Re: [問卦] 可可夜總會是不是墨西哥的魔法阿嬤?

看板 gossiping
作者 mayaman
時間 2020年08月07日
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※ 引述《CHELun (那個人)》之銘言: : 最近肥宅我看到可可夜總會 : 發現世界設定根本跟是致敬魔法阿嬤 : 主角小孩 陰陽兩界 亡靈節和普渡 : 可可夜總會是不是墨西哥魔法阿嬤? 最近弄了一支可可豆的Youtube影片,上來八卦版找以前的文,發現我沒有回過 可可豆,但是有這篇「可可夜總會」的文章,就乾脆來回一下。 之前我跟夫人一起去電影院看可可夜總會,就像大多數的人一樣, 我夫人很感動,對著我說: 你是不是覺得很好看?最後的親情畫面實在太感人了QQ 喔~對啊!很好看耶!那個亡靈世界的神廟,其實是墨西哥提奧蒂華甘(Teotihuacan) 遺址亡靈大道兩側的建築耶。 我說劇情很感人啦! 喔~對啊!劇情有點反應、隱喻中美洲古文化對死後旅程的想像耶。尤其是那隻狗 帶領著主人前往死後世界,這就是中美洲古文化的看法啊!!(興奮) .............. 反正,我還能活到現在,沒有被夫人分屍,本身就是瑪雅諸神庇佑。 言歸正傳,先來個免責宣言 由於《可可夜總會》引入了亡靈節的元素,使得整部電影充滿中美洲文化的 痕跡。這些元素,有些可以追溯到西班牙征服前的一些古代世界觀。我希望 在這篇短文中,跟大家介紹這些元素,有些部分可能是導演、編劇的原意, 有些則可能是導演與編劇無意識的運用了古代中美洲文化的元素;不過大使 寫的,都是自己對影片的詮釋,如果有誤解或爭議,歡迎各位一起來討論。 文有點長 根據電影情節,主人翁在丹丹的引導下,踏上了前往死後世界的旅途。當米 高彈奏德拉古斯的吉他後,他進入了死後世界。在死後世界,一開始也只有 丹丹陪著他,一起在死後世界進行一連串的冒險。最後,丹丹也變身成為米 高的守護神,幫助米高找到高祖父,並且離開死後世界。 我認為這樣的故事情節,根基於中美洲的文化。或許是巧合,也或許是導演 刻意的安排。在古代中美洲文化的世界觀,人在死後會由狗帶領前往死後世 界。先從阿茲特克語來看,墨西哥無毛犬在阿茲特克語叫做「Xoloititzcuintli」 ,Xoloit是從Xolotl衍生而來,為死神的名字,Itzcuintli則是狗的意思。 從這個字根,就可以知道狗與冥界信仰的關係。 2008年在墨西哥城的阿茲特克大神殿區域,考古學家在神殿遺址發現一處可 能是王室的墓葬(參見國家地理雜誌2010年11月號)。陵墓中豐富且具有層 次的陪葬品,讓考古學家更加理解阿茲特克人眼中的死後之旅。 在第三層的陪葬品中,考古學家發現一具完整的犬類骨頭,研究者將它稱為 「亞里斯多犬」。根據阿茲特克的宗教信仰,狗會在前往陰間的漫長旅途中 ,保護、引導死者,讓死者順利的抵達陰間。 阿茲特克的死亡之旅是非常複雜的,亡者經過一連串的挑戰之後,會來到一 條寬闊的河邊。這時,狗會馱著亡者過河。也因此,阿茲特克人有時會在墓 中獻祭狗,以保佑亡者能度過河流。(這樣我會在死前減肥)在整個中美洲 古代文化裡,陪葬品或是出土文物的品項與位置,都是經過精心安排的。所 以,狗出現在這裡,也是一種精心安排的結果。 https://images.vocus.cc/edd691d0-590f-4612-a431-716f16f86ee1.png
無獨有偶,我們在馬雅地區也可以看到狗扮演同樣的角色。在編號K5534的陶 器中,我們可以看到轎子下面有一隻狗。馬雅研究者認為這應該是一列送葬的 隊伍。但是,他們是怎樣判斷這幅圖案的確切意義呢? 從坐在轎子上的人來看,他的額頭都有一條凸出物。這在古代馬雅文化裡,與 卡維爾神(K'awiil,God K)息息相關;卡維爾神的裝飾物在不少墓葬都出現 過,例如在之前剛介紹的帕卡爾王石棺蓋也有,考古學家推論卡維爾神與死亡 是有某種關聯性的。 另外,陶器上有幾個人都以黑色來裝飾身體或臉部,這在馬雅藝術中也常常用 來代表死亡。因此,這幅圖即有可能與葬禮有密切的關係。也因此,我們可以 知道狗在前往死後世界、葬禮中可能都扮演引路者或是守護者的重要角色。 說到這裡,我們先回頭來看看亡靈節的起源與意義。 墨西哥的亡靈節是一個祭祀家族祖先的節日,在今日的中美洲,每逢10月31日 到11月2日這幾天,家族成員會齊聚一堂,擺好供品與過世親人的相片,以菊 花與蠟燭作為裝飾。他們相信死去的親人會在這一天,回到人間與家人相聚。 值得一提的是,萬壽菊在古代美洲文化也是常見的祭祀用品。在阿茲特克文化 中,鮮花是平民可以使用的祭祀供品。 亡靈節是典型的古代中美洲文化與西班牙天主教文化融合的結果。祖先崇拜是 中美洲文化區的共通文化現象,無論在馬雅或阿茲特克,我們都可以看見祖先 崇拜在文化中扮演的重要角色。例如,馬雅國王常刻意安排與先祖相同的時間 ,舉辦宗教或是政治儀式,加強與祖先的連結,藉以增加統治正當性。在某些 民族誌記載中,我們也可以看到現代或近代馬雅人利用祖先擁有土地作為理由 ,主張自己對於某些事物的權利。 如果,我們真的要說一個源頭,或許可以先追溯到阿茲特克曆法的第九個月, 換算成西方曆法,大約是在八月。阿茲特克人會進行一整個月的宗教慶典,祭 祀死亡女神米克特卡西瓦特爾(Mictēcacihuātl),她與丈夫米克蘭特庫特 利(Mictlāntēcutli)一起掌管陰間。到了西班牙殖民時期,這樣的傳統宗 教祭典在天主教的壓迫下,當然無法繼續下去;但是,在拉丁美洲出現了一種 融合性的天主教信仰,原住民將天主教的某些概念與傳統信仰結合,而形成今 日與歐美天主教不同的天主教信仰。 亡靈節就是這種特殊信仰的一個良好案例。它融合了古代美洲的傳統,以及西 方萬聖節的傳統,他們將原本要進行一個月的祖先與亡靈祭拜,從八月移到了 十一月,正好配合天主教的萬聖節與萬靈節。 https://images.vocus.cc/d8b3a9d9-c443-4031-a06c-33947cd79756.jpg
在《可可夜總會》裡,我們也可以看到很多神獸,在裡面飛來飛去,這些神獸 被稱為「alebrije」。這些奇行怪狀、色彩鮮豔的怪獸,源自20世紀30年代, 墨西哥藝術家Pedro Linares López的創作。據說,在他臥病在床時,夢境中 充滿著奇異的樹林、動物,也因此激發他創作的靈感。alebrije的藝術風格結 合了瓦哈卡(Oaxaca)的木雕傳統,以及Pedro Linares López的個人創意而 成。 https://images.vocus.cc/3ddb960d-df9e-4faa-ae13-cab7e6e0d3e9.jpg
我一直猜測alebrije的某些元素,還可以追溯到中美洲文化中「瓦伊」(Way) 的概念。Way是馬雅文化的用詞,它的意思是充滿於世界的能量,有點類似於靈 魂的概念。在馬雅文字中,瓦伊是包含了半人半動物的形象,象徵著超自然的力 量或是動物守護神進入人類身體。根據研究與出土文物的裝飾圖案,考古學家推 論,馬雅人認為每個人都具有一個或是數個超自然守護神,而這些超自然守護神 多半是具有神聖力量的動物。 在編號 K1181 的陶器上,就有三個動物,從左至右,分別是猴子、狗、青蛙。在 這三個動物旁邊都有 U-way 的象形文字,這也代表這些動物作為動物守護神的意 義。這些動物的身體上的花紋圖案與形體上的變形,加上守護神的身份,是否與 《可可夜總會》中的聖獸不謀而合呢? 因此,雖然導演是引用現代藝術創作的元素進入電影,卻讓大使聯想到中美洲古 代文化的一些宗教概念。當然alebrije有它自己創作與發展的脈絡,或許 Pedro Linares Lopez 在不知不覺中,帶入了瓦伊的觀念吧! 這篇96%抄襲自這篇文章,如果要看圖文版,可以點這裏 https://vocus.cc/mayaman/5af4f7ebfd897800012d272e -- 馬雅國徵募僑民中: https://www.facebook.com/mayaman5566/ 一起喝瑪雅熱可可 https://youtu.be/UM5O3GPz8fA
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1Fkilof: 原來如此 08/07 14:14
2Fterop: 首推 08/07 14:14
※ 編輯: mayaman (61.231.188.116 臺灣), 08/07/2020 14:16:08
3Fyahoody: 推 08/07 14:14
4FIlat: 馬雅人!!!(拜) 08/07 14:15
5FLeafLu: 推 08/07 14:15
6FALDNOAH5566: 推 08/07 14:15
7Fkosuke: 八卦清流 08/07 14:15
8Fwwvvkai: 馬雅人 08/07 14:16
9Fchung928: 先推再說 08/07 14:16
10Fgoodfuture: 職業病發作,呵呵 08/07 14:16
11Fjspeter: 太酷了 原來是這樣! 08/07 14:16
12Fxavier464646: 推 08/07 14:17
13Fszss8765: 恩,沒被分屍實在太可惜了 08/07 14:17
14Flongkiss0618: 前100推 08/07 14:17
15Fphoinixa: 可惡CD中 不管我還是要推 08/07 14:17
16Fwangs90: 推 08/07 14:18
17Fphoinixa: 看到這篇決定再看一次 08/07 14:18
18Ffgy47: 可可人Y 08/07 14:18
19Fav012345610: 馬~雅~人~ 08/07 14:18
20Fhomerun2005: 推 08/07 14:19
21Fgakkiandyui: 推 08/07 14:19
22Fuyulala: 推 08/07 14:20
23Fyu800910: 瑪雅人先推 08/07 14:20
24Fstin: 推 08/07 14:20
25FAN94: 推 08/07 14:20
26Falexyen0606: 先推再說 08/07 14:20
27Finunoya: 有神快拜 08/07 14:20
28Fbronco5229: 推 08/07 14:20
29Fboogieman: 馬雅人現在才看呀? 08/07 14:20
30Fkit514: 推 08/07 14:21
31Fsaedn: 怎麼還沒爆 08/07 14:21
32FMx1720: 推 08/07 14:22
33FLorenzoPan: 馬雅人快推! 08/07 14:22
34FBastain: 清流!! 08/07 14:22
35FBestEgg: 有神快拜 08/07 14:22
36Fvictoryman: 推 08/07 14:23
37Fw9: 推 08/07 14:23
38Fteezyisyou: 百推 08/07 14:24
39Fphoinixa: 補推 08/07 14:24
40Fscotch77642: 你好厲害 08/07 14:24
41FMatthew10244: 瑪雅人必推 08/07 14:24
42Fapolog: 有瑪雅人快拜 08/07 14:24
43Fjoytiger: push 08/07 14:24
44Fchangmada: 好文好電影 08/07 14:25
45Fftr617: 馬雅人,推就對了! 08/07 14:25
46Fdwill5566: 馬雅人推 08/07 14:26
47FFreezebreeze: 推 08/07 14:26
48FSydLrio: 瑪雅人稱自己老婆要叫「內人」啦 08/07 14:26
49Fbbc0217: 推 08/07 14:26
50Fvowpool: 先推再看 08/07 14:26
51Fkimicino: 推 08/07 14:26
52FNN9: 推 08/07 14:27
53Fduet1130: 推 08/07 14:27
54Fwarluck: qq 08/07 14:27
55Femoemo: 推 08/07 14:27
56FHebemp831: 推 08/07 14:27
57Fnchunerdy120: 馬雅人耶,先推再看 08/07 14:27
58Fjoe2: 哇賽 08/07 14:28
59Fblack205: XD 08/07 14:29
60Fqaccb2268: 推 08/07 14:29
61Fkyox99: 推 08/07 14:29
62Fmiragejames: 馬雅人大大差點要一起去夜總會了啊...... 08/07 14:29
63Fjorden: Llorona好聽 08/07 14:29
64FsPicaLei: 百推內! 08/07 14:29
65Fa95162: 先推 08/07 14:29
66Fjui0229: 這也能釣到 08/07 14:30
67FWeGoYuSheng: 瑪雅人!! 08/07 14:30
68FmilkBK: 馬雅人 08/07 14:30
69Fcomi0530: 先推 08/07 14:31
70FRoooz: 感覺 馬雅人跟夫人存在著隔閡 但感覺很幸福 08/07 14:31
71FCRATA: 推 08/07 14:31
72FmilkBK: 馬雅人都跟別人夫人去看電影,內人當然要放在家? 08/07 14:31
73Fstrongrain: 看不懂 先推再看 08/07 14:31
74Fyize: 推 08/07 14:32
75Fthankyoualot: 超愛這部 08/07 14:32
76Fcowbon: 推 08/07 14:32
77Fa0913: 這也能釣 先推啦 08/07 14:32
78Fabc0922001: 因緣際會英文看一次,中文看一次 08/07 14:32
79Fmmarty: 長知識了。 08/07 14:33
80FlunaX19: 或找一隻聖伯納 假如有需要還可打119 08/07 14:33
81FHAHAHUNG: 推 08/07 14:34
82Fa1000359: MAYA! 08/07 14:34
83Fmandy9960285: 推推推 08/07 14:34
84Fhydralee: 被分屍前記得先把狗.... 08/07 14:35
85Fforsakesheep: 馬雅人居然沒暴 08/07 14:35
86Fpalapalanhu: 專業 08/07 14:35
87Fjasonpig: 推 08/07 14:35
88Fdwndwn: 好文必推 08/07 14:36
89Fyongyang: 神 08/07 14:36
90Fjet113102: 可可夜總會超好看 08/07 14:37
91FATHEM7: 百推內 08/07 14:37
92FDarkyIsCat: 瑪雅! 08/07 14:38
93FTsucomi69: 想喝熱可可了 08/07 14:39
94FCwren: 推 08/07 14:39
95Ftommytyc: 先推再看 08/07 14:39
96Frareair: 推 08/07 14:40
97Fwothr: 推 08/07 14:40
98FLeonardoPika: 96%至少是自己寫的 08/07 14:41
99Fjay22775284: 推 08/07 14:41
100Fuf1276: 推 08/07 14:41
101FMarXXXX: 推 08/07 14:41
102Fmarco79811: 推 08/07 14:42
103FErys94: 推!可可夜總會很好看 08/07 14:42
104Ftsukihon: 百推以內~ 08/07 14:42
105Fcursan: 阿!是瑪雅人!!! 08/07 14:42
106Fginsengwolf: 太難了,我只知道智障狗很可愛 08/07 14:44
107Fgn02794610: 這部真的好看 08/07 14:45
108Fcielcrosss: 還沒爆 08/07 14:45
109Fghostl40809: 亡靈節圖騰和骷髏風格跟馬雅還阿茲特克的象形文字好 08/07 14:45
110Fohrring: \馬雅人/ 08/07 14:45
111Fghostl40809: 像 08/07 14:45
112Fsmallsmile: 推 08/07 14:46
113FGentleGolem: 哪裡有瑪雅人哪裡就有我的推 08/07 14:47
114Fzxxxxxxxxx: 幹 爆雷 08/07 14:47
115Flouis210000: 推 08/07 14:48
116Ffantasy00249: 推爆 08/07 14:48
117Fyohoboy: 寫的真好 08/07 14:48
118Fwoifeiwen: 這你也能回 08/07 14:49
119Fzxcelephant: 馬雅人 08/07 14:50
120FJimBrass: 推爆專業! 08/07 14:50
121Fmnabc123456: 這樣也可以 08/07 14:51
122Fzeldalight: 馬雅人 08/07 14:51
123Fbluemmb: 這也釣得到 08/07 14:52
124Fbearotter: 我記得有報導說過這部一開始劇情非常的美式,結果被當 08/07 14:52
125Fbearotter: 地居民抗議,最後修修改改才變成現在這樣 08/07 14:52
126Fgipo776: 推 08/07 14:53
127FSolBrave: 推 08/07 14:53
128FGargila0135: 厲害 08/07 14:54
129FALENDA: 大推,突然想到古埃及的冥神也是狗頭,不知道為什麼兩個古 08/07 14:55
130FALENDA: 文明同時選擇狗狗當冥界引導 08/07 14:55
131Fnamtar: 推推 08/07 14:55
132Fa9318493184: 我訂閱了 08/07 14:56
133Fohrring: 當然選狗當引導 選貓可能迷失到永恆 08/07 14:56
134Ft50302e: 可以多少推內 08/07 14:57
135Fschumi7401: 瑪雅人推 08/07 14:57
136FTtTt4: 馬雅人 08/07 14:57
137Fhydeist0129: 真的超愛可可夜總會,每看一次就哭一次 08/07 14:58
138Fphate410417: 推爆 08/07 14:59
139Felec1141: 百推內 08/07 14:59
140Fwww55571: 未看先推 08/07 14:59
141FDaniel0712: 推 08/07 15:00
142FVVinSaber: 問個問題 丹丹這翻譯是不是不好?聽那個發音一直以為 08/07 15:01
143FVVinSaber: 在捏他神曲的但丁== 08/07 15:01
144Fvaria197: 推!! 08/07 15:01
145Fs89013349: 馬雅推 08/07 15:01
146Fskydiviner: 推馬雅大 08/07 15:02
147Fasidy: XD瑪雅王后好可怕 08/07 15:04
148FDEAKUNE: 瑪雅人推 08/07 15:07
149Fwoula: 馬雅人! 08/07 15:09
150Fshadow77727: 推 08/07 15:09
151Fscottham: 推 08/07 15:10
152Fconbanwa: 清流 08/07 15:13
153Fweir510: 這樣也釣到XD 08/07 15:14
154Frinsoukan: 這樣也行 08/07 15:15
155Fjuicebeach: 推爆 08/07 15:17
156Fkofi0916: 大推 08/07 15:19
157Fiamlance: 推 08/07 15:24
158Floxic: 推馬雅人 08/07 15:25
159Fseedage: 沒看作者想說誰回這廢文那麼認真原來這樣也釣的到 08/07 15:25
160Finsist0511: 推 08/07 15:26
161Fstoryofwind: 這也能回? 08/07 15:31
162Fflyhuman: 現在馬雅跟藍染的文必推 所剩不多的清流 08/07 15:32
163FAurorra: 這也能釣到XD 08/07 15:37
164Fethan30213: 推 08/07 15:38
165Fwainkid: 看馬雅人 長姿勢!! 08/07 15:40
166FLitan: 可惡沒有百推內 08/07 15:42
167Fsimon0529: 我推了 08/07 15:47
168Fmochaa: 這要轉po電影版呀 08/07 15:50
169Fshiwa: 這個也可以XD 08/07 15:51
170Fsmelly: 竟然釣到了? 08/07 15:58
171Fmonnom: 推 08/07 16:01
172FLierX: 推 08/07 16:03
173Fchiyaka3416: 之前看到說丹丹的名字原文好像是但丁 08/07 16:05
174Fups: 96%梗 XDDD 08/07 16:06
175Ftom282f3: 馬雅人自我抄襲 抓(誤 08/07 16:07
176Fzxyyy9876543: 抄襲自己就不算抄嗎 08/07 16:10
177Fsmalldata: 這也釣得到 08/07 16:11
178Fhank658321: 推瑪雅王 08/07 16:17
179FWindcws9Z: 96%抄襲笑死 08/07 16:18
180Fpoisonshing: 哇 08/07 16:18
181Fsilvermoon: 感謝分享 08/07 16:18
182Fj198811: 這也能釣到馬雅人 08/07 16:22
183Fcutesuper: 看名稱覺得難看 真的看完非常棒 08/07 16:26
184Fsaint01: 好 08/07 16:31
185Floveapple33: 馬雅人!!! 08/07 16:34
186Fsizuku: 推 08/07 16:40
187Fsugoi5566: 神人出現! 08/07 16:40
188Fericf129: 這標題竟然也有馬雅人! 08/07 16:42
189Fmiyaiijima: 推 馬雅人 08/07 16:47
190FWeilover: 推 08/07 16:52
191Fwillborn: 太猛啦,第一次知道兩者也有關係 08/07 16:57
192Fxiaomeimei: 推 08/07 16:57
193Fnaiyomin: 來了來了 可可夜總會超好看 08/07 17:04
194Fabbag: 朝聖推 08/07 17:08
195Fjetc: 另外4%抄哪裡? 08/07 17:11
196Fseerp: 推 08/07 17:12
197Facblily: 推 馬雅人 08/07 17:14
198Fobjectk: 好神… 08/07 17:19
199FLPCbaimlly: 前天才重看一次,推推 08/07 17:19
200FGinMartini: 媽 我在這 08/07 17:19
201Fsantiago148: 這也釣的到 08/07 17:22
202Fdevicer: 清流 08/07 17:24
203Fomoideomoi: 夫人表示:看個電影都要歪樓 下次去拍馬雅電影啊 08/07 17:28
204Ficevoices: 這部很好看 08/07 17:30
205Fkqalea: 這樣都可以釣到???? 08/07 17:31
206Fcraigcsie: 推 08/07 17:45
207Fpuppetired: 我看到哭哭~~~~~~ 08/07 17:46
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211Fsmallbird711: 馬雅人必推! 08/07 17:56
212FNavBlack: 馬雅人!! 08/07 18:06
213Ftiger870316: 先推 08/07 18:12
214FLeadkeita: 這也釣得到 XDDD 08/07 18:12
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216Fpenguin7788: 這部真心推薦好看! 08/07 18:16
217Fionchips: 這部很好看所以我第一次看完馬雅人的文章了XD 08/07 18:21
218FOoxxeeoo: 推 08/07 18:23
219Fluckiness: 推馬雅人 08/07 18:27
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226FCHELun: 小弟發個廢文 竟然這樣意外釣到... 真榮幸 08/07 21:32
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229FYenfu35: 馬雅人的文要推。 08/07 22:55
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