[問卦] 疫苗混打驗證用免疫橋接不是傳統三期

看板 gossiping
作者 askaleroux
時間 2021年10月27日
留言 108則留言,25人參與討論
推噓 5  ( 15推 10噓 83→ )

如題 https://i.imgur.com/8q3S1yI.png
周偉航表示 混打 用混合之後的抗體來看疫苗效力 這也是一種免疫橋接 同樣是免疫橋接沒有做三期 高端沒做三期就鬼哭神嚎 結果混打不做三期試驗用免疫橋接就給過 這邏輯是有辦法說通的嗎? 一個是國際上把兩個有做過三期的疫苗做混打 然後打在人體上看成效 目前研究數據 第一劑AZ,第二劑mRNA疫苗(莫德納或BNT) 可有效刺激抗體生成及在體外中和病毒。以現階段在安全性的研究顯示, 尚未出現嚴重不良反應的報告 https://news.tvbs.com.tw/life/1618652 一個是橫空出世的疫苗 用免疫橋接看中和抗體效價多少 試圖推斷保護力 https://udn.com/news/story/122190/5765766 高端將赴歐盟3期免疫橋接 專家:沒法提供保護力數據 兩者是可以相提並論的嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.76.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635303529.A.661.html
1FUsayhiisayha: 我不知道 101.10.94.140 10/27 10:59
2Fkirchize: 粗暴的言論 duck 不必 220.130.44.51 10/27 10:59
3Fs90366770607: 粗暴的言論 duck boobee 60.248.245.182 10/27 10:59
4Fs2678132: 你打高端就好,問一堆幹嘛 36.239.72.89 10/27 11:00
5FSRadiant: 建立在原有三期的功效性上橋接,跟完全223.137.101.173 10/27 11:00
6FSRadiant: 沒有功效性數據要橋接,一樣?223.137.101.173 10/27 11:00
7Fttttt13: 白粉吸不夠多不能問 42.77.184.225 10/27 11:00
8Fziso: WHO說是才是 他說的算個屌? 211.72.185.125 10/27 11:00
9Fnightwinded: 不符合失智列車的柯學家,退回! 59.124.89.124 10/27 11:01
10Fpiliwu: 不同種類疫苗不能橋接誰講的?223.138.154.233 10/27 11:01
11Fpiliwu: 失智列車又一班223.138.154.233 10/27 11:01
12Fandyher: 當然不對,我們敢混打是因為國外做過了 39.11.138.120 10/27 11:01
13Ftsubasawolfy: 周是不是還沒更新到瑞典那篇 223.138.24.155 10/27 11:01
14Fbkm1: 呃......外國有人體實驗數據 包含保護力 請223.139.112.150 10/27 11:01
15FSRadiant: 誰喔?就是高端之前拿出來救援的ICMRA223.137.101.173 10/27 11:01
16Fbkm1: 問人渣 這樣算三期嗎?高端有這數據嗎?223.139.112.150 10/27 11:02
17FSRadiant: 啊223.137.101.173 10/27 11:02
18Fpiliwu: 原有疫苗有效性是兩劑不是一劑223.138.154.233 10/27 11:02
19Fjemlin: 對塔綠斑而言,重點不在是否一樣,重點在 42.73.224.187 10/27 11:02
20Fjemlin: 你不該質疑神。 42.73.224.187 10/27 11:02
21FSRadiant: 6月會議的共識,是相同平台的免疫橋接223.137.101.173 10/27 11:02
22Fdiiky: 混打的疫苗之前就做過3期.... 140.109.193.14 10/27 11:02
23Fpiliwu: 外國做的不是正式實驗223.138.154.233 10/27 11:02
24Fyannicklatte: 不意外 118.165.217.85 10/27 11:03
25Fmido: 其他早已過3期 高端本身未過3期 這樣類比?? 61.216.75.230 10/27 11:03
26Fpiliwu: 那些疫苗的三期數據是兩劑不是一劑223.138.154.233 10/27 11:03
27FASUSboy: 塔綠班這群真的邏輯死到不能再死 42.73.46.83 10/27 11:03
28FSRadiant: 對了,瑞典有出混打的VE囉223.137.101.173 10/27 11:03
29Fazeroth: 窩不知道 但人渣文本是時力的....吧?220.143.243.131 10/27 11:03
30Fpiliwu: 你拿兩劑有效的疫苗來1+1喔223.138.154.233 10/27 11:03
31Ftsubasawolfy: 瑞典345萬人五種組合那篇叫他去更 223.138.24.155 10/27 11:04
32FSRadiant: 延長間隔也不是原廠設計的施打方式啊223.137.101.173 10/27 11:04
33Ftsubasawolfy: 新一下吧 223.138.24.155 10/27 11:04
34Fpiliwu: 原廠沒跟你說一劑疫苗有效喔223.138.154.233 10/27 11:04
35Fpiliwu: 1+1就是免疫橋接不同種類疫苗講那麼多223.138.154.233 10/27 11:05
36FSRadiant: 1+1終究也是自己比自己,哪怕AZ+mRNA也223.137.101.173 10/27 11:06
37FSRadiant: 都各有各的三期數據,總比什麼數據都沒223.137.101.173 10/27 11:06
38FSRadiant: 就想接別人來的有力,證據不是你說是就223.137.101.173 10/27 11:06
39FSRadiant: 是,而是別人說是才是223.137.101.173 10/27 11:06
40FSRadiant: 請問,1+1=多少?XD223.137.101.173 10/27 11:06
41Fpiliwu: 我就問2劑腺病毒載體跟1+1mRNA能不能比較223.138.154.233 10/27 11:06
42FSRadiant: 1+1比2劑,很合理呦223.137.101.173 10/27 11:06
43Fsec987654: 4%仔一直都這樣啊 118.163.8.60 10/27 11:07
44Fpiliwu: 如果你認為不同種類疫苗比較合理223.138.154.233 10/27 11:07
45Fpiliwu: 高端比AZ哪裡不合理223.138.154.233 10/27 11:07
46FSRadiant: 國際上接受這種比法喔,所以我說證據不223.137.101.173 10/27 11:07
47FSRadiant: 是你說算就算,不算就不算,而是別人能223.137.101.173 10/27 11:07
48FSRadiant: 不能接受223.137.101.173 10/27 11:07
49FSRadiant: 還在拗啊223.137.101.173 10/27 11:08
50Fpiliwu: 各有各的三期數據都是兩劑故意跳過嗎223.138.154.233 10/27 11:08
51Fpiliwu: 我不接受啊白癡才混打223.138.154.233 10/27 11:08
52Fpiliwu: 混打沒有二期數據你知道嗎223.138.154.233 10/27 11:09
53FSRadiant: 2AZ有沒有三期?2mRNA有沒有三期?各自223.137.101.173 10/27 11:09
54FSRadiant: 都有三期,1AZ+1mRNA都各自有"根源"可循223.137.101.173 10/27 11:09
55Fpiliwu: 都是先上了再說223.138.154.233 10/27 11:09
56FSRadiant: 。2AZ比2高端,AZ有根,高端有嗎?223.137.101.173 10/27 11:09
57FSRadiant: 1+1=多少嘛223.137.101.173 10/27 11:09
58Fpiliwu: 實驗不能這樣亂搞好嗎223.138.154.233 10/27 11:09
59FSRadiant: 他是跟2劑比喔,誰跟你比1劑XD223.137.101.173 10/27 11:09
60FSRadiant: 你就是在亂搞啊XD223.137.101.173 10/27 11:10
61Fpiliwu: 各自都沒有1劑的根源223.138.154.233 10/27 11:10
62FSRadiant: 有喔,各自一劑的數據也早就有RWD了呦223.137.101.173 10/27 11:10
63Fpiliwu: 你拿兩劑有效推論1+1有效就是橋接比抗體223.138.154.233 10/27 11:10
64FSRadiant: 而且是比2劑呦223.137.101.173 10/27 11:11
65Fpiliwu: 講什麼根源自創名詞223.138.154.233 10/27 11:11
66Fpiliwu: 是比抗體數據啊廢話我知道223.138.154.233 10/27 11:11
67FSRadiant: 是免疫橋接啊,我從沒說不能免疫橋接但223.137.101.173 10/27 11:11
68FSRadiant: 你要有"基礎",懂?223.137.101.173 10/27 11:11
69Fvisviva: 他最近一直舔民進黨,不知道在衝啥小 112.104.36.42 10/27 11:11
70FSRadiant: 你要能提出證據、說服關聯性,懂?223.137.101.173 10/27 11:11
71Fpiliwu: 以前的基礎是同類型疫苗啦223.138.154.233 10/27 11:12
72Fvisviva: WHO要幫忙高端正規三期他怎不講? 112.104.36.42 10/27 11:12
73FSRadiant: https://i.imgur.com/RREHsul.jpg223.137.101.173 10/27 11:12
74Fpiliwu: 你們自己講的東西現在不同類型又可以223.138.154.233 10/27 11:12
75FSRadiant: 英國已經接受跨平台免疫橋接囉,所以你223.137.101.173 10/27 11:13
76FSRadiant: 在英國要用高端比AZ是可以的喔,但是,223.137.101.173 10/27 11:13
77FSRadiant: 他要你能證明"適用性"223.137.101.173 10/27 11:13
78Fpiliwu: 所有EUA都要拿藥證有什麼好講的223.138.154.233 10/27 11:13
79Fphina005: 當然說不通,還想魚目混珠223.139.175.101 10/27 11:13
80Fpiliwu: EUA就是有期限的223.138.154.233 10/27 11:13
81FSRadiant: 證明適用性就可以啊,一直都是這樣。混223.137.101.173 10/27 11:13
82FSRadiant: 打有各自的數據作為基礎,高端有什麼?223.137.101.173 10/27 11:13
83Fpiliwu: 你們之前還造謠不做三期勒223.138.154.233 10/27 11:14
84FSRadiant: 沒有期限,而是隨時可以終止223.137.101.173 10/27 11:14
85FSRadiant: 高端是不做啊XD223.137.101.173 10/27 11:14
86FSRadiant: 所以WHO才幫他做不是?223.137.101.173 10/27 11:14
87Fpiliwu: 台灣當初有給期限一年223.138.154.233 10/27 11:14
88Fpiliwu: 還在造謠223.138.154.233 10/27 11:14
89FSRadiant: 而且WHO也認為免疫橋接"尚"不可行,所以223.137.101.173 10/27 11:15
90FSRadiant: 才要幫忙做"正規三期"不是嗎?223.137.101.173 10/27 11:15
91Fpiliwu: 藥廠不做沒人能幫他做好嗎223.138.154.233 10/27 11:15
92FSRadiant: 台灣沒有呦223.137.101.173 10/27 11:15
93FSRadiant: 哈哈哈哈哈哈哈哈223.137.101.173 10/27 11:16
94FSRadiant: 你終於知道是藥廠不做了XD223.137.101.173 10/27 11:16
95FSRadiant: 等你這句話好久223.137.101.173 10/27 11:16
96FShinpachi: 有人傻傻ㄉ以為不做是造謠 27.105.55.249 10/27 11:16
97FSRadiant: https://i.imgur.com/LAwhNhF.jpg223.137.101.173 10/27 11:17
98FSRadiant: 應該是高端總經理在造謠吧223.137.101.173 10/27 11:17
99Fphina005: 就還沒做是在哭喔,做了再說啦,吵屁吵223.139.175.101 10/27 11:17
100FSRadiant: 慘223.137.101.173 10/27 11:17
101Fphina005: 整天幻想已經做了,現在連二期都還沒完223.139.175.101 10/27 11:18
102Fphina005: 全解盲223.139.175.101 10/27 11:18
103Fpiliwu: 造謠沒什麼好討論的不要當廠商吃素223.138.154.233 10/27 11:19
104Fphina005: 來啦,歡迎提告,10月底二期解盲高端自223.139.175.101 10/27 11:20
105Fphina005: 己說的223.139.175.101 10/27 11:20
106Fyeng1217: 這又誰 笑死 42.72.137.86 10/27 11:40
107Fkenichisun: 不用跟智障廢話111.250.129.175 10/27 12:00
108FTsubasa1008: 塔綠班就是喜歡玩文字遊戲偷換概念 211.20.251.181 10/27 12:44

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