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作者perceval
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Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過

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最新2019-10-15 12:11:00
留言34則留言,14人參與討論
推噓7 ( 8125 )
※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言: : ※ 引述《e2167471 (喬妹)》之銘言: : : 這篇的解讀是有點問題的,本人的工作每天都在跑電腦模擬 : : 提醒一下,這封回信並不是在打臉環境設定不合理 : : 而是這個條件會造成模擬跑很久但其實並沒有halt : : 也就是電腦處於一直在計算的狀態 : : 畫一下重點:並不是環境設定不合理,只是要跑很久 : 關於模擬軟體的部分,我建議還是回歸到徐教授的說明 : 照慣例先上影片 https://youtu.be/8kIMTwPurlA?t=4499
: 英方的回應:No the simulation did not halt. it was running extremely slow so : I aborted the run to identify any issues in the model and rectify problems. : 原廠認為這不是當機,但是『極端緩慢』,原廠直接放棄模擬開始去找問題 : 所以就連原廠都認為這個『極端緩慢』是不正常到要去重新檢視Model : 而徐教授也有說明Model問題應該出在哪裡,把參數設定成 : "impatient on"&"local familiarity off" : 導致模擬人數七萬多人每個都要做判斷,軟體無法負荷這麼多所以才讓整個模擬變得極度 : 緩慢,這也呼應了英方正式聲明稿最後一句: : 『期待於合理的時間內完成模擬是 不切實際 的』 : 既然『原廠』都說了模擬在合理時間內跑完是不可能的那麼這個結果可信嗎~? : 而前面一段原廠也寫明了 我也是跑模擬的,基本上我不能接受徐教授這樣的說法。 另外您也超譯了很多Galea教授的字句 首先,英國團隊並不是認為參數設定不合理 (把 imposed parameter settings翻成強迫性質的參數設定不是很適合,有誤導嫌移) 回信主要是在說明程式沒有當掉,只是要跑很久; 同時跑很久的原因基本上是那兩個參數設定。 但是參數要怎麼設,基本上是工程師要和相關人員討論是否合理。 其次「模擬在合理時間內跑完是不可能的」基本上只是告訴你程式要跑的比你預期的久 不代表結果不可信。 簡報中的模擬跑最久的也不過才三四個小時,這對很多做數值計算的研究人員來說 根本不算久(簡報中沒看到電腦設備,所以不知道有沒有問題)。 : 必須特別提醒的是,對於這個看起來理論上可接受的情境選項,其實是不尋常的組合,導 : 致觸發軟體中的優化問題,其結果造成模擬程序大幅度減慢,但並未停止。 : 紅字標示的意思就是儘管軟體可以讓你調成這樣的參數,這是不尋常的組合 : 我想這也充分表達了英方對這套參數設置有意見了.... 或許是不尋常的組合,但是英方並沒有說不能用這樣的參數 另一方面,簡報中我們也看到如果設成"impatient off"或是"local familiarity on" 程式是可以跑出結果的,但是結果似乎不符合預期(無法在時間內脫離)。 也就是說以比原先的設定寬鬆的條件都無法通過,那原先的設定就更不可能了。 -- The road to hell is paved with good intentions - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.250.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571088214.A.D29.html

34 則留言

tn00371115, 1F
原po根本瞎扯 只會幫柯文哲護航 噁心111.82.85.153

tn00371115, 2F
啥小極端情況 跑久一點就好了 扯一堆111.82.85.153

tn00371115, 3F
還想誤導跑不出來 是敢不敢公布結果啦111.82.85.153

satllion, 4F
我看原文也只覺得他是寫你給的參數比較223.137.255.37

satllion, 5F
特別,無法在預期時間內跑完,而不是說223.137.255.37

satllion, 6F
結果有問題223.137.255.37

satllion, 7F
而且跑的不就是最差情境,不就是會比一223.137.255.37

satllion, 8F
般的更極端嗎?只是要多極端就看他們的223.137.255.37

satllion, 9F
考量了223.137.255.37

Scion, 10F
你估計7萬人會熟悉地形跟有耐性才是極端吧163.185.148.245

Scion, 11F
不踐踏踩死人就拜神了,還循序疏散哩163.185.148.245

jid, 12F
柯敢讓這過 大家就要開始祈禱事發時 觀眾跑223.140.143.27

jid, 13F
的比模擬來的好 不然頗災難223.140.143.27

Scion, 14F
反正2024以前不要出事就好,可以賭一把163.185.148.245

taiwan009, 15F
請用相同標準看所有公共設施,不要特別110.50.151.118

taiwan009, 16F
用嚴苛標準用大巨蛋110.50.151.118

linhunk, 17F
柯糞就是厲害 模擬跑很久=不用跑128.237.141.94

mrschiu, 18F
當初為什麼五大案這麼讓民眾踴躍投票?..36.225.28.212

mrschiu, 19F
就是因為臺灣的公共建築多得是這類奇怪的36.225.28.212

mrschiu, 20F
神來一筆中間殺出來的奇怪的事情...36.225.28.212

mrschiu, 21F
現在又有人要帶風向說這只是臺灣的日常..36.225.28.212

mrschiu, 22F
這不是芒果乾什麼才是芒果乾?...36.225.28.212

chunglee, 23F
過2024出事當然也要算柯的啊,他因為電59.102.135.9

chunglee, 24F
腦沒在預計時間跑完所以改更寬鬆的條件59.102.135.9

ims531, 25F
柯糞吃屎36.229.200.113

chunglee, 26F
去跑當然算他的59.102.135.9

askacis, 27F
雙標市府,現在怪我們要求太高?110.28.108.163

dlevel, 28F
那位板友的立場本來就很明顯,他主張林洲124.219.15.15

dlevel, 29F
民要為2015有問題的模擬負責,現在才是對124.219.15.15

dlevel, 30F
的,大家先記一下,看有問題會不會切割掉124.219.15.15

cerberi, 31F
223.140.61.176

fakeimage, 32F
柯身為醫師不應該如此輕視生命安全114.24.97.120

fakeimage, 33F
有爭議的地方就該再跑一次模擬測試114.24.97.120

spector66, 34F
柯黑們覺得市長可以一人推翻都審決議齁210.69.13.1

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