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Re: [心得] 2-2(全是雷)

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最新2020-02-17 08:53:00
留言54則留言,19人參與討論
推噓16 ( 16038 )
借用標題跟內文 因為我只是想討論一下奧菲莉亞而已 所以就...借用一下^^ ※ 引述《Rfaternal (走來走去)》之銘言: : 輕鬆 : 這真的是我打完整個2-2最大的感想 : 哇靠 超輕鬆的 : 而且不是我的卡池變深 練度變高之類的原因 : 畢竟我跟打2-1時沒有太大變化 : 2-1與2-2小兵血量的差距就是天差地遠 : 二三萬的血量 即使有到五萬十萬也都是狂職 : 到後期才開始有比較多的術職 : 加上滿地太陽 我區區寶一的高文就砍遍整個北歐 : 愉悅 : 回正題 : 我個人認為2-2可能是看過2-1後做出的調整 : 把戰鬥的難度跟煩躁度下調 : 真正的主題 也就是劇情文本的比重上調 : 能打過2-1的明顯可以輕鬆度過2-2 : 以比較良好的情緒心態來看待2-2的劇情 : 接下來我會大暴雷 : 不想雷的 還有喜歡2-2劇情的建議就別再繼續下拉 : 因為我批評居多 : 2-2做出的調整不只是戰鬥難度 : 劇情也相對應的做出變化 : 我當初說2-1的劇情可以寫的地方太多 : 但是著重在遊戲模式跟作者的問題上 : 許多相當有特色的地方都無法完善描寫 : 最後僅能草草帶過隨便收尾 : 如此宏大的世界觀 : 充滿魅力的眾多角色 : 被拘限在一章的容量 : 還要跟承先啟後的過度劇情搶位置 : 無法展現出完全的壯麗 : 顯得十分可惜 : 而2-2做出了什麼樣的修正呢 : 他於是創造了一個可以在一章的範圍中輕鬆講完的故事 : 一個一眼望去簡單無比的故事 : 沒有激烈的戰鬥 : 沒有生存的殘酷(其實有 但不深刻) : 沒有理想的衝突 : 一切都是溫和協調的世界 : 這讓整個劇情都顯得 : 無趣 : 是的 : 這故事真的不有趣 : 這當中的每個角色幾乎都是可以替換的 : 因為他們都是被劇情所推動著 : 奧菲莉亞 : 就是等待等待 : 劇情需要什麼 她才會有動作 : 一直到最後 她才終於綻放了自己 : 但重點是 為什麼? : 我們未曾看過她心境的變化 : 只知道差不多了 拿皇倒了 你該改變了 : 接著就獻出自己的生命 : 別誤會 她的離去我確實難過 : 但原本不應該只有這樣 奧菲莉亞就是個想被愛,但是不懂或者害怕愛人,的人 為什麼會造就出這樣的人格,原因不知(劇情沒交代) 但是推測,應該是和魔眼與父母很大的關係 因為魔眼的能力,估計她很容易就可以看到某個人在未來的某個畫面,或者稱之可能性 但是,也許是因為太容易也太準確了..... 讓她誤以為,那就是那個人的「未來」 「既然未來已經是固定的,現在的努力還有什麼意義?」 可能是因為,她也慢慢就不再掙扎了,轉而變的消極面對所有事情 再者,推測父母的教養方式,很可能是採用籠中鳥的方式 (我先說,這點就真的是腦補居多了) 平常不見天日,然後禮拜天再帶她出門.....作為誇耀自家的工具 很可能是因為這樣,所以她才會對瑪修這麼好 因為剛開始瑪修的處境與遭遇,與過去的自己重疊 這讓她覺得......很安心 讓她覺得......她找到了同伴...... (但是後來證明,她和瑪修不是同類) 所以她才會,什麼事情都是在等待 不積極面對事情,是因為知道「未來」 既然如此,何必那麼努力,甚至去掌控? 不敢主動愛人,是因為害怕未來 所以只好騙自己,只要我喜歡他、可以幫上他就足夠了 讓自己不會抱持著「希望對方也愛我」的想法.... 所以布倫希爾德,告訴她 她的魔眼看到的只是可能性而已 也許那是未來,但不是結局 只要把自身無限的可能性縮小到只有一個可能性的時候 她的魔眼,其實也和普通的眼睛沒什麼不同 只要願意捨棄無數的選擇,決定只為某件事情燃燒自己 奧菲莉亞,其實你也可以這樣作的 不要害怕作出選擇,不要恐懼要承擔選擇後的責任 所以拿破崙,想告訴她 「大膽去愛(活著)吧!失敗又有什麼關係!再爬起來就好了!!  就算因此而付出的性命.....死了是有點可惜啦!可、是!  也因為這樣!所以!才讓人覺得,絢麗啊!!噢啦啦!!!」 (模仿一下拿破崙....但可能學得不像XD) 所以蘇魯特,用行動告訴她 不要向自己的使命或者義務低頭 既然不想認命,那就誓死抵抗吧 既然你看見誰也沒看到的我,認可我的存在(價值) 那就讓我來回應你,來為你做點什麼 如果這個世界就是你的鳥籠,我來幫你破壞它 這也是,作為毀滅工具而誕生的我,唯一能作到的事情 所以 在面對布倫希爾德破除魔眼的時候,她疑惑了 在面對拿破崙捨命一擊的時候,她動搖了 在面對蘇魯特與她對立的時候,她堅決了 然後,像剛離巢的雛鳥,她第一次,也是最後一次作出「自己的決定」 不是只是為了回應他人的期待 更深切的,是為了自己的願望 其實玩到目前對我來說,異聞帶的世界比較像是隱匿者的心靈世界具象化 一點小看法^^a : 拿卡多克來比看看 : 他是個陷入掙扎自怨自艾的失敗者 : 但他並不只是等著劇情推 : 而是主動的一方 策反 埋伏 殺雷帝就不說了 : 他在跟其他人物的交流中 都是有突顯出個人特色的 : 我們可以很明確的看出他極為自卑但也十分自傲的一面 : 腦中可以輕鬆描繪出他一邊嘲諷自己的無力卻又堅持不肯放棄的模樣 : 他型塑出了明確的角色形象 : 拿皇 : 很酷 帥 炫 真男人 : 沒了 : 什麼? : 這個人跟拿皇有什麼關係 : 這好像隨便換個歷史上的真男人都無所謂吧 : 我以為我會看見那個戰無不勝攻無不克的拿破崙 : 那個讓所有敵人俯首稱臣征服整個歐陸的男人 : 那個縱使遭到流放 但區區一句我回來了 : 便讓所有軍隊 低頭歡慶皇帝的歸來 的男人 : 蘇魯特 : 還行 藏在西格魯德這有點意思 : 但是也就這樣 : 反正出來就是要毀滅世界 : 斯卡蒂 : 真的跟奧菲莉亞差不多 : 都是坐著等 等到有戲份了才出場 : 瓦爾基里 : 這點比較尷尬 他們應該是可以多加琢磨的地方 : 但是顯然不太有人在乎他們 : 作者對他們也是草草收尾 可惜了 : 格爾達 : 很可愛 這點沒啥疑問 : 但也就這樣 沒了 : 其實拿2-1的人物來比較一下就能明顯的看出差距 : 裡主角帕茨希就不說了 : 卡多克跟安娜 狂阿塔 神父 薩老師或是比利 : 哪一個不比2-2的人物有記憶點 : 劇情上 : 真的就是不有趣 : 一切都是安穩平淡的度過 : 沒有什麼出彩的讓人印象深刻的地方 : 除了結尾 : 很可惡很過分的讓人心中留下的那無法抹去的惆悵 : 增加了大量的CG這點很棒 就是要這樣才能增強投入感 : 我在思考2-2的時候會把他跟1-5作比較 : 1-5的邏輯上問題不小 比如那充滿問號的兵分二路 : 但是他的劇情充滿特色 : 偏執到瘋狂的南丁格爾 誓言不殺盡所有病痛絕不罷休 : 不斷追逐自己的半身 卻因詛咒始終無法相見的羅摩 : 兩個相互是死敵的電氣天才 為了拯救世界而攜手合作 : 歷史上死鬥到歷史外的兩人 仍以生命完成對方的遺願 : 但2-2 : 每個角色似乎都是獨立於故事之外 : 只有在劇情需要時 才會進場表現 : 真正令人印象深刻的地方 : 大概只有結尾 那股難以抒發的哀愁 : 有時會思考一個問題 : 手游的劇情 似乎應該把刺激 衝突 記憶點之類的東西 : 稍微放的比邏輯更前面一點 : 畢竟玩手游的都知道 : 受限於遊戲模式 一定都會有一些必須的安排 : 進而令人物做出些反邏輯的操作 : 玩家通常比較能妥協這點 : 而在劇情中能有令玩家內心觸動的地方 : 則會更加令人印象深刻 : 進而美化整個遊戲的劇情感受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.151.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1581737550.A.20B.html

54 則留言

sanae91206, 1F
寫手eva(′・ω・)σ

lee70404, 2F
總而言之對我來說就一個字 婆

WoodPunch, 3F

ecliptic, 4F
人設:死相很美的女性

gipo776, 5F
魔眼本身也算是詛咒了,會影響術者一輩子的價值觀

s870196, 6F

Rfaternal, 7F
奇怪的是明明可以寫出來 把你想的這段劇情帶入明明可

Rfaternal, 8F
增色不少 但是偏偏什麼都不提 讓他像個人偶一樣

Rfaternal, 9F
2-2的劇情已經很少 才17節 其中還有不少是硬分段分出

Rfaternal, 10F
來的

sad141, 11F
對比2.1的卡多克,他為什麼個性會是這樣就描寫的很好,然

sad141, 12F
後奧非利亞就是沒說明好為什麼她是這樣的個性。這章都以奧

sad141, 13F
非利亞為主軸去塑造整個故事。結果連主軸都沒描寫清楚....

sad141, 14F
.....

syoutsuki77, 15F
不直接闡明,讓讀者(玩家)自己去推敲也是一種寫作手法

syoutsuki77, 16F
至於接受度高或低就看有沒有對到那個作品的客群了

syoutsuki77, 17F
異聞帶的世界像是隱匿者的心靈世界具象化 <-我喜歡

syoutsuki77, 18F
這個說法,從大令咒來看搞不好真有些關聯~

eva527, 19F
我在猜 作者可能是覺得他有用暗示性的方式去描述了(?)

eva527, 20F
像是格爾達和村莊的規則 暗示著奧菲莉亞的童年時期

eva527, 21F
你只能在村落(鳥籠)裡 不可以出去以及任何嘗試 一旦出去

eva527, 22F
了 就會有無情的巨人(父母)來扼殺(阻止)你

eva527, 23F
女武神們則暗示著奧菲莉亞對感情的空洞、恐懼,還有嚮往

eva527, 24F
以及對擁有絢麗光輝的人,的羨慕與忌妒(因為自己沒有)

eva527, 25F
在布倫希爾德的封印這件事情上 可以稍微讀到這點情緒

eva527, 26F
因為那份感情與行為太過人耀眼讓她想保留下來 所以不是

eva527, 27F
選擇消滅 而是封印 這不單只是因為女王命令不可殺

eva527, 28F
其實在她內心深處 她可能也捨不得 畢竟那是她很想要擁有

eva527, 29F
的感情,或者說是堅持

eva527, 30F
蘇魯特最後的自白 可能則是暗示著奧菲莉亞對自身也是同樣

eva527, 31F
抱持著"自己只是工具"的看法 畢竟從者的召喚從來都是相近

eva527, 32F
的人最容易互相呼應的

eva527, 33F
從這點來看 之前有人說拿破崙其實是原本呼應她的召喚而現

eva527, 34F
世 我覺得應該蠻有可能的 只是最後應該是奧菲莉亞下意識

eva527, 35F
的拒絕召喚 在加上蘇魯特強行介入 才會變成這樣吧(?)

eva527, 36F
(腦補的很嚴重XD)

jc761128, 37F
樓上的觀點蠻有趣的 就算是藍色窗簾也不錯

eva527, 38F
誰叫劇情不說 我只好自己腦補想像阿XD

l6321899, 39F
因為這章真的都是隱喻很少明講阿XD

l6321899, 40F
像炎巨人到最後一刻自白完才讓玩家知道他的行為只為奧

hiroshi, 41F
其實這也隱隱暗示北歐諸神的觀點,早就知道諸神黃昏會到

hiroshi, 42F
來,因而出現對命運的僵固性,同樣也出現在絲卡蒂面對加

hiroshi, 43F
樂福等人的不抵抗,因為這只是遲到3000年的諸神黃昏片尾

hiroshi, 44F
彩蛋

cloud755, 45F
喜歡這篇觀點+1

RAFEEL, 46F
異聞帶的世界像是隱匿者的心靈世界具象化,喜歡這種說法,

RAFEEL, 47F
還有對隱喻的解讀。

mothertime, 48F
他沒有沒寫出來啊,奧菲莉亞的回憶有闡述這些了

mothertime, 49F
他只是不用直白的方式闡述

ecliptic, 50F
隱喻不講明也是因為奧菲身為魔術師不懂一般人的價值觀

chikasa, 51F
你是想騙我抽歐菲麗雅對不對 (X

eva527, 52F
奧菲莉亞可以抽?

dpcloud, 53F
推內心世界的具象化(′・ω・)σ 有意思的觀點

Diaw0803, 54F
這篇很讚 FGO真的是社群遊戲 激發玩家各種想法