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Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過

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最新2019-10-15 03:43:00
留言80則留言,21人參與討論
推噓5 ( 12761 )
: 唉...以前當柯粉還會去找資料互相印證,現在當柯黑新聞餵什麼就吃什麼 : 出問題的是上一屆都審委員給的『情境二參數列表』,而上一次都審會就決議要發函給 : 原廠去判讀,而今天都審會就拿英國原廠的意見出來做參考,才決議不採用情境二 : 讓我們看看英國原廠怎麼說: : 首先在台北市都發局大巨蛋公開資訊網站找到『1081014都審會開會簡報』 : http://0rz.tw/uS8Tw : 再到第10頁英國格林威治大學回復原文信件(模擬軟體原廠) : https://imgur.com/ZCEsWCj
Re: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過
: 造成這個案例需要很長運作時間的主因是因為對這個複雜的模型進行『特殊』和『極端 : 的參數選擇組合,導致我們也必須提醒, : 以這樣強迫性質的參數設定,卻期待於合理的時間內完成模擬是不切實際的。非最佳化 : 之模擬運算 : 『英國原廠』都跳出來打臉說這個情境二的參數設定是不合理的,所以才會導致軟體在 : 擬上非常緩慢,所以這樣還有什麼問題~? : 補充:模擬總共做了六次,其中四次是通過2015年林洲民所做的大巨蛋疏散標準 : 另外兩次模擬軟體會進入一個極度緩慢運算的狀態,原廠回覆這兩次用的參數是『特殊 : 『極端』,不切實際 這位柯學家你是認真的嗎? 今天的重點根本就不在為什麼最差情境會模擬不出來, 而是為什麼可以直接提直接提出一個完全沒有過任何討論和理論基礎的方案後就直接通過 了? 清出來的空間根本沒有辦法證實對逃生有多少幫助, 甚至也有委員質疑根本沒有幫助, 但黃局長卻都不甩這些意見直接說成是「委員共識」就通過了? 拜託柯粉用你們的膝蓋好好想一想, 這樣搞很合理? 另外即使最差情境會導致模擬變得極為緩慢甚至當機, 但這就代表最差情境是不合理、不會發生的嗎? 記得以前大多數的人對大巨蛋的議題都是堅持最高標準的公安, 怎麼現在最極端的那個情況被矇混過去就又變得ok合理了? 政治真的不難,找回趙友友而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.230.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571059551.A.435.html

80 則留言

live1002, 1F
真的,還不快去跟英國原廠抗議61.230.19.125

live1002, 2F
怎麼可以這麼輕率61.230.19.125
你繼續跳針沒關係, 電腦模擬不出來=不會發生嗎? 而且這標準都發局、台北市政府都堅持多久了? 今天突然一個會議提出一個新方案後沒有經過任何科學論證就直接矇混過去? 柯學家卻覺得非常ok?

crocker, 3F
其他正常參數都通過 還清了一些逃生空間180.204.211.95
但那些逃生空間實際上對逃生有多少幫助沒有人回答的出來啊! 甚至也有委員質疑根本沒幫助, 為何可以在沒有共識的情況下硬要說成有共識然後就通過了? 台北市政府版的九二共識?

ptt987654321, 4F
那我建議全世界建築都要能防核彈111.249.20.11

crocker, 5F
原來柯黑比原廠專業啊180.204.211.95

expup, 6F
真的你快去說英國原廠也是中共同路人118.161.243.55

r89556, 7F
模擬隕石撞地球的疏散114.137.248.218

expup, 8F
你一定比原廠專業吧 那說來專業的看看阿118.161.243.55

expup, 9F
不是他是要模擬慧星撞地球 看看怎麼逃跑118.161.243.55

expup, 10F
但我想你不敢xd118.161.243.55

vow70, 11F
所以哪裡沒堅持公安了?參數是你說了算嗎?104.248.148.122

LAKobeBryant, 12F
那就換參數重新測試啊 為什麼直接過114.137.55.71

LAKobeBryant, 13F
114.137.55.71

expup, 14F
地球會大爆炸所以每個建案都要模擬大爆炸118.161.243.55

vow70, 15F
現在是模擬軟體原廠判斷參數太極端不切實際104.248.148.122

expup, 16F
阿又不是不會發生地球大爆炸118.161.243.55

fuda, 17F
柯學家真的扯 如果不合理參數當初為何要跑1.34.252.87

fuda, 18F
不是應該儘量模擬 那下一組容忍參數呢 竟然1.34.252.87

fuda, 19F
直接過1.34.252.87
柯學家都無視這套標準明明就是北市府三四年以來一直堅持的標準啊XD 自己推翻自己堅持的標準就算了, 還直接開一個完全沒有經過充分討論和模擬驗證的新方案給遠雄然後就過了??? 而且現場根本「沒有共識」卻硬要說成「有共識」, 這樣還護航的下去我個人是真心佩服。

expup, 20F
你跟他說什麼原廠說參數太扯不切實際他不鳥118.161.243.55

ciswww, 21F
最差條件假設有些觀眾耽誤30秒才逃生,這140.112.53.213

ciswww, 22F
並不是隕石也不是彗星更不是大爆炸140.112.53.213

expup, 23F
你 他認為有機會發生的都要測試那就測試118.161.243.55

expup, 24F
地球大爆炸阿 沒有錯好嗎xd118.161.243.55

ciswww, 25F
還是你覺得觀眾都是軍人,聽口令馬上動身140.112.53.213

expup, 26F
阿不然你參數幹嘛可以這樣子設定對不對118.161.243.55

expup, 27F
我建議你拿出你專業 來質疑 但我想你不會118.161.243.55
所以現場的委員不夠專業? 為什麼可以無視反對意見直接說成「委員有共識」? 被有共識? 為什麼新方案可以不用經過模擬就通過? 可以回答一下這兩點嗎?

vow70, 28F
不就是模擬跑不出結果,請原廠判斷,原廠才104.248.148.122

vow70, 29F
回覆參數太極端不切實際,不然誰最專業?104.248.148.122

expup, 30F
你不是比現場委員專業嗎 你就拿出來阿118.161.243.55

expup, 31F
不要人家問你 你就拿別人來擋118.161.243.55
……啊現場委員就有人提反對意見, 你是要跳針多久?

expup, 32F
阿認為現場的人很專業你就把你的資料丟出來118.161.243.55

kuloda, 33F
其他正常參數都過了呀,就極端參數跑不出61.228.239.191

expup, 34F
還是想打模糊 沒呢我就想看你對於參數有啥118.161.243.55
1.為何新方案可以不用經過模擬就通過? 2.為何要無視現場的反對意見直接定調成「委員有共識」? 麻煩柯學家回答我這兩點就好。

fufufugogogo, 35F
柯糞吃屎柯糞吃屎柯糞吃屎101.15.200.226

expup, 36F
偉大的見解 你最好不要去扯什麼我不是專家118.161.243.55

kuloda, 37F
跑不出也不是沒過,就軟體無法,不然怎辦61.228.239.191

expup, 38F
反對什麼阿 說出來啊 一句話反對?118.161.243.55
現場有委員呼應說,希望遠雄再針對電腦模擬三個情境進行模擬,得知改善狀況;另有委 員也說,要釐清到底新增多少疏散空間,才能如議員所說能有效爭取逃生時間? 你可以自己去看一下新聞內容嗎?

kuloda, 39F
像你們這種先有結論再找理由的,永遠也不61.228.239.191

helloffx, 84F
看到某人真的很崩潰180.217.178.209

taikonkimo, 85F
因為正常參數是通過的喔218.173.30.99
正常參數本來就沒什麼問題, 一直以來就是卡在最差情境過不了, 然後遠雄就一直喊市府刁難, 市府也一直堅持高標準, 鄉民也都支持市府的高標準, 結果現在市府不但自己拆了自己的高標準, 還另外開一個根本沒有經過任何科學驗證的方案給遠雄, 然後完全無視現場部分委員的反對疑慮就直接通過了, 這不是放水,什麼才是放水?
※ 編輯: michaelkobe (114.136.230.72 臺灣), 10/14/2019 23:00:56

Mikudance0, 86F
這篇推文有夠黑...101.12.195.38

EDFR, 87F
大巨蛋如果出事,期待安粉能多死幾個,這樣114.37.155.57

EDFR, 88F
就能好好檢討了^_^114.37.155.57

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