[新聞] 德國之聲專訪「反送中」抗爭青年

1.媒體來源: 風傳媒 2.記者署名 DW 德国之声 3.完整新聞標題: 「如果香港警察使用暴力是錯的，為什麼示威者使用暴力就是對的？」德國之聲專訪「反 送中」抗爭青年 4.完整新聞內文: 采訪影音： https://www.youtube.com/watch?v=V9nNeO0yWyk&feature=youtu.be 德國之聲訪談節目Conflict Zone主持人Tim Sebastian採訪了香港大專學界國際事務代表 團（HKIAD）發言人邵嵐Joey Siu，她怎麼看待香港示威活動中頻發的暴力事件？誰又能 阻止暴力的發生？ Tim Sebastian: Joey Siu，歡迎來到Conflict Zone。 Joey Siu：這是我的榮幸。 Tim Sebastian：如果香港警察使用暴力是錯誤的，為什麼示威者使用暴力是對的呢？ Joey Siu：首先，我不認為抗議者意在攻擊別人而使用暴力，我相信使用暴力的目的只是 為了保護我們自己。因為看到警察在沒有任何理由的情況下毆打抗議者。 Tim Sebastian：你的意思是，他們是反擊。 Joey Siu：對。 Tim Sebastian：但他們不只是報復，不是嗎？10月20日，一群勇武派抗議者向警察局扔 汽油彈。這可不是報復。在此一週前，一個抗議者用美工刀刺傷了一名警察。有人在路邊 放了一枚自制炸彈。感謝上帝，爆炸沒有造成任何損害或人員傷亡。這就是那種我所說的 暴力。你能對此做出解釋嗎？ Joey Siu：我覺得，當抗議者意識到，和平示威和遊行都不能有效地讓政府回應訴求，我 相信，這就是為什麼他們會試圖用暴力來表達他們的憤怒，表達他們對警察的憤怒。 Tim Sebastian：但我們說的是隨機進行暴力襲擊（random violence），隨機暴力事件。 Joey Siu：是的。我同意，無論如何，我們應該嘗試使用和平手段來呼籲政府做出回應， 我相信使用暴力並不能迫使政府對我們的訴求給出解決方案。 Tim Sebastian：你是說，那些使用暴力的人已經失控了嗎？ Joey Siu：我不認為他們已經失控了。 Tim Sebastian：上個月，一位抗議者接受了《金融時報》的採訪。他叫馬克，17歲。他 說「我覺得我們再也無法克制自己了。對警察的仇恨情緒越來越強烈」。已無法自制。這 聽起來很像某人、某個運動失去了控制。 Joey Siu：我覺得這只是個案。我相信，如果說大多數抗議者仍然在做一些破壞的事情是 有原因的。比如說，他們破壞港鐵站，破壞與中資公司有關的餐館或商店，因為…… Tim Sebastian：我們先不談其他，還是說回暴力事件。你們的一些運動領導者擔心暴力 ，不是嗎？2014年雨傘運動的組織者之一楊政賢（Johnson Yeung）說，每個利益相關者 都應該立即採取行動。如果不想讓暴力升級到無法回頭的地步，每個利益相關方都應該立 即採取行動。 Joey Siu：我同意這個觀點。 Tim Sebastian：那你為什麼不站出來，說暴力應該停止了？ Joey Siu：嗯，我相信抗議者的共識之一是抗爭群體不要分裂，也不譴責任何抗議者，即 便他們使用的暴力程度似乎在升級，可能會對其他人造成一些傷害。 Tim Sebastian：所以你們幾乎保持了中國共產黨的那種一致。這對你們很重要，是嗎？ 沒有人提出不同意見、沒有人可以說話、沒有人可以表示不讚同。 Joey Siu：我覺得那是不一樣的，我們會提出異議，會討論我們的行為，甚至在那些「破 壞行為」之後，我們還會在線上討論……反思自己的行動。所以我相信…… Tim Sebastian：不過暴力還是繼續上演，誰能阻止？誰能讓它不再發生？ Joey Siu：我覺得…… Tim Sebastian：沒有人 Joey Siu：沒人能阻止它，除非…… Tim Sebastian：沒有人。如果沒人能阻止，就會失控。 Joey Siu：除非等到，除非等到年輕一代和更年長的一代人一起，比如學生領袖和一些支 持民主的重要領袖。他們如果站在一起呼籲，現在我們的行動必須要和平、停止暴力。我 相信這可能是一個叫停暴力的方法。 Tim Sebastian：這聽起來很不確定。很困難。就像一旦火車開動了，你們團隊裡似乎沒 有人能讓這輛車停下來，這是危險的。 Joey Siu：是的，我同意。正因如此，我們一直在組織和平遊行和集會，試圖轉變我們在 抗議中使用的策略，讓政府來回應我們的要求。我相信每個人都很努力。例如，我們正在 組織罷工和罷課。我們想嘗試探索其他和平方式，這樣就不會有暴力。 Tim Sebastian：明白了。但在此期間，如果有任何人被殺，一個無辜的路人或警察，那 整個運動就結束了，不是嗎？你們的國際支持會在一夜之間消失。 Joey Siu：我同意你的觀點。 Tim Sebastian：你們會準備冒這個險嗎？你不會在公共場合說，我們需要停止這一切。 英國政府上週發聲，指出香港示威浪潮中「少數核心示威者」的暴力行為不能接受。聽起 來，你們的國際支持正出現搖擺，不是嗎？ Joey Siu：是的，我相信，當所有的自由世界國家都主張用和平手段解決問題時，暴力升 級和那些暴力場面可能讓國際社會非常擔憂。 Tim Sebastian：但是國際社會告訴你們，做得太過分了。這無關緊要嗎？ Joey Siu：這當然重要。不過我覺得最重要的是如何能讓我們的政府負起責任，如何能讓 他們回應我們的訴求。 Tim Sebastian：談到香港抗爭運動的未來，你們好像沒有什麼計劃，既不是會繼續抗爭 ，你最近說，我不知道這場抗爭會如何結束，或者是明天會發生什麼，我們覺得已經沒有 退路，所以我們一定要繼續抗爭，說的好像你是這場運動的過客，但你是這場運動的發言 人不是嗎？不該是你負起責任的時候嗎？ Joey Siu：我當然應該這麼做，負責為了香港和這個運動找出路，但是事實上，當香港每 天的情況都極為快速地不斷變化，我們看不到未來，我們甚至無法確知隔天會發生什麼。 因為6、7月份時，我們沒想到政府會使用緊急法…… Tim Sebastian：但你們沒有下一步計劃，有嗎？只說要達到五大訴求，這就是你們的計 劃，對不對，就這樣？ Joey Siu：我們是有計劃的，我們很清楚應該要重新思考香港的未來，我們應該要思考 2047年的限期，我認為這是香港人的共識，除了五大訴求，我們正與香港各界討論2047年 後的未來。 Tim Sebastian：但這關乎的不只是你和示威者，還有其他住在香港的數百萬人，都會受 到運動後果的影響。受到你們運動影響好幾年。你們可能不介意惹惱中國出手，但是屋頂 塌下來壓倒的是所有香港人，你們真的準備好承擔這樣的責任嗎？ Joey Siu：首先我認為，大多數的香港人還是支持這場運動的，我相信，我們大多數人都 很清楚，也已經準備好，一旦這個運動失敗，或是中國政府使用武力終結運動，我們很清 楚後果是什麼。我相信大多數的香港人願意冒險，以換得香港更好的未來。 5.完整新聞連結 (或短網址): https://www.storm.mg/article/1918188 6.備註: 反送中這幫人不把香港搞爛掉死不罷休，香港加油，希望香港能挺過去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.199.88.4 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573997294.A.1F8.html