Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 你這篇文大方向是沒錯，問題是你導入的議題 : 我一直覺得台灣很多人不想生，是不想要後代進入他們自己的迴圈 : 尤其是龐大的白領中產階級 : 你先問問自己: : 你童年非常快樂嗎? : 你受教育時期快樂嗎? : 你工作時期又快樂嗎? : 重點是 : 你自己對成就新生命有興趣嗎? 感謝爸媽給我快樂童年 要什麼有什麼 可是未來？ 很抱歉 現實面 沒房子 如果有小孩了更不可能搬來搬去的 也就是說通常只能任房東宰割 想買房子 一間一千五百萬的房子 首購30年月付也要三萬多 就算雙薪好了 一個月10幾萬 小孩照顧 教養等等等等的 以台灣來說 一個可以 兩個打底 更別說孩子會有各種突發狀況 : 我們很多長輩，根本沒想過這件事情 : 他們只是在追求社會普遍價值觀的正確答案，結婚=>生子=>有家庭 : 那他們是好的父母親? 好的夫或妻? 可能甚至兩個腳色都不是當得特別好 : 也許他們有努力嘗試，也許他們內心深處就認為這不是他們想要的生活 : 然後遺憾地過了一生，或是轉移所有的期待到自己的後代身上 : 生或不生對於我們這代人來說，應該是選擇，而不是陷入正確答案的迴圈 : 政府要提高生育率，應該是要說服人民這裡是個好地方 除了說服這裡是好地方外 也要真的讓這裡成為一個好地方 不是用說的而已 而是實質上的幫助 給錢大家都會 你看彰化 為何灑錢還是留不住 : 你的教育、你的學習歷程、你的未來人生會一直改善 : 我常常覺得，一個國家已開發的生育率就是代表著人民對國家有多少期待和希望 : 這邊我強調已開發，因為開發中國家的人力多數時候都代表著經濟力 : 但已開發國家家庭的人力要是素質過低反而很有可能成為累贅 : 歐美日生育率目前都還比台韓還高，意思是在對未來的希望上 對 沒錯 你覺得台灣有未來嗎？ 你覺得你的經濟實力夠嗎？ : 他們人民相對台韓是有信心的 : 不過講到生育率，我想一定一堆人怪台女自抬身價眼高手低XDDD : 那問題就來了，你自己在人肉市場的價格是不是也放太高呢? : 你希望對方生育，那是否在外型或是其他部分要求要下降呢? : 你說一堆普妹要求超高，那你自己是條件超群的個性超好的城武嗎? : 然後會有另一派是怪女性教育水準變高所以都不想生 這點真的看人 不予置評 但一樣的 更多的人是結婚了不生 : 沒有，其實女性教育水準提高通常都是該國產業升級的結果 : 產業升級結果下，人力(勞力)不再是經濟的唯一指標 : 一個MTK工程師 vs. 七八個超商店員 vs 無限個公廟陣頭 : 這就是產業升級下人力價值的判斷 : 至於總統或一堆女性官員生不生，我覺得那是他們的選擇 : 只是在那個年代他們能夠選擇，為什麼現在要指責不生的年輕人們不愛國? 確實 不過我想說的是那為何會搞成這要？ 低薪 物價高 居住品質差 嘗試想一想 台灣有哪一點是值得生小孩的？ 政府的所作所為 真的能幫助到新生家長嗎？ 很多事情有做沒錯 但做半套遠比沒做糟糕 當然 大多數人不是沒能力生 而且生了小孩需要改變現有的生活 更多的花費 更多的時間 頂客族們一個月1-20萬過的爽爽的 生了孩子然後呢？ 花費一定有 但差異絕對大 : ※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言： : : 為什麼呢？ : : 就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」，包括性教育， : : 日前一則新聞《願意負責被拒！高三男搞大肚　女友家長「索100萬」急求助》， : : 引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕，而是居然連要不要墮胎，都不敢做決定 : : 還要上網問網友意見。 : : 這不禁讓我想問，我們的性教育出了什麼問題？ : : 而網友的意見，也是令人驚嘆，「反正生下來也是吃苦，還不如墮掉」 : : 不符合家長主義式的標準答案，就是墮胎、禁止、處罰，「不要生對你比較好」 : : 符合標準答案的，才可以生育小孩。 : : 台灣有句話說，找配偶「要媽媽喜歡」「少子化都爸爸害的」就是這麼來的。 : : 我們的教育，從來不教我們自己做決定，而是別人幫我們決定。 : : 女方爸爸堅持要拿掉小孩，網友們覺得小孩生下來也是吃苦 : : 卻從來沒人關心當事人自己是怎麼想的。 : : 我們的教育，是不是只教我們背誦標準答案， : : 從來不教我們「沒有標準答案」的議題？ : : 也從不教我們「尊重他人的價值觀」？ : : 著名的政治哲學家約翰，彌爾說過： : : 「不可用保護為名，行迫害之實」 : : 「文明社會中，唯一能阻撓公民意志行使權力的理由，就是避免傷害他人。 : : 人的善，不管是實際或道德上的，都不足以成為藉口， : : 不能理所當然地打著為你好的名義，或者為了讓你更快樂， : : 被強迫或忍受強加於自己身上的行為，甚至只是在別人眼中看來，這麼做更為明智或更正 : : 確。」 : : 另一個例子，取自於《管制、圍堵與逃逸：高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》 : : 「一間一間給我搜」，生教組長接獲學生通報，有學生在廁所性行為。 : : 學生被記了大過，雙方家長告上法院。事後不知道為何， : : 女學生性行為的事情，在校園流傳開來，「婊子」「公車」， : : 女同學成為男同學言語霸凌的對象，國中過著痛苦的日子。 : : 在《未成年人合意性交罪之實證研究》這篇論文中也指出 : : 「法條背後的意義似乎是在維護家長的貞操觀念」 : : 這種以「保護未成年」為名義，實際上在迫害未成年思想的教育、法律 : : 不僅沒有任何教育效果，還剝奪了他們學習做決定的能力。 : : 許多家長為了控制小孩交男女朋友 : : 給他處罰、禁足，監控手機訊息，搜房間找保險套等等 : : 我有個高中同學，爸媽有控制狂，在高中就已經有精神症狀， : : 上了大學一年級，無法適應社會，大一就瘋掉了 : : 上了大學也可以明顯觀察到，上大學還跟家人同住的同儕，連在外過夜，交朋友都會被管 : : 人際交往的技巧，明顯比同年齡學生慢一大截，更別說掌握交男女朋友這種高級人際技巧 : : 很多都變成所謂的媽寶宅男女、佛系男女孩 : : 相反的，荷蘭的性教育，很早就開始教導學生「做決定」的能力 : : 荷蘭「去問題化的性教育」，遵守「價值中立」原則。 : : 相當於我國國中的年紀，健教課就開始討論性行為、避孕等等議題，而且「尊重每個人的 : : 價值觀」。 : : 荷蘭有來自各地的移民，有思想開放的國中生可接受一夜情，也有嚴格遵守教義的穆斯林 : : 大家可以討論彼此價值觀的差異，並且互相尊重 : : 荷蘭性教育課本網址 : : https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/ : : 在他們的教師手冊上寫著： : : 人際關係的教學應當處理部分學生性關係的問題， : : 其目的在於，提供同等的支持與瞭解給未曾有過性經驗的年輕人（通常他們是還「等待」 : : 以及以有性經驗的年輕人，其中不少已有固定的關係。 : : 這兩個群體都應該感覺自己受到尊重，而且也能獲得他們所需要的知識和激勵。 : : （其實是瑞典的教師手冊的句子，我覺得寫得很好，借來用一下） : : 歐洲國家爸媽很早就放手，給孩子做決定 : : 他們的小孩從小就在這種自由主義式的教育下成長， : : 才能從自己的生活中的經驗中，學習被愛與愛人，培養出獨立的人格 : : 長大才能順利有自己的伴侶 : : 如果台灣人什麼事情都追求所謂的標準答案，不符合主流價值的答案的就禁止、處罰 : : 「我覺得他還小」，這種沒有任何心理學證據的論述，也沒人在意當事人的情感需求 : : 連愛情，性行為都要追求標準答案，不是標準答案就叫子女分手，「媽媽不喜歡」 : : 少子化也是必然的趨勢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.208.1 (臺灣)