[新聞] 台灣鐵道之父不是劉銘傳?他怒譙台獨「

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作者 zzzz8931
時間 2020年07月12日
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台灣鐵道之父不是劉銘傳?他怒譙台獨「捏造歷史」只為1原因 https://www.storm.mg/article/2844983 風傳媒 李芯 屬於文化部的「國立台灣博物館鐵道部園區」於7月7日正式對外開放參觀。其展廳說明中 ,將日治時期的台灣總督府鐵道部長、建設台灣縱貫鐵路的總工程師長谷川謹介稱為「台 灣鐵道之父」。對此,作家張方遠在臉書上發文強調,最早在台建設鐵道的人是劉銘傳, 批評將長谷川稱為「台灣鐵道之父」的行為是在「捏造歷史」。 張方遠在臉書上發文批評,「現在的教科書已經不提劉銘傳了嗎?最早在台灣建設鐵路何 許人也?難道不是1885年清廷首任台灣巡撫劉銘傳?」劉銘傳所建設之從基隆到台北,延 伸到新竹的鐵道,全長100公里。他強調劉蓋鐵道為自行集資、不依賴清廷中央的資助。 並提及台灣政治經濟史學者劉進慶評價劉銘傳克服難題完成台灣鐵道建設事業,是中國近 代產業經營史上的一大創舉。 沒有劉銘傳,縱貫鐵路也無法這麼早通車? 張方遠再舉例日本學者矢內原忠雄肯定中國人劉銘傳在台灣的建設,「他的事業,諸如基 隆新竹間鐵路的建築」,都是為了完成使命。因此,張方遠認為,日本人後來統治台灣所 建設的縱貫鐵路,如果沒有此前劉銘傳的打下的基礎,恐怕不會在殖民台灣13年後的1908 年就能通車。 張方遠接著強調,劉銘傳和日本人在台灣的基礎建設,在本質上是完全不同的。如同劉進 慶所言:「(晚清)洋務近代化是由外而內,基本是自主近代化,是農工全面的產業化, 經濟整體的近代化」,而「(日治)殖民近代化是外在的、從屬的近代化,是非工唯農的 產業化,是差別、跛行的近代化。」 為「獨立建國」捏造歷史? 張方遠最後引清人龔自珍的話,「欲要亡其國,必先亡其史」,批判當今歷史的建構。他 認為如今的台灣,為了「獨立建國」,歪曲、捏造歷史,甚至美化剝削、壓榨台灣的日本 殖民統治。他稱這是「中華民國台灣」這個國家的國族建構工程中,最基礎的歷史記憶消 洗與重構。 劉銘傳規劃106公里的鐵路,只剩0.8公里可用 對此,專欄作家管仁健撰文講述台灣鐵道時曾做過解釋。在長谷川規劃縱貫鐵路時,就將 劉銘傳所規劃的基隆至新竹鐵路拆除,原因是劉銘傳所建的「鐵路」,無論軌道材質、設 計施工,通通不符使用需求,106公里的「鐵路」拆除後只剩0.8公里可廢物利用。因此, 現今的台灣縱貫鐵路,與劉銘傳那條路線完全不相同。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.36.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594554475.A.924.html
1FQinsect: 這個沒路用的傢伙罐他幹嘛 07/12 19:48
2Fridecule: 吃飽太閒 07/12 19:48
3Fomfg5487: 嗯 07/12 19:49
4FDouglasT: 可能真的不是 07/12 19:50
5FKEYSOLIDER: 最後一段打臉作家 07/12 19:50
6Fsugigu: 誰啊? 07/12 19:50
7Fwawaking1: 可憐哪黨國教育中毒太深 07/12 19:51
8Fduo0518: 以後先把舊東西拆再重蓋 就可以變成OO之父了 07/12 19:51
9FOmara: 現在回想國立殯儀館的教材,真他媽滿滿的謊言和神話 07/12 19:52
10Fqilar: 不是沈堡真喔 我全忘光惹 07/12 19:53
11Fwastetheone: 沒錯啊,中國欲要亡台灣,必先找狗頭學者亡台灣史 07/12 19:53
12Fzxc17893: 幹你娘KMT洗腦機構 07/12 19:53
13Fsugigu: 隨便做了一個垃圾建設叫就說他是第一個 後面的人做了的真 07/12 19:55
14Fsugigu: 正實用的才有臉冠名吧? 07/12 19:55
15Fguanole: 長谷川系列都很正 07/12 19:55
16Ffranz10123: 起因不是中時藍姓記者的文被蔡正元轉而引起的嗎? 07/12 19:55
17Fbluenan: 劉銘傳跟國民黨又有關係了 笑死 他是國民黨黨員嗎? 07/12 19:57
18Fedcs: 對綠蟑螂來說日本人就是乾爹,那麼想被日本人殖民怎麼不游過 07/12 19:58
19Fedcs: 去? 07/12 19:58
20Fdripcoffee: 劉銘傳蓋的橋被河水沖爛好幾次,你叫他父他還不好意思 07/12 19:58
21Frafe: 贏家寫歷史,劉銘傳不要被打成中共同路人就好嘍 07/12 19:58
22Fbluenan: 1949年 最晚來台的垃圾乞丐 是在哭夭三小? 滾回中國 07/12 19:58
23Frafe: 劉銘傳其實貪污又建設不合規格的鐵路 07/12 19:59
24Frafe: 害鐵路之父長谷川要花兩倍功夫拆掉重建 07/12 20:00
25Frafe: 這樣是不是比較政治正確 07/12 20:01
26Fgrant790110: 那個長谷川是父的話 劉銘傳就是祖了 07/12 20:03
27Fsilverwing11: 中華民國來台灣又何嘗不是殖民統治?壓榨,剝削樣樣 07/12 20:03
28Fsilverwing11: 都來啊 07/12 20:03
29Fb04s30: 沒寫他賣台 就要偷笑了 貪婪老人 07/12 20:04
30Fdevidevi: 實體的跟網頁的說法不一樣??? 07/12 20:05
31Fdevidevi: https://www.ntm.gov.tw/content_151.html 07/12 20:05
32Flolic: 白癡 07/12 20:05
33Fdevidevi: 網頁連長谷川的名字都沒提到 07/12 20:05
34FNolan5566: 張是誰? 07/12 20:06
35Fmovieghost: 要被尊為XX之父 代表他的功績是該領域開枝散葉的基礎 07/12 20:09
36Flariat: 輕便鐵路的規格... 07/12 20:11
37FLeo4891: 劉銘傳 拋棄台灣人 法軍進犯時逃跑 被鄉民抓起來打 07/12 20:12
38FLeo4891: 有時候真的不要吹過頭啦 回去看中國歷史都不堪回首 07/12 20:13
39Fkixer2005: 你們這些中國人都去吃屎 07/12 20:17
40Fpigc: 日本人是台灣人爸爸阿,還有助日代表呢! 07/12 20:20
41Fstupidboyu: 笑死 綠畜的腦子真不好使 那年代誰來誰殖民啦 07/12 20:23
42Fstupidboyu: 講的好像民進黨才是正統台灣人一樣 07/12 20:23
43Fcorlos: 三井:不是說好要5分以下的嗎 07/12 20:24
44FAGODFATHER: 誰是臺灣高鐵之父? 不要再用這種白爛的語句吧 07/12 20:24
45Ftmwolf: 老實說如果是第一條鐵路是劉銘傳沒錯,但要說現代鐵路,那 07/12 20:27
46Ftmwolf: 就是日本人的了 07/12 20:27
47Fhydralee: 臺鐵是台北捷運之父啊 07/12 20:27
48Fnepenthes7: 劉銘傳是垃圾之父啦 蓋出來不能用就是垃圾 07/12 20:29
49Fed123123: 中國不可分的一部分 古書有提過就是中國的 07/12 20:29
50Fheat0204: 台派很愛捏造歷史 07/12 20:38
51Fheat0204: 一下子說外省權貴 一下子又說他們難民窮鬼 07/12 20:39
52Fheat0204: 完全沒邏輯的東西 菸粉還聽得很開心 07/12 20:40
53Fedison: 劉銘傳的路線以現今來看是比較好的,只可惜當時技術不到位 07/12 20:40
54FGandalf: 沒有台灣價值 07/12 20:43
55Fbirdy590: 劉銘傳選的路線好個屁啊 以現在標準一樣不好 07/12 20:47
56FAllenHuang: 他誰啊 07/12 20:48
57Fbirdy590: 會這樣講的人應該連鐵路大亨都沒玩過吧 07/12 20:49
58Fssisters: 推 07/12 20:50
59Fbirdy590: 劉銘傳只有想蓋鐵路的觀念 但沒能力做這件事 07/12 20:51
60Fbirdy590: 後來孫大砲拿個地圖亂畫 本質上沒什麼不同 07/12 20:51
61Fedison: 看公路的貫線發展的比較好就知,當時有鐵路會更好 07/12 20:51
62Fgcnet: 孫文都能當國父了,計較那多幹嘛 07/12 20:51
63Fbirdy590: 公路都要選線 鐵路選線更重要 選錯誰來蓋都要失敗 07/12 20:52
64Fbirdy590: 坡度 曲率 橋樑 隧道 鐵路大亨有把這些做出來 07/12 20:52
65Fbirdy590: 坡度太大爬不上去 轉彎太急要減速 影響行車時間 07/12 20:53
66Fdoom3: 鐵路是百年大道 106公里被拆光就是你爛== 07/12 20:54
67Fbirdy590: 橋樑吃錢而且選錯過河點容易壞 隧道最貴非必要不用 07/12 20:54
68Fbirdy590: 日本人來才蓋好幾年 就要用人力推火車進城了 07/12 20:55
69Fbirdy590: 路廊就爛 施工品質也爛 能用不會至少留一部份用? 07/12 20:56
70Fsilentence: 蓋是蓋了 不過後來 ............XDDDDD 07/12 20:57
71FAnvec: 後來拆掉... 代表之前還是有蓋啊 07/12 21:02
72Fkenro: 劉建不多,因為清庭不給錢,然後施工2266,亂規劃 07/12 21:02
73FAnvec: 不管他蓋的 現在還有沒有剩 或者是品質好或不好 07/12 21:03
74FAnvec: 最早蓋的 就是他啊 07/12 21:03
75Fbirdy590: 他有蓋 然後呢 很重要嗎 07/12 21:04
76Fhawaii987: 就改課綱 去中國化 07/12 21:04
77Fbirdy590: 以清朝的角度 這個官有可能需要被查辦 07/12 21:05
78FAnvec: 那不然鐵道之父的定義是啥 07/12 21:05
79FAnvec: 蓋得不好 或是被拆掉 或者是他要被查辦 07/12 21:05
80Fvictoryuy: 台灣高鐵 日本人當初也在一直靠北要整套新幹線移植 07/12 21:05
81FAnvec: 那請問台灣鐵道之父的定義是啥 07/12 21:05
82Fbirdy590: 花錢蓋了一條鐵路然後根本不能用 沒幾年就報廢拆光 07/12 21:05
83Fdbdudsorj: 劉銘傳根本被看破手腳 07/12 21:06
84Fbirdy590: 鐵路是很長壽的建設 日本人蓋的一百多年後影響都還在 07/12 21:07
85Fsilentence: 我大便在台灣上 100年後請稱我大便之父 07/12 21:07
86FSamon: 就是個歷史阿,看留到現在的是什麼 07/12 21:07
87Fbirdy590: 之父 不是應該強調對後世的影響嗎 07/12 21:08
88FAnvec: 如果是歷史 當然是記錄誰先蓋的吧 不然xx之父的定義是啥 07/12 21:08
89Fsilentence: 歷史記得把當時清廷官僚的顢頇運作一起寫下去XD 07/12 21:08
90FAnvec: 就寫啊 正面反面都要如實記載 07/12 21:08
91Fjagdzaku: 這個老頭應該是支那腦吧 劉銘傳建的根本不能用 全拆了 07/12 21:09
92Fbirdy590: 除非別有用心 誰會那麼在乎失敗者? 07/12 21:09
93Fvictoryuy: 不同國家鐵路規格不同 當然要拆清朝的才能裝日本 07/12 21:09
94Fbirdy590: 發明也是記得成功的那個人 不是先想到的 07/12 21:10
95Fbirdy590: 日本人一定錢太多 連路廊都不要 07/12 21:10
96Ft95912: 先蓋鐵路就能當之父? 07/12 21:11
97Ffifi0828: 沒幾年就被拆掉這樣就想當鐵路之父也太便宜他 07/12 21:12
98Fdlevel: 那艾迪生跟瓦特,前面也有人發明燈泡跟蒸氣機啊 07/12 21:12
99Fdlevel: 就是改良的產品比起前代大幅進步吧 07/12 21:13
100Fdlevel: 甚至劉銘傳也只是個官僚,將什麼之父給工程師還是官僚適合 07/12 21:14
101Fvictoryuy: 萊特兄弟的飛機還不是只能滑翔一段 07/12 21:18
102Fyageorge: 講個實話,沒劉銘傳,這縱貫線日本還是建得成的。 07/12 21:19
103Fhaklim: 洗學歷的概念 07/12 21:20
104Fbirdy590: 呃 對日本人來說 劉銘傳這條線價值是負的 還得先拆掉 07/12 21:20
105Fbirdy590: 其實交流電也不是特斯拉發明的 他發明的是第一套完整 07/12 21:21
106Fbirdy590: 而且有後續發展價值的交流發電機+電動機 07/12 21:21
107Fkeepstudying: 風傳媒?值得看嗎? 07/12 21:25
108Fkeepstudying: https://tinyurl.com/y98grebr 07/12 21:26
109Ffranz10123: 說到蒸氣機也只會想到瓦特,而不是紐昆門 07/12 21:26
110Fkeepstudying: 八田與一幫忙興建嘉南大圳,從沒想被稱為什麼之父 07/12 21:27
111Fkeepstudying: 一些早期中國難民來台灣做點事,就想被尊稱 07/12 21:27
112FNravir: 拿來消耗預算的東西連個1公里都沒,是貪了多少= = 07/12 21:29
113Ffifi0828: 支那人可以不要偷日本的政績了嗎 07/12 21:30
114Ffifi0828: 誰的東西影響深遠這很明顯了啊 原本南北需要幾周縮短到 07/12 21:31
115Ffifi0828: 一天 你那一小段是要比什麼啦 07/12 21:31
116Fkenro: 蓋的很爛,預算消耗完就沒了,這樣也要歌功頌德一番? 07/12 21:38
117FArgent: 不知道水精靈對這個有沒有研究來說書一下?@@ 07/12 21:40
118Fraku: 劉銘傳做的只有基隆到新竹,後來日本接收後是全部重新規劃 07/12 21:43
119Flwrwang: 這個人是誰?? 07/12 21:50
120Fpf775: 國民黨不意外 07/12 22:14
121Ftmuaircat: 如果說國父是袁世凱 孫文還在看報紙 會不會自殺啊 07/12 22:42
122Ftmuaircat: 那時候蘇俄還沒拿錢資助成立國共黃埔叛軍啊 07/12 22:43
123Fmuei: 中國人滾 07/12 22:45
124Fswoosh67: 蓋個不能用的鐵路就叫鐵路之父 KMT標準真低 07/12 23:03
125Fvespar: 這種人還會說詹天佑對台灣有貢獻吧 笑死人 07/12 23:10
126Fverdant: 要用牛車去拉的廢物鐵路好意思自稱鐵路之父? 07/12 23:25
127FTWkiller: 畢竟劉那條算清國實驗,日本技術根本不需要那東西 07/12 23:37
128Flunarblue: 沒參與辛亥革命的被尊為(KMT的)國父,那清朝人劉銘傳被 07/13 04:00
129Flunarblue: 尊為台灣(0.8km)鐵路之父其實也合理啦 07/13 04:01
130Fccmvic: 綠傳媒 07/13 08:48
131Fpikakami: 蓋垃圾應該叫垃圾車之父 07/13 09:02
132Flockbacker: 不先研究直接開嘴 還自稱學者 厲害了 07/13 10:29
133Fqep: 如果劉銘傳是台灣鐵道之父,那孫文就不該是中華民國國父啊 07/13 10:41
134Fjulia66: 誰? 07/13 10:41
135Flin821: 就真的不是阿 07/13 10:55
136Fwaynedd: 我記得劉銘傳會來台灣蓋鐵路.是因為在中國大陸蓋鐵路..會 07/13 11:07
137Fwaynedd: 被沿路的民眾說破壞風水拆除.所以買的這些設備就挪到台灣 07/13 11:08
138Fstvn2567: 當初清朝並不那麼重視現代化建設而未多加投資 使劉劭蓋 07/13 11:48
139Fstvn2567: 出軌道的規格和品質並不是很好 後來日治要繼續蓋下去還 07/13 11:48
140Fstvn2567: 要回頭重弄 07/13 11:49
141Fm3633998: 他沒出來批評,我還不知道劉蓋的是廢鐵 07/13 11:54
142Fchrisbbs: 支那人認為的"父"是最早的人吧,然而劉真得只有早 07/13 17:58
143Fchrisbbs: 記得是蓋得不實用,也很短(僅東北部)沒人搭沒收入 07/13 17:59
144Fchrisbbs: 沒多久就停運荒廢了,被當時的人嫌棄到了現代卻有支那人 07/13 18:00
145Fchrisbbs: 拿出來嘴只為了公開自慰,劉銘傳地下有知不知該哭還是笑 07/13 18:00
146Fsanro0509: https://i.imgur.com/doGpudo.jpg 07/15 00:49

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