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作者realtw
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Re: [新聞] 中國想自力打造EUV ASML工程師:天方夜譚

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最新2020-09-30 19:24:00
留言147則留言,102人參與討論
推噓-58 ( 217947 )
※ 引述《mrucj (M)》之銘言: : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) : 自由時報 : 2.記者署名: : ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 盧永山 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 中國想自力打造EUV ASML工程師:天方夜譚 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規 : 美國對華為實施出口管制,凸顯中國半導體產業缺乏技術和製造設備的窘境。華為創辦人 : 任正非日前造訪中國科學院,傳出華為將與中國科學院合作,並能在先進的極紫外光刻( : EUV)技術上有所突破,甚至超越台積電。但1名任職荷蘭艾斯摩爾(ASML)、且投入EUV : 開發的華裔工程師近日發文表示,這是「天方夜譚」! : 這名工程師在網路發文指出:「先別提把EUV給造出來,就是把EUV給用好都是一件無比複 : 雜的事情,台積電算是我們的客戶,我很佩服台積電的工程師或者說他們整個的體系。他 : 們對光刻機的使用達到了某種讓人欽佩的高度。」 所以臺灣井底之蛙的觀點讓人發笑 光刻機是很龐大 用起來也很複杂 但這是僅限於目前 四五十年前的電腦系統也很複杂 超大型的主機 進行簡單的運算都要經過很多的步驟 誰想到後來會出現個人桌面電腦 所見即所得的操作系統? 現在每個人把微型電腦放在自己的手機中 人人都可以操作 四五十年前 誰能想像? 所以我們不用管他現在光刻機有多麼的龐大多麼的複杂 我們衹要強調以後想達到什麼樣的結果 我相信用不了多少年就會產生 簡單易用的光刻機 發明這個機器的國家 必然有一個叫中國 這是臺灣人不願意看到的 但是是必須要接受的 臺灣唱衰中國大陸幾十年 結果現在中國大陸變成一個全產業國家 各種行業都把臺灣打得哭爹喊娘 放在30年前 趾高氣揚的臺灣人能想到會有今天嗎? 臺灣人就是缺乏這種發展的眼光 才會落到今天這個田地 : 該工程師說,打個比方,如果台積電是美國海軍擁有10艘10萬噸級核動力航母,中國晶片 : 製造商大概就是中國海軍,而且是在遼寧艦未拖進港時期的中國海軍;中國會不會有朝一 : 日造出10萬噸級別的核動力航母?這個當然有可能,但什麼時候能造出來,真的不好說 : 需要天時地利人和都具備了才行。 : 他說,這些條件包括或可能包括:國家要下大決心,要做好十幾年甚至20年一直虧錢的準 : 備;外部技術封鎖要有些鬆動;要有一流人才願意給中國效力;需要大量從業的工程師來 : 進行過渡;三星電子、英特爾,台積電的某一家要出1個大問題,倒閉或破產,這樣能讓 : 出市占率,給予中國公司發展機會;新技術恰好在國家大力投入的時候興起,讓中國能實 : 現彎道超車。 : 該工程師坦言,中國若有這個錢重新在國內建立起1家像台積電一樣的公司,還不如用這 : 個錢直接收編台積電;從成本上來看,後者很可能更加便宜。台積電這種巨無霸如果不是 : 遇到晶片製造的重大革命,或者其他危機,中國企業很難超越! : 該工程師說,所以中國要造新型EUV光刻機並不是中國單挑美國,而是中國要單挑外國, : 因高性能的濾光片,對極端紫外線高反射率的鍍膜,耐用的商業雷射機……沒有一個是中 : 國自己能夠造出來的,沒有這些基礎器件,談造EUV就是天方夜譚! : 他表示,造光刻機跟造航母不一樣,航母並沒有在全球的產業鏈裡面,而光刻機是全球產 : 業鏈整合出來的產品,針對中國的技術封鎖如果沒有鬆動,需要重複做的事情太多,絕非 : 十年二十年,靠中國單打獨鬥能成的;如果有人還覺得市場、錢、政策能夠大躍進式地造 : 出光刻機,那就是絕對錯誤的認識。 : 該工程師說,如果技術不革新,中國想在EUV上後來居上幾乎做不到。至於台積電,它是 : 使用EUV的廠商,如果中國半導體代工企業都沒有EUV可用,在10年內、20年內、甚至100 : 年內都很難超越台積電。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3304930 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.31.247.128 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601205742.A.96B.html

147 則留言

Aotearoa, 1F
笑死

greg7575, 2F
反串給過

shiriri, 3F
廣西鄉巴佬 不要嘴你自己不懂的東西

james732, 4F
廣西哥晚安,中國一定強

gtoamdk7, 5F
已讀
※ 編輯: realtw (121.31.247.128 中國), 09/27/2020 19:24:07

BaGaJohn5566, 6F
好像其他人不會進步 把別人當白癡

Corce, 7F
恰到好處的反串

tim1112, 8F
用作夢的什麼都有

TienWo, 9F
明明就外國人講的扯台灣幹嘛?

lazybr, 10F
喔!朝聖,希望三十年後這篇能做見證

rick102233, 11F
asml是荷蘭的又台灣的局

suckpopo, 12F
到現在有誰會相信領導人腦裡裝屎,習近平腦內裝屎的事實

suckpopo, 13F
,讓我們見證了人類想像的貧乏

opmikoto, 14F
開頭說是華裔工程師 說不定本身來自中國

saimeitetsu, 15F
你真的知道光刻機的原理嗎?
我也不知道電腦的原理啊 我只管達到什麼樣的目的 過程不關我的事
※ 編輯: realtw (121.31.247.128 中國), 09/27/2020 19:27:43

ironaxe, 16F
什麼田地?到處拜託趕貨屯芯片的田地?

Dannyx, 17F
手刻一奈米

falcon11, 18F
先擔心四五十年後你中國的人口剩多少吧

kingnet74, 19F
來人,給中國50年做光刻機

DANANPA, 20F
你去睡覺可能比較快,夢裡什麼都有

lohaloha, 21F
這反串...鄉民之前都錯怪realcn辣

DELETE001, 22F
支那五毛邏輯不通 可能 腦子泡在水裡邊咳邊打這篇文章

robinyu85, 23F
所以你自幹一個等同windows 10規模的OS啊

ruby00514, 24F
先做出WINDOWS系統

deepdish, 25F
我相信之術

robinyu85, 26F
使用簡單化本來就趨勢 但內涵的技術跟理論越來越複雜

sunsam, 27F
廣西支那 你好

Wugautaigo, 28F
哥可是你說的電腦掌上型電腦芯片全是洋人的東西

adagiox, 29F
我想 習近平大概跟你想的一樣 所以很多人才有得撈

bicedb, 30F
沒錯,中國幾十億人 我就不信找不出手課高手

alliao, 31F
support china develope semiconductor manufacturing!

hfiehfkjw, 32F
用你們中國人奈米屌刻 低成本高產量

mk720105, 33F
都給你說就飽了,好啦!五十年後中國一定強啦!

Wugautaigo, 34F
同時期的中國還在呼呼嘿嘿鍊鋼大躍進呢

d9123155, 35F
支那倒是NMSL技術世界第一

noiretblanc, 36F
笑死,支那都用雕刻刀是嘛

SLAMDUNK, 37F
中國大撒幣 總有一天作出來

bicedb, 38F
我相信之術,就跟打手槍一樣簡單,可是支那賤畜沒老二打

nikolas, 39F
其他產業 大陸真的很認真抄襲 也追得很快 但光刻機

jump693, 148F
人多白癡多

egomania, 149F
路過。。。。

s3503s, 150F
就不要三十年後你們是下個蘇聯喔 !

s3503s, 151F
不要像高鐵抄別人零件全部買外國貨 還說是國產就好了拉

s3503s, 152F
幹嘛還用蘋果安卓微軟? 這些都出三十年了 該換自己的吧?

btmep, 153F
中國製的東西都是勞力密集代工產業 沒什麼核心技術

Nerv, 154F
你四五十年後才作出現在水平的光刻機我沒意見啊~

joker00507, 155F
可憐哪

pcpcpcpcpcpc, 156F
喔 你怎麼可以這麼可愛 中國人都跟一樣的見識嗎

Dovahkiin, 157F
所以5毛你們不是找解放軍頭要鏟除習近平,扶李克強上位?

dog990999, 158F
講的好像電腦是支那發明的

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