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作者airlow
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Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券 遭經濟學家打臉

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最新2020-07-10 04:03:00
留言299則留言,158人參與討論
推噓90 ( 12737135 )
※ 引述《smik (xx)》之銘言: : https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/振興經濟消費券 : 當年消費卷發3600都有wiki把經過寫出來 : 正面看法 : 基於經濟學中的乘數效應,在鼓勵全民踴躍購買國產貨與及早消費、多次流通的期許下, : 學者預估發放消費券可使2009年台灣的GDP增加約0.66~1%,略高於原先預估的0.64%。 : 負面看法 : 2008年6月,民主進步黨提出用583億元的「退稅濟貧」方案,即透過現金退稅與現金補貼 : 的雙軌方式來刺激消費與照顧弱勢,對於消費券政策,批評政府決策遲緩、缺乏計劃性、 : 消費券的發放易錯擾民,而且不如現金有效。 : 2009年7月28日,審計部指出,各界有消費券不得找零、轉售,不利乘數效果擴張、諮詢 : 服務人員薪資偏高、消費券回收成本過高、民眾以消費券取代現金,產生替代效果等質疑 : ,發放消費券相關作業匆促,實際成效亦待觀察。 : 結果 : 消費券的投入對國內生產毛額增加363億元,但中華民國政府舉債858億元。12月13日,經 : 建會自估消費券對於GDP的貢獻僅約0.28~0.43%,替代率達六至七成,即六成至七成的花 : 費是用以購買本來就打算購入的項目,成果低於預期。 : 當年民進黨反對發錢,現在輪自己就能舉債發 : 當年結果也出來,對於振興經濟不如預期 : 怎麼時空背景換了,執政黨換了,發振興卷就可行了? 對於這次的經濟效益,我倒是持反對意見,我認為會真的有效! 但是這個 "有效",是建立在"人民必須自己花一千元"之上 換句話說,這次跟上次的差別,就是差在 DPP 敢從人民口袋拿錢出來推經濟 不管 KMT那次效益如何,這次除了政府出的錢外,人民還自己掏了一千 在統計成果時,政府就會跟你說他們花了兩千的錢,就有三千的效益 (即使那一千是自己出的,但政府會當成是他們出的來算成果) 所以在怎麼算除非那一千元的效益是負數,要不然政府都是贏家 但也是這種作法,所以我覺得更肚爛就是了! 這其實是一種半強迫的性質,你自己出的一千元雖然還是自己的,但被限縮使用範圍了 所以這在宏觀上來看,本質就只是一種金流的再分配 政府強迫把一部分的錢從府庫以及你手中,再分配到商家手上 不要說甚麼不爽不要領 請問這種全國性受益的消費券錢從哪邊出?羊毛出在羊身上,還不是從全民身上拿錢來發 現在你叫他不爽不要領,不就是說他這隻羊被拔毛了,卻不能享受大家一樣的受益 ? 請問他不領的話可以選擇不拔自己的毛嗎?不行呀!所以你有甚麼權力叫他不要領 "不爽不要領"根本是不負責任以及沒看清楚事件本質的說法 (或是根本知道還故意說的) DPP的確是比KMT聰明會算計,最厲害的一點是被算計的對象還會覺得自己賺了 -- 就像透過雪碧的玻璃瓶看世界 一切事物都放大,扭曲,並且帶著微甜的氣泡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.18.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594064832.A.64C.html

299 則留言

sharkloveeat, 1F
總是有人看不清
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 03:50:47

astrayzip, 2F
有你妹,你叫人民出1000你總額才3000

astrayzip, 3F
3000效果大於3600聽你在放屁

nikewang, 4F
綠麻吸太多 NO掉了

astrayzip, 5F
消費券領券率91.29%執行率99.4%,你要先超過這數字
你要先有基本的統計觀念才好討論,我們要說效益,都是要算比例的 3600看起來比較多,但是他支出3600,所有效益只能用3600去賺 3000看起來比較少,但是只支出2000,就能夠用3000去賺效益 這比例太懸殊,很難輸
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 03:54:46

astrayzip, 6F
但消費券就算只有這個領券數,每人平均還是3266

astrayzip, 7F
你三倍券就算100%領券率100%執行率,3000還是小於3266

astrayzip, 8F
也就政府能夠用朝三暮四的方式用文字遊戲騙騙猴子罷了

astrayzip, 9F
替代消費沒解決,這個政策就是效果不彰

astrayzip, 10F
比起拿來當心魔券,最好的方式叫做別發

ccm0916, 11F
3000>3600 數字魔術師 蒸蚌!!
再說一次,政府最後統計時,跟你說的效益一定是算比率 收支比你懂嗎?花20元賺30元,跟花30元賺32元,哪一個賺得多,這看個人 但要說哪一個比較好賺?國小都知道要看比率

astrayzip, 12F
這波疫情國內根本不用特別灑500億去振興

astrayzip, 13F
你讓500億跑一堆去替代消費變無效灑錢,還不如抓真的
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:02:12

astrayzip, 14F
有困難的店家焦點紓困

jarrodqq896, 15F
簡單來說 這個政策最大的作用就是拿來做報告數字會

jarrodqq896, 16F
比消費券好看 大內宣效果>>>>>>>消費券 然後可以說

jarrodqq896, 17F
有政府 會做事 政府好棒棒這樣 實際上人民無感

astrayzip, 18F
說穿了就是拿來收割暑假解封報復性消費的東西罷了

astrayzip, 19F
再配合民眾自付一千,隨便做都能做出好看數字

astrayzip, 20F
但實際上是因為發三倍券的成效嗎,不是
你現在知道我的意思了吧
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:05:47

astrayzip, 21F
我一直都知道啊,這政府就是個熱愛大內宣亂發錢的政府

astrayzip, 22F
當年罵債留子孫罵多慘,自己上就在沒必要場合灑500億

ccm0916, 23F
就是現在政府很懂玩數字,罵當初不會玩數字的政府無能

astrayzip, 24F
500億都能蓋屏東高鐵、北宜直鐵、大巨蛋拆超過一座、
我看你們是不懂 KMT 怎麼輸的 DPP 這作法是吃人民豆腐,又能讓人民歌功頌德,其實是高招 最後數字會好看,難道還不代表一切嗎? 人家就是能讓你不爽還是只能乖乖去領券,還不帶強迫的 要說算帳吃豆腐我就服以前的阿扁跟現在發明這招的不知道誰(我一直認為是唐鳳) 相同的政策,這次只要花前朝三分之二的成本,三分之一人民幫出還喊賺到了 不想幫出的人,覺得這是政府自己應該出的不是嗎?就會被罵不爽不要領,又沒強迫你領
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:18:57

astrayzip, 25F
任一縣市鐵道地下化高架化、墾丁鐵路直達海生館

astrayzip, 26F
這種特別預算省下來隨便都能做大建設,然後在沒必要場

astrayzip, 27F
合濫發
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:31:57

jim1538, 28F
根本不該印的 其他替代方式要多少有多少

whiteadam, 29F
0分反串
不是反串耶,我這像是要幫誰說話嗎 ? 如果你覺得我有幫哪邊講到話,那我道歉 我本意是兩邊都罵的 XD
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:38:24
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:39:26

nike00000000, 30F
挺寫實的

pandp, 31F
有沒有效也該有個目標,但現在政府就沒給你基本目標

pandp, 32F
增加0.1%GDP也是增長,但說穿了根本沒設定基準

pandp, 33F
而且你的論點少考慮了通膨,現在的$3000,可能比馬時代的$2

pandp, 34F
000還低,所以效果幾乎不可能比馬好

s90315, 35F
那10塊是從人民身上賺取的耶 沒排除替代性消費 20就只能

s90315, 36F
賺20 哪來的賺30 把其中10塊灌水成賺的 沒法接受

ccm0916, 37F
K無能的騙子,D高明的騙子,該選誰大家都清楚吧

ccm0916, 38F
沒有歌功頌德的都是反進步價值的人

rafe, 39F
本質上就是會有替代率的問題,怎麼改都沒用

leo761212, 304F
垃圾不分藍綠,票投時力