[問卦] 天然氣、核電、燃煤,台灣人民會怎麼選

看板 gossiping
作者 lorleninmam
時間 2021年03月02日
留言 235則留言,80人參與討論
推噓 64  ( 67推 3噓 165→ )

在綠電不穩定的狀態下, 穩定的電力供應來源是必要的! 目前看起來,台灣已經沒辦法什麼都不要靠用愛發電了! 但......我很支持天然氣,雖然費用高但比煤乾淨不少! 但......為什麼天然氣規劃一定要與寶貴天然資源衝突? 為什麼規劃這麼久還是規劃得這麼鳥?非要等到民怨沸騰才討論是不是走錯哪一部了? https://i.imgur.com/pFApJ6G.jpg
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請問大家覺得最後大家會支持哪一種方案呢? ---- Sent from BePTT on my ASUS_X00QD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.227.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614688329.A.C46.html
1Fpopy8789: 歐印核能 03/02 20:32
2Filw4e: 核四打開最簡單啦,繞來繞去幾千億蓋好的東西不用 03/02 20:33
3FLBJ23: 風力加潮汐 其他輪流限電 台GG要走隨便 03/02 20:33
4Fjustice2008: 回歸專業啊 基載核電 燒煤分擔核電風險 中尖載天然氣 03/02 20:33
5Fpopy8789: 南韓用核電用那麼兇有人抗議嗎 03/02 20:34
6Fgodofaluba: 天然氣 漲電費 不想漲電費 就核電 03/02 20:34
7FLBJ23: 哪個政黨支持核電 我立委總統市長馬上投他 03/02 20:35
8Fqeon: 這道理大家都懂,但是打仗中國鎖你海運呢? 03/02 20:35
9Famphiprion: 全民發電卡 一個月限額100度 超過一度100元 03/02 20:35
10Fqeon: 颱風運補船進不來勒? 03/02 20:35
11Fqeon: 2050全球零碳要求勒? 03/02 20:36
12Fpopy8789: 台灣有要管2050?又不是聯合國一員 03/02 20:37
13FAllen320: 韓國有30%核電,法國75%核電,難道就沒有核廢料問題 03/02 20:37
14FNevhir: 核電跟天然氣並行 都靠天然氣會很貴 然後儲備不過幾天而已 03/02 20:37
15Fjiyucola: 用愛發電 03/02 20:38
16FAllen320: 那些國家還好沒有像台灣一樣用民粹、意識型態來面對問題 03/02 20:38
17Flukawae: 甚麼時候人民有得選擇了 有選擇核四還會被這樣提款嗎 03/02 20:40
18Ftim012345: 那些國家~都有自製核反應爐輸出賺錢~台灣有辦法再來說~ 03/02 20:40
19Fray2501: 好了啦,其實可以不要核電,然後慢慢用綠電,就燒天然氣 03/02 20:42
20Fking84519: 跟你說 台灣天然氣備載不到一週 只要航運出問題就停電 03/02 20:42
21Fking84519: 了 03/02 20:42
22Fray2501: 天然氣的問題就是儲備,那反過來想跟中國統一就解決問題 03/02 20:43
23Ffrankochris: 只用天然氣+綠電的話,電價會飛天 03/02 20:43
24Fray2501: 首先統一以後就用中國電網,跟中國拿核電來用 問題解決 03/02 20:44
25Fblessbless: 小孩子才選擇 我全都要! 03/02 20:44
26Fray2501: 就跟德國的解法一樣,台灣少的就是有個電網可以調節 這樣 03/02 20:44
27Fadk147852: 電價多少要寫r 03/02 20:45
28Ffrankochris: 依台灣低薪+低毛利,高電價到時物價一定起飛 03/02 20:45
29Fray2501: 不然你看台灣人的選擇,一定不要核電不要燃媒不要接收站 03/02 20:45
30Fray2501: 最多接收站可能會考慮,所以只能天然氣可能可以 呵呵 03/02 20:46
31FBcBc: 電價飛天照罵 03/02 20:47
32Fswearflycc: 講法國跟南韓沒意義 台灣就算核四開 也只會10~20%左右 03/02 20:49
33Fhydralee: 台電當年就想靠統包核四經驗去別國蓋核電廠,結果.... 03/02 20:49
34Fswearflycc: 況且核四開 核一二三就會除役 這個是當初講好的 03/02 20:50
35Fu9005205: 怎麼新北海山不繼續挖煤礦? 03/02 20:50
36Fyeahforgod: 以後的趨勢是氫能電廠,澳洲已經快有了,還在核電?一 03/02 20:51
37Fyeahforgod: 顆飛彈炸核電,全島全死。 03/02 20:51
38Fu9005205: 如果那麼擔心擔心海路被中共封住… 03/02 20:51
39Fa210510: 還在飛彈炸核電廠zzz 炸下去就大家一起吸輻射物質 03/02 20:52
40Fa034506618: 說別國有沒有核廢料問題的= =別國是有像台灣這麼小膩 03/02 20:52
41Fhydralee: 台灣核一跟韓國核一一起蓋,還比較早完工說 03/02 20:53
42Fu9005205: 如果挖煤礦幾百公尺深都怕瓦斯外洩礦災,難怪政治擁核 03/02 20:53
43Fu9005205: 說到最終處置場馬上裝傻… 03/02 20:53
44FMrStone: 核四 蓋好不用真的北七y 03/02 20:54
45Fa034506618: 我也支持核能開下去,但是問題核廢料到底怎搞= =現在 03/02 20:55
46Fa034506618: 哪個市長說要放在那個縣市,下次直接不用選 03/02 20:55
47Fu9005205: 不管怎樣的能源配置火力發電都跑不掉,不用再當駝鳥自己 03/02 20:55
48Fu9005205: 騙自己,連菸都戒不掉的世界… 03/02 20:55
49Ffrankochris: 核四不用沒關係啊,說不要用的人出那三千億就可以 03/02 20:56
50Fghgn: 用愛發電 03/02 20:56
51Fswearflycc: 講這個沒啥意義 現實上 就是不管那個政黨 都不會開 03/02 20:57
52Fswearflycc: 核四 03/02 20:57
53Ffrankochris: 不要用不早點說,已經蓋好了才說不要用,是爬帶嗎 03/02 20:57
54Ffufufugogogo: 核廢料放你家 03/02 20:57
55Ffrankochris: 說不要的人當初還復工追加預算,這筆損失錢誰出? 03/02 20:59
56Fswearflycc: 嚴格來說 你說核四蓋完? 其實沒有 第一部機組 快 03/02 20:59
57Fswearflycc: 接近完工 但沒完工 第二部機 完全沒影 03/02 20:59
58Fhydralee: 原來不開核四,核123加醫核廢料就是自動消失喔 03/02 20:59
59FRetangle: 其實以侯友宜的支持度 說要放也不會直接造成落選危機吧 03/02 20:59
60Fswearflycc: 問題侯就是不想放 03/02 21:00
61Ffrankochris: 爭完工98%跟100%有差膩,錢都已經砸下去了 03/02 21:00
62FRetangle: 畢竟核能在台灣也不是0 10開的議題 新北也不只有北海岸 03/02 21:00
63Fswearflycc: 其實很能理解啦 核一二都在新北 也運轉十幾年了 現 03/02 21:01
64Fswearflycc: 在搞個核四 爭議又大 為何新北要背這個鍋? 03/02 21:01
65Fswearflycc: 所以侯的態度很明顯了 不太想開核四 03/02 21:02
66FRetangle: 盧秀燕反中火叫惡搞 侯友宜卡乾儲叫正確 沒這麼雙標的 03/02 21:02
67Ffrankochris: 核四一號機工程進度95.82%,二號機91.53% 03/02 21:02
68Faivxg: 去年再生才6%吧= = 03/02 21:02
69Fcat5672: 你本來就不能期待人生沒有任何遺憾 03/02 21:03
70Ffrankochris: 哪來核四二號機完全沒影? 03/02 21:03
71Fswearflycc: 98%跟100%差很多 尤其是核能敏感議題 沒有100%沒有 03/02 21:03
72Fa034506618: 其實就看台北敢不敢接了吧,號稱最多高知識分子,應 03/02 21:03
73Fbrian41: 當然是都不要 用愛發電 03/02 21:03
74Fa034506618: 該比較能接受核廢?而且本身用電量這麼高 03/02 21:04
75Fswearflycc: 原能會授權運轉 其實98%跟0%一樣 03/02 21:04
76Ffrankochris: 我說的是錢,98跟100%差很多? 03/02 21:04
77Ffrankochris: 損失3000億不行,損失2940億很可以? 03/02 21:05
78Ffrankochris: 好沒關係,那就算2940億,說不要用的人負責啊 03/02 21:06
79Fswearflycc: 都跟你說了 沒有一個政黨敢開核四 時間越拖越久 越 03/02 21:07
80Fswearflycc: 沒人敢開 你講錢 有意義嗎? 03/02 21:07
81FRetangle: 所以要用一個公投來讓他們敢開阿 甚至逼他們開 03/02 21:08
82Fswearflycc: 撇開dpp 真有積極想開核四 kmt seafood 就不會這 03/02 21:08
83Fswearflycc: 種態度了 03/02 21:08
84FHandover: 燒綠畜共匪發電啊 03/02 21:08
85Fswearflycc: 公投? 沒人知道 假如過了 有沒有政黨會真的執行 03/02 21:09
86FRetangle: 2018就該弄了 但不要非核家園可以解讀成不等於增加核電 03/02 21:09
87Fswearflycc: 所以別想太多 核四拖太久了 拖越久 越不可能開 03/02 21:10
88FRetangle: 像你這種直接假設政府不會遵守公投的跟你討論也是沒用 03/02 21:10
89Ffrankochris: 還真敢講,要不是當初林聖人用生命勒索大家 03/02 21:10
90FRetangle: 而且不要忘了核電公投最早是反核方吵著要辦的 03/02 21:11
91Fswearflycc: 你可以公投啊 沒說不行阿 有啥好討論的? 03/02 21:11
92Ffrankochris: WANO都已經認證過了,講錢怎麼會沒意義 03/02 21:11
93Fswearflycc: 我只是說 不見得會有政黨願意執行啊 03/02 21:11
94FRetangle: 那照你邏輯公投法可以廢了阿 03/02 21:12
95Ffrankochris: WANO認證過核四專業沒問題,不敢開是政治問題 03/02 21:12
96Fswearflycc: 那你就繼續講錢囉 反正你如果看不清楚現在政治現實 03/02 21:12
97Fswearflycc: 那我也沒話說 03/02 21:12
98Ffrankochris: 政治問題不敢開,誰不開誰負責那筆錢啊 03/02 21:12
99Ffrankochris: 政治上你可以無視專業不開啊,那就你負責啊 03/02 21:13
100Fswearflycc: 沒說要廢啊 你碼幫幫忙 你玩你的公投 我政黨當參 03/02 21:13
101Fswearflycc: 考啊 03/02 21:13
102Fswearflycc: 你要誰負責? 03/02 21:14
103Fswearflycc: 偏激成這樣 你也真厲害 03/02 21:14
104Fg4zoco196: 燒垃圾喇 03/02 21:15
105FRetangle: 贊成政府把公投當參考用 連基本主權在民的原則都不知道 03/02 21:15
106Fswearflycc: 都說了 講第三次了 dpp kmt seafood 要開核四意願 03/02 21:15
107Fswearflycc: 都不太高 要誰負責? 全換掉好了 這樣好不好? 03/02 21:16
108FHAHAHUNG: 通通不要 移除台積電等電子業 永續台灣 03/02 21:16
109FRetangle: 沒救 不知道是中國來的還是哪個獨裁國家住太久 03/02 21:16
110Ffrankochris: 叫人負責叫做偏激?出問題該怎麼處理就怎麼處理啊 03/02 21:16
111Ffrankochris: 核一二三有出事一樣辦理啊 03/02 21:17
112Fv5270: 燃煤30% 燃氣20% 核電35% 再生15% 03/02 21:17
113Ftim2468x: 叫土條把核四蓋好啊~ 03/02 21:17
114Fswearflycc: 真是偏激 行啦 基本主權在民啦 那你就繼續推公投 03/02 21:17
115FHAHAHUNG: 台灣剩下覺青 文創園區 小農的話 只要綠電就夠用惹 03/02 21:17
116Fswearflycc: 不就好了 結果出來 不就知道有沒有政黨願意執行了 03/02 21:17
117Ffrankochris: 民主政治就是責任政治,負責任叫偏激?XD 03/02 21:18
118Fv5270: 白癡才在燃氣50%,是智障啊,都不用打仗是嗎 03/02 21:18
119Fswearflycc: 行啊 你要有人負責核四 誰負責? 03/02 21:18
120Fswearflycc: 你告訴我誰要負責核四? 03/02 21:18
121Fbizer: 蓋核五六,火力發電過渡才是正解,戰爭開打反正剩下廢墟, 03/02 21:18
122Fbizer: 有打核電有差? 03/02 21:18
123Ffrankochris: 核一二三老爺車不擔心出事,擔心核四新車? 03/02 21:19
124Fbizer: 不過鈾變少,核電也不見得能撐了 03/02 21:19
125Froxcido: 都要。核火並重謝謝 03/02 21:19
126Fswearflycc: 你這樣不叫偏激喔 都跟你說了 現實政治就是不見得 03/02 21:19
127Fswearflycc: 有政黨願意執行 你就激動的哇哇叫了 03/02 21:20
128Fswearflycc: 你碼幫幫忙 03/02 21:20
129Fswearflycc: 好嘛 你的主權在民啊 我就說了 你繼續推公投咩 真 03/02 21:21
130Ffrankochris: 當初馬政府要執行啊,是誰用生命威脅? 03/02 21:21
131Fswearflycc: 不知道你在激動啥 03/02 21:21
132Fnemohuang: 台灣用最貴的材料取得最低的電價 03/02 21:21
133Fnemohuang: 怎麼算都是虧 03/02 21:21
134Fswearflycc: 我只講一句話啦 如果馬真認為開核四對台灣好 那就政 03/02 21:22
135Fswearflycc: 策做下去 那是不是有人抗議 有人生命威脅 那政府就 03/02 21:22
136Fswearflycc: 不用推政策了? 03/02 21:22
137Ffrankochris: 喊不用很簡單啦,錢誰要出每個乖的跟鵪鶉一樣 03/02 21:22
138Fswearflycc: 而且照你這樣說 那dpp也沒辦法開核四啊 因為林聖人 03/02 21:23
139Fswearflycc: 啊 03/02 21:23
140Ffrankochris: 你以為只有生命威脅嗎?林聖人後面站的是誰 03/02 21:24
141FRetangle: 因為當初反核吵著要公投完才能用阿 03/02 21:24
142Fswearflycc: 不需要因為幫馬開脫 就連dpp也解脫 這是最笨的 03/02 21:24
143Fswearflycc: 管林後面站誰 你說馬因為林不開核四 那你其實沒有 03/02 21:25
144Fswearflycc: 立場批評dpp不開核四 03/02 21:25
145Fbygamantou: 那個綠黨的跟聰哥都滿有料 03/02 21:25
146Fhmt17: 我全都要 03/02 21:26
147Flazioliz: 深澳燒煤啊 垃圾新北人只要電不要電廠 03/02 21:26
148Ffrankochris: 馬沒有堅持做對的事馬的錯,那可以請DPP現在做嗎 03/02 21:27
149Ffrankochris: 如你說對的事就要堅持下去嘛,DPP快做 03/02 21:28
150Fnakayamayyt: 選便宜的啊 天然氣就是貴 03/02 21:29
151Ffrankochris: 如果DPP跟林聖人一樣認為核四錯的, 03/02 21:30
152Fswearflycc: dpp不想開核四是大家都知道的事 那kmt呢? 有態度? 03/02 21:30
153Fswearflycc: 下屆把dpp換掉 ok啊 但是換kmt上來真的會開核四? 我 03/02 21:30
154Ffrankochris: 那請DPP跟林聖人負責核四丟到水裡的3000億 03/02 21:30
155Fswearflycc: 是笑笑的啦 侯的態度 kmt黨中央的態度 03/02 21:30
156Ffrankochris: 好啦好啦兩個黨一起負責3000億,哥倆好 03/02 21:31
157Fswearflycc: 你要誰負責 我是沒意見啦 你要dpp下臺 也行啦 只 03/02 21:32
158Fraxsc: 我是有錢人就選天然氣+風力+太陽能,沒錢就核電火電 03/02 21:32
159Fswearflycc: 是我再講最後一次 沒有一個政黨敢直接面對核四 03/02 21:33
160Ffrankochris: 誰執政不開核四的人一起負責3000億 03/02 21:33
161Fswearflycc: 你執著錢 我也是笑笑啦 03/02 21:33
162Fswearflycc: 隨你囉 你會發現 怎麼大家都不敢開核四 然後自己遭 03/02 21:34
163Fswearflycc: 受打擊 笑歪了 03/02 21:34
164Ffrankochris: 廢話,重大建設蓋了不用,錢丟到水裡不用人負責? 03/02 21:34
165Ffrankochris: 你的民主政治怎麼跟共產黨有87%像 03/02 21:34
166Fzzzzoo: 只支持風力 太陽能 潮汐 03/02 21:35
167Fswearflycc: 你自己想想吧 不過你們也真奇葩 核四都這麼久了 你 03/02 21:35
168FDouglasT: 打仗中國封鎖 你只剩太陽能風電不受影響而已 03/02 21:35
169Fswearflycc: 還看不清楚政治現實 03/02 21:35
170Fraxsc: 當初頭洗下去了,是dpp硬要斷的,現在要kmt做吃力不討好的 03/02 21:35
171Fraxsc: 重啟??甘dpp就裝死當透明人哦 03/02 21:35
172Fswearflycc: 行啊 你就繼續執著錢吧 偷偷告訴你 核四這麼久了 03/02 21:36
173Fswearflycc: 有人為核四這件事負責嗎? 笑到歪了 03/02 21:36
174Ffrankochris: DPP覺得核四是錯的,為何當初還復工追加預算 03/02 21:37
175Fswearflycc: 台電也不會認列這筆啦 封存而已 又沒有拆除 03/02 21:37
176Fa77520601: 天然氣存量短而且昂貴,火力污染高,核能才是便宜又乾 03/02 21:37
177Fa77520601: 淨的能源,但不論怎麼樣務實面也是倚重火力。天然氣不 03/02 21:37
178Fswearflycc: 你自己好好思考一下囉 03/02 21:37
179Fa77520601: 適合做主要電力來源 03/02 21:37
180Ffrankochris: 核四怎麼會沒有政黨敢面對,DPP還追加預算勒 03/02 21:38
181Fventure31: 天然氣,一般人每月多繳沒多少,但污染大戶嫌貴就換外 03/02 21:39
182Fventure31: 移了 03/02 21:39
183Fptychodera: 早就知道不穩定,就科盲總統不知道,硬要蠻幹 03/02 21:46
184Fhirobumi: 核能最環保,建議之後核廢料直接放台北市街上,達到環 03/02 21:48
185Fhirobumi: 保、發電、打房一箭三鵰 03/02 21:48
186FMW1220: 反正 只要能打到蔡政府 八卦都會推 不管有沒有邏輯 03/02 21:49
187Fmasoho: 南韓還在導彈搖滾區咧,人家都不怕了 03/02 21:55
188Filoorange: 公投不是大多數人選擇以核養綠嗎? 03/02 21:57
189Filoorange: 不過當初反核人士還發出萬人躺馬路的遊行 03/02 21:58
190Filoorange: 又有人喊著要絕食,所以能源政策就被綁架了 03/02 21:58
191Filoorange: 然後有一個核二在新北都用幾十年了,有看到雙北房價下 03/02 22:02
192Filoorange: 降過嗎XD 03/02 22:02
193Fhusky070: 早就規劃好且雙方都同意了,是某方耍賴提告敗訴後,利用 03/02 22:02
194Fhusky070: 支那黨們鬧事 03/02 22:02
195Fbij831: 有愛就行了 03/02 22:11
196Fa7619282: 燃煤=空汙 燃氣=漲電費 核能=核廢料 03/02 22:20
197Fatrain8: 公投不是投過了嗎 03/02 22:26
198Fs81048112: 以左膠來看 通通都不要 03/02 22:28
199Fjoeyben: 核電 03/02 22:38
200Ffju0911: 核 03/02 22:42
201Ftanted: 都要有 03/02 23:05
202Fbangjia: 天然氣 電費漲 然後物價漲...大家一起死 03/02 23:20
203Fbangjia: 燃煤 空汙 肺腺癌,一樣是大家一起死 03/02 23:21
204Fbangjia: 把民進黨那幫畜生拿去燒了發電比較實在,一整個亂源 03/02 23:22
205Foffstage: 天然氣開戰時就斷料,你要投降中共喔? 03/02 23:36
206Flavign: 兩害相權取其輕 03/02 23:43
207Fcca1109: 柯韓糞就是白痴 打仗工廠還開工要電啊 03/02 23:46
208Fhaw561676: 秒選核能啊 03/02 23:54
209FDelisaac: 根本沒有衝突,已經縮減了90%的開發面積,還弄了很成功 03/03 00:06
210FDelisaac: 的保護區 03/03 00:06
211FPHXD: 腦粉表示 燃氣吸好吸滿,綠能鋪好插滿 財團發大財 03/03 00:21
212Fareong: 支持核能,供電穩定,廢料可處理 03/03 01:10
213Ftony20095: 我看那張圖2025核能歸0再生20%,甘五柯林? 03/03 01:42
214Fjose50203: 台灣人:都不要 可是要便宜的電 03/03 02:50
215Fkoehie: 如果台灣土地大 那三種都要有 03/03 07:28
216Fkoehie: 現在就選天然氣 燃煤 風力和太陽能 03/03 07:29
217Fkoehie: 燃煤不能廢 就是天然氣有問題或船無法停靠 還可以用火力撐 03/03 07:32
218Fkoehie: 一段時間 03/03 07:32
219Fkoehie: 有人好像不希望台灣能源轉型成功呢 一直在扯後腿 03/03 07:33
220Fcosloy: 能源轉型只是合法將人民的錢轉到財團政黨口袋裡 03/03 08:06
221Fcosloy: 所謂的能源轉型哪一個能當基載的? 03/03 08:08
222Fcosloy: 走一趟墾丁路線 滿滿的買地種電看板 03/03 08:09
223Fcosloy: 這真的是台灣人想要的? 03/03 08:11
224FGhostrab: 發電方式各有利弊,智障環團不要廢氣、不要核廢料、又 03/03 08:49
225FGhostrab: 不要自然生態插發電機組,然後還要便宜的電,我看只能 03/03 08:49
226FGhostrab: 用愛發電了,不然支持環團的電線先拔掉好了 03/03 08:49
227Fbart102617: 檯面上要總統的都有反對過核四 連趙少康自己都反對過 03/03 09:26
228Fbart102617: 突然都變永和人~ 超時空之樹也是笑笑,只會嘴別人~ 03/03 09:26
229Fray88076: 天然氣要靠海運 被封鎖就完了 核能有其必要性 就國防來 03/03 09:45
230Fray88076: 說 被中國封鎖幾週 台灣就斷電了ㄎ 03/03 09:47
231Fsding: 核能 03/03 10:03
232Fiamhemry: 核電 03/03 10:52
233Faqthk: 綠共在核四案上可不可以快點施展時空背景不同之術? 03/03 11:49
234Fchickengod: 核能 比爾蓋茲推的 terrapower 感覺不錯 03/03 17:41
235Fchickengod: 2020 10月 美國能源部也投資 8000萬鎂 03/03 17:41

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