 111.250.35.231 08/15 19:44
26Flarusa: 上頭都有現有風場的容量因數 還在問發電? 36.231.27.25 08/15 19:44
那文件中連發電量都有, 但對文盲而言或許有點困難 XDDDD https://tinyurl.com/2fmtgoaq 第58頁
27Forion: 可是缺電的是夏天 42.72.156.110 08/15 19:44
28Flarusa: 蠻可憐的 顯示有閱讀上的問題 36.231.27.25 08/15 19:44
29FHANAXALICE: 一直跳電,限電停電缺電怎麼解決 122.117.57.49 08/15 19:44
30FAsasin: 所以現在發了多少風電? 118.165.75.63 08/15 19:44
https://tinyurl.com/2fmtgoaq 第58頁
31FCroy: 搞懂商業模式 自然就能從中找到賺錢機會 49.216.46.18 08/15 19:44
32Fsted0101: 會閱讀電就會變出來囉 文組? 111.250.35.231 08/15 19:45
33Flarusa: 夏天尖峰是靠太陽能 冬季風強減少空汙 36.231.27.25 08/15 19:45
34FAsasin: 風電能不能取代基中載? 118.165.75.63 08/15 19:45
能源局官網告訴你 風電不是基載 https://tinyurl.com/s6wrpb93
35Flarusa: 還想知道甚麼 36.231.27.25 08/15 19:45
36FCroy: 搞不懂也沒關係 就錯失機會而已 不會怎樣 49.216.46.18 08/15 19:45
37Forion: 而且台電是賠本在買風電,最後這錢不是人 42.72.156.110 08/15 19:45
38Forion: 民出民出嗎? 42.72.156.110 08/15 19:45
39FCroy: 如果要我說明 你付顧問費的話 我再和你說 49.216.46.18 08/15 19:46
40Fsted0101: 加入黨就不會錯失升官發財的機會了 ^^ 111.250.35.231 08/15 19:46
41Fgoingmo: 看到電文就出來洗地兼跳針柬埔寨 慘啊 1.200.138.133 08/15 19:46
42Forion: 所以台灣夏天太陽能夠用嗎?陰天晚上呢 42.72.156.110 08/15 19:47
43Fsted0101: 怎麼,說明會收錢模式喔,我懂 ^^ 111.250.35.231 08/15 19:47
44FAsasin: 說了這麼多可以說說看占比多少嗎 118.165.75.63 08/15 19:47
離岸風電215億度 年總發電量3100億度 215/3100 = 7% 這點數學可能對你有困難
45Fl11111111: 討論台灣能源問題只會跳針綠錢有多好賺 114.25.77.167 08/15 19:47
46Fl11111111: 我也是笑了 114.25.77.167 08/15 19:47
47FHANAXALICE: 民進黨發大財新潮流發大財 122.117.57.49 08/15 19:47
48FCroy: 台股裡面機會很多 有遠見的就知道 49.216.46.18 08/15 19:48
49Fsted0101: 笑死,變講台股了~ 111.250.35.231 08/15 19:49
50FCroy: 慢慢笑 我繼續數錢 49.216.46.18 08/15 19:49
51Fsted0101: 風力 NOW 0.053% 發財囉~ 111.250.35.231 08/15 19:50
52Fsted0101: 數錢咧,要不要學+9拍個抖音放鈔票在桌上 111.250.35.231 08/15 19:51
53Fsted0101: 啊 呵 111.250.35.231 08/15 19:51
54Fsted0101: 沒有的東西只會吹 111.250.35.231 08/15 19:52
55Fvestinland: 推文真的一堆腦袋有問題的,還在夏天 1.200.160.130 08/15 19:52
56Fvestinland: 沒風,說沒風的大概不知道像6月時, 1.200.160.130 08/15 19:52
57Fvestinland: 風大到海象差,風場交通船無法開吧, 1.200.160.130 08/15 19:52
58Fvestinland: 風速快8級風(陸地才兩三級),也就 1.200.160.130 08/15 19:52
59Fg1254501: 所以夏天發多少電啦?我看你自己先去柬 111.82.82.82 08/15 19:52
60Fvestinland: 是輕度颱風的風速 1.200.160.130 08/15 19:52
61Fg1254501: 埔寨打工好嘛 111.82.82.82 08/15 19:52
62Fvestinland: 而且都說是廠商自己付錢了,還在台電 1.200.160.130 08/15 19:54
63Fvestinland: 賠本買,台電賠了什麼,台電又沒有低 1.200.160.130 08/15 19:54
64Fvestinland: 於成本價賣,要賠本也是發電商賠本賣 1.200.160.130 08/15 19:54
65Fvestinland: ,跟台電有什麼關係? 1.200.160.130 08/15 19:54
66Fvestinland: 風力發電數量是動態值不是一直固定可 1.200.160.130 08/15 19:56
67Fvestinland: 以發多少電的,所以才會看能源因數, 1.200.160.130 08/15 19:56
68Fvestinland: 一堆人根本不知道連歐洲北海風電每單 1.200.160.130 08/15 19:56
69Fvestinland: 位可發電量都輸台灣吧 1.200.160.130 08/15 19:56
70FHANAXALICE: 真的歐洲核電廠一直蓋 122.117.57.49 08/15 20:00
71Feemail: 一直只講兩兆的不少就是只想抬槓 不是真的 116.89.139.71 08/15 20:00
72Feemail: 要討論能源問題吧 116.89.139.71 08/15 20:01
73FHANAXALICE: 發展風電也不需要抵制核電,無腦民進 122.117.57.49 08/15 20:01
74FHANAXALICE: 黨只會民粹,還有圖利黨國大老 122.117.57.49 08/15 20:01
75Feemail: 每次丟個兩兆風電 後面可能再加嘻嘻兩字 116.89.139.71 08/15 20:02
76Feemail: 然後就跑了XD 116.89.139.71 08/15 20:02
77FBrown1010: 怎麼被你偷換成發不發電, 不是發多少 123.193.82.138 08/15 20:02
78FBrown1010: ? 123.193.82.138 08/15 20:02
79FAnvec: 沒救了這國家 49.216.44.143 08/15 20:02
80FBrown1010: 台電花五塊多買還不算賠本買? 123.193.82.138 08/15 20:03
81FiLeyaSin365: 其實世上一切事情,原理都很簡單。 111.83.115.84 08/15 20:03
82FiLeyaSin365: 「商人不做賠本的生意」「觀察一個 111.83.115.84 08/15 20:03
83FiLeyaSin365: 人,就看他過去都做了些什麼」 111.83.115.84 08/15 20:03
84Fjason222333: 講這麼多 實際看啦 今日發電223.136.190.152 08/15 20:09
85Fjason222333: https://i.imgur.com/8yCQhH2.png223.136.190.152 08/15 20:09
86Ftowe77: 裝置容量多少,發不出來打算怎補阿? 49.158.148.197 08/15 20:10
87Fsted0101: 用PPT發電啊 這就風電的商業模式 用吹的 111.250.35.231 08/15 20:15
88Fstupidboyu: 怎不講法國跟德國買核電? 59.127.227.48 08/15 20:21
89Fstupidboyu: 哦 想說是誰 原來又這位風電死忠仔 59.127.227.48 08/15 20:23
90Fricky525: 離岸維護基地船 台灣海峽的海象.... 42.72.19.250 08/15 20:30
91Fricky525: 呵呵 誰去維護 一個月5萬 海上駐點20天 42.72.19.250 08/15 20:31
92Fricky525: 誰要去? 42.72.19.250 08/15 20:31
93FYESGOTO: 抱歉計算過程跳太多,讓你看不明白 122.117.54.102 08/15 22:53
94FYESGOTO: 215億度/(365天*24小時)=2454338 KW 122.117.54.102 08/15 22:56
95FYESGOTO: 2454338/1000=2454 MK/HR 122.117.54.102 08/15 22:58
96FYESGOTO: 2454*24小時=58904 MK/一天,這樣有錯嗎 122.117.54.102 08/15 22:59
97FYhlin0827: 閱 114.25.181.112 08/15 23:24
98FNECKS: 實際發多少?你還是也一起去柬 36.226.220.203 08/16 01:42
不是已經反反覆覆貼過好多次了? 為什麼總是有人視而不見? https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 發電量 第58頁 總算看到了吧? 同樣的問題 究竟要回答幾次,才能讓人看清楚?
99Fsami012985: 58頁寫的是售電量欸 223.136.25.253 08/16 04:15
電廠不發電 拿什麼電出售??? 難不成請你去踩腳踏車發電,再賣給台電? (當然,毛發電量跟實際售電量會差一點點)
100Fk44754: 又是這咖,2 180.217.133.46 08/16 04:54
101Frafe: 先貼對方是造謠集團就好,反正質疑就是造謠 68.173.88.187 08/16 05:03
我拿的證據哪一項有錯 歡迎你反駁 可惜你就是做不到 XDDDD 可憐哪~! ※ 編輯: sevenfeet (118.166.130.153 臺灣), 08/16/2022 05:07:33
102Fdavidhsu: 沒用啦,只要還沒供電都會被打,就算併 1.34.70.234 08/16 07:00
103Fdavidhsu: 網供電,沒有達標還會再被打,有心要弄 1.34.70.234 08/16 07:00
104Fdavidhsu: 的人根本就不管實際狀況,看看太陽能狀 1.34.70.234 08/16 07:00
105Fdavidhsu: 況就知道,要不是今年夏天太陽能成功頂 1.34.70.234 08/16 07:00
106Fdavidhsu: 上發電量,酸農地種電還沒電的言論一定 1.34.70.234 08/16 07:01
107Fdavidhsu: 繼續吵 1.34.70.234 08/16 07:01
108Ffreemantw: 圖文並茂,推一個。 223.140.188.67 08/16 18:46
109Ffreemantw: 有資料佐證,總之我是信了。 223.140.188.67 08/16 18:49

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