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Re: [請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪?

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最新2023-03-19 07:24:00
留言121則留言,13人參與討論
推噓22 ( 22099 )
最近正好有看到一個相關的統計,給大家參考。 2008金融海嘯時的債券違約率 A級:0.22% BBB級:0.55% BB級:0.75% B級:11.03% 不入流各種C級:49.46% COVID大流行時的債券違約率 BBB級以上:0% BB級:1% B級:3.52% 不入流的各種C級:47.48% ======================= 看到這個統計,我還挺意外的。 原本以為BBB和A的差距應該極大,沒想到在COVID時期BBB和A級一樣,沒有任何違約。 這或許可以用FED快速的啟動無限印鈔機來解釋。 但就算在2008的金融海嘯,BBB級的違約率也不過0.55%,甚至垃圾BB級的違約率也不過0.75%。 而一旦到了C級,就完全是另一個世界了,違約率立刻暴增到接近50%!相當可怕! ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-P613. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.99.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1678806587.A.FE9.html

Re: 回文串

22121
> Re: [請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪?
Foreign_Inv03/14 23:09

121 則留言

seanidiot, 1F
評等機構只能鑑別一般生和壞學生,但對於一般生以上的

seanidiot, 2F
鑑別度不高?

icelaw, 3F
這也是到目前 之所以墮落天使債bb級的投資報酬率 是所有

icelaw, 4F
債券中表現最好的

icelaw, 5F
因為債券的報酬率就是建立在 債息跟 違約率的那個平衡點

icelaw, 6F

icelaw, 7F
反觀股票不是,股票是要很有future 的股票 報酬率才高

wju1230, 8F
除非迅速惡化 不然會先被降評 等爛到違約就已是爛評等

icelaw, 9F
所以才要先看產業別跟護城河 通常銀行就是沒事都很好

icelaw, 10F
一暴雷就直接炸 這種就不會是長債好標的

icelaw, 11F
不然就是變化大 高競爭 快節奏的科技業 通常也不是長債

icelaw, 12F
的好標的

ffaarr, 13F
問題在於BBB級的大多在違約之前,會先掉到BB級。

ffaarr, 14F
BB級違約之前也大多會先掉到B,所以看起來直接違約率不高

sanfan, 15F
之前看過這類統計會有時間線的 從違約回推某期間內的評等

daze, 16F
話說,2002年BBB的default rate是1.02%。

daze, 17F
https://i.imgur.com/EnGFsLD.png 只看一開始評級的話,BBB
Re: [請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪?

daze, 18F
累積違約率是7.1%,A則只有3.2%。

icelaw, 19F
BBB級主要就是死在BBB-的債券上 所以我才避開BBB-的債券

icelaw, 20F
排除BBB-的話 只看BBB跟BBB+的話 跟A的差距就很近了

icelaw, 21F
累積為約率大蓋有一半多一點是BBB-的債券

daze, 22F
且不提違約率,如果你買的直債從BBB被降到BB,你是賣還不賣?

icelaw, 23F
我會看原因阿 是大環境 景氣循環造成 還是公司競爭力有問

icelaw, 24F

daze, 25F
2021年為例,BBB有6%被降級到 BB、B或NR。

icelaw, 26F
但原則上就一直抱到底了

daze, 27F
賣,現賠價差跟spread。不賣,真的 default,奈何?

icelaw, 28F
所以基本上 我不太買科技業 跟 銀行發的債券

daze, 29F
BBB也許違約率不高。但從BBB被降級的,條件機率高很多。

icelaw, 30F
像我之前有買Intel的公司債 但我最近研究intel發的2023

icelaw, 31F
展望 我發現intel的財務狀況 掉蠻多 所以我趁這幾天評價

icelaw, 32F
還沒掉的時候 然後這陣子債券價格上升的時候 以最小的代價

icelaw, 33F
把上個月買的Intel公司債賣掉了 換了公用事業的公司債

icelaw, 34F
我預判今年Intel大概率 eps要賠-1~-2元 這獲益掉很多

icelaw, 35F
已經超過我能容忍的極限了 剛好現在時機不錯就換掉

icelaw, 36F
就是今天賣掉的

SweetLee, 37F
冰律大 你有沒有想過其實是有人已經提早知道Intel的財務

SweetLee, 38F
狀況了?

SweetLee, 39F
所以你突然發現Intel債券好像不錯的時候 其實是因為...

icelaw, 109F
不用一直盯細項阿 又不是買股票 只是確認公司的營收是否

icelaw, 110F
穩定 沒有暴雷 確認公司還是你之前認知的那家就好

icelaw, 111F
如果只用最簡單 只看信評的狀況的話 那不是很快嗎

icelaw, 112F
查一下就知道了 等於過濾的事 丟給信評公司去做了

icelaw, 113F
你只是看結果而已

icelaw, 114F
最後我昨天賣掉Intel的錢 今天拿去買Piedmont Natural Gas

icelaw, 115F
公用事業的天然氣公司 BBB+ YTM 5.5% 30年長債

icelaw, 116F
跟原本intel YTM 5.6% 只差0.1% 沒什麼差別

icelaw, 117F
這種公司買了 我就放著 基本上就不會再管

icelaw, 118F
還有股市今天這樣的狂殺 我完全無感阿 安心感十足!!舒服!!

apple960164, 119F
同老虎大,之前我也覺得intel在未來發展真的堪憂,

apple960164, 120F
但icelaw還是認為殖利率高而且伺服器需求仍然大,結

apple960164, 121F
果沒想到已經賣掉了…還好被你賽到沒虧

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