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Re: [討論] 隆鼻死亡新聞

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最新2019-04-24 18:49:00
留言134則留言,68人參與討論
推噓69 ( 69065 )
大家好,我是麻一,看了這個新聞與輿論的討論, 覺得有些地方需要出來多說明。 首先利益揭露: 1. 本人目前任職於教學醫院,也沒有在診所兼職。 2. 本人現在及未來不會推薦任何一家醫美診所, 來信詢問也不會有答案。僅會討論與麻醉相關事情。 3. 本人現在及未來不會代言或販賣任何產品。 --------------------------------------------------- 第一點,也是最重要的一點 不要隨便讓人麻醉。 全身麻醉以及重度鎮靜,規定一定要有麻醉專科醫師(暱稱:麻醫)。 簡單的說,會睡到怎麼叫你和怎麼捏你都叫不醒的,都需要麻醫。 簡單區分,先想像在夜店外面看到喝醉的人 輕度鎮靜: 雖然眼睛閉起來像睡著,但是輕喚 "寶貝回家了"馬上會有反應的 中度鎮靜: 一定要拍一下或稍微用力叫 "死鬼,給我回家的" 才有反應的 重度鎮靜: 例如會被撿走的屍體,要反覆叫喊 或是給予疼痛刺激才會有反應的。 而此案是與病人說是全身麻醉,但卻只有麻醉護理師 (坊間俗稱麻醉屍),已經違法。 (但很殘忍,但有診所為了節省成本,目前都還是如此。) https://cdn2.ettoday.net/images/3990/d3990745.jpg 舉例來說像此新聞: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180620/1376804/ ---------------------------------------- 第二點,麻醉科醫師可以扮演什麼角色 針對推文回應 推 : 這件事是惡性高熱問題,不是有麻醉專科 223.139.24.225 03/29 15:42 → : 醫師就可以解決的,惡性高熱唯一解藥就 223.139.24.225 03/29 15:42 → : 是dantrolene(電視劇麻醉風暴的內容) 223.139.24.225 03/29 15:42 → : ,只有大型醫院才會備藥,奉勸做手術還 223.139.24.225 03/29 15:43 → : 是去大醫院吧 223.139.24.225 03/29 15:43 此案癥結在於發現時,已經心律不整,心跳停止。 問為什麼不馬上給Dantrolene之前,有想過其實大家都是事後諸葛嗎? 別人都給答案了,事後諸葛多容易啊。 一位醫師的價值在於"診斷"出病人發生什麼問題。 因為新聞描述的症狀體溫高過40度、心律不整、心跳停止等等都是已是晚期症狀。 一個合格的醫師或是麻醉科護理師,對於處理治療惡性高熱的流程一定沒問題。 但能夠提早預警出這可能是"惡性高熱時",才是一個麻醫的價值。 在發生心律不整、高溫>40度之前,會是有早期症狀的, 例如肌肉僵直、吐氣CO2快速上升、心跳變快、酸中毒。 那麼麻醫可以解決什麼? 1. 從早期跡象,更早發現可能是惡性高熱, 就可以在體溫飆破40度之前開始處理。 為病人爭取更多時間。 2. 立即建議中止手術,要求盡快轉送醫院,並請醫院準備Dantrolene 而不是在診所急救一個小時才轉送 (能夠如此命令外科醫師的,在診所也只剩下麻醉科醫師了。) 3. 改善診所生理監視器,與術中麻醉監測品質 手術中有專人監測心跳、血壓、吐氣二氧化碳與體溫,才能夠及早發現變化。 而不是只要病人有睡著就好。 等到病人已經發生心跳停止,也就不是麻醉科醫師能夠一手回天的了。 ------------------------------------------------------- 第三點,我會不會發生惡性高熱? 根據Anesth Analg. 2016 Feb;122(2):449-53 在紐約市接受門診手術 (當天回家)的病人, 2002到2011之間的盛行率 約是50萬分之一 ,而這31個惡性高熱病患都活著出院了 而台灣數據可以參考此論文 (用健保資料庫查出來的資料。) http://ph.med.ncku.edu.tw/?menu=schoolfellow2_more&id=131&kind=schoolfellow2 若以所有全身麻醉人次為涉險族群,則是每十萬全身麻醉人次發生0.97例 而從健保資料庫的資料顯示,2004-2008年中可能是惡性高熱的病案為24例。 其實發生機會並不高。 但惡性高熱為顯性遺傳疾病,因此如果家裡有人確診是, 其他家屬動手術之前都要提醒麻醉科醫師 。 至於如何診斷,有兩個方法 肌肉切片後,做體外收縮實驗,CaffeineHalothane contracture test(CHCT) 以及RYR基因檢測 (若為陽性,可能性極高,但若為陰性也無法排除可能) 其他方法正研究中,但目前都很費時費力費錢,所以不會常規檢驗。 ------------------------------------------- 第四點,為什麼診所不常規準備Dantrolene? 『成本太貴,機率太低。』 成本多貴,一瓶20mg, 5000元,通常一開始先給 2.5 mg/Kg 就有效 60公斤的成人,需要近8瓶,也就是4萬元。而效期只有兩年。 使用上最大的劑量是10mg/Kg,也就是要花16萬的藥費準備。 (這實在是很貴,也就是為什麼麻醉風暴1會演過期藥物的情節) 機率多低,跟被雷打到一樣低。 在美國被雷擊受傷的發生率約是 每100,000人每年有1.9人。 MSMR. 2018 Sep;25(9):20-24. 因此,為了一個比被雷打到機會還低的事件,每兩年要花至少4萬元, 除非是本身手術量夠大的醫院,才會有資源準備。 否則目前麻醉醫學會大多是採取區域聯防政策 如果真的發生,趕緊往附近的聯防網商借藥物。 ---------------------------------------------- 歡迎留言提問,視情況回答。 本文歡迎轉載,但請註明轉載自 PTT blaze5566 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.67.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1553933236.A.C94.html

134 則留言

cat0429, 1F
感謝回答,跟我認知一樣,所以需要全麻180.177.1.229

cat0429, 2F
的手術,會在諮商時就跟診所再三確認是否180.177.1.229

cat0429, 3F
是麻醉專科醫師,因為只有他們的專業才180.177.1.229

cat0429, 4F
能判斷如何處理。180.177.1.229

iolm1125, 5F
推!101.15.208.170

Miya826, 6F
推,專業220.135.69.42

dolphin527, 7F
專業推!!223.140.231.68

look7752, 8F
對 合格的麻醉專科醫師 才會清楚流程,114.42.114.243

look7752, 9F
知道下一步該怎麼解決,就是因為陳醫師114.42.114.243

look7752, 10F
缺乏知識,又沒有麻醉專科的專業跟知識114.42.114.243

look7752, 11F
,就這樣讓病患在手術台躺了一個小時,114.42.114.243

look7752, 12F
而喪命...讓原本有機會救起來的病患,114.42.114.243

Paradox, 13F
又是Blaze5566!!媽我在這!!110.28.131.187

kipe, 14F
人類很矛盾,沒出事前嫌4萬貴,出事後叫他101.15.228.165

kipe, 15F
花400萬解決他搞不好還說便宜101.15.228.165

Noname5765, 16F
同為麻醉醫師,真的非常感謝你的回文1.160.14.163

chuchu535, 17F
推推42.72.9.80

carolawang50, 18F
棒棒棒!推一個27.52.139.101

noriko0415, 19F
媽我在這!B大的文我每篇都看超認真218.173.67.148

sqqc89, 20F
這耽擱的一個小時他們在幹嘛@@ CPR?111.83.8.169

RawiyaL, 21F
推麻一!49.215.204.235

etad, 22F
推麻醫126.149.107.36

Honeyangel, 23F
推專業27.246.71.66

redwhisper, 24F
推專業27.147.33.252

honobono, 25F
推麻醫58.114.164.212

su06231112, 26F
42.77.179.190

Bambooju, 27F
推麻一,思路清晰淺顯易懂114.46.83.239

minigirl0412, 28F
推麻醫180.204.128.174

monielai, 29F
其實還有廠商引進吸入性麻醉藥Penthrox114.137.207.103

monielai, 30F
當急性疼痛的止痛藥,台灣FDA竟然也通過114.137.207.103

monielai, 31F
了,也有不少外科醫師不知道風險在推,114.137.207.103

monielai, 32F
如果在家裡自己吸一吸惡性高熱,我想應114.137.207.103

monielai, 33F
該沒人可以救吧!114.137.207.103

tristayes, 34F
推麻一大49.216.148.165

devilchrist, 35F
術業有專攻,專業給推~111.71.74.214

chelle1230, 36F
專業推111.184.153.81

e20021104, 37F
專業必須推180.217.75.13

suichen, 38F
哇專業文111.83.211.184

adaphne, 39F
專業給推^_^1.173.190.203
不太正常,麻醉解釋時理應出現,開始麻醉時也應該要出現。 但也有可能是他出現了,但是穿上手術綠衣戴口罩卻不認得。 請大家 要被打麻醉藥之前,應該要先問問,準備在妳身上加入麻醉藥的人是誰?

babydolly, 147F
推麻醫專業分享 長知識 死者是我國中同220.229.70.159

babydolly, 148F
學 很錯愕也很難過220.229.70.159
如有機會,請跟家屬提醒,惡性高熱是遺傳性疾病,親屬若要開刀要提醒麻醫
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.67.131), 04/02/2019 19:35:31

isscat, 149F
麻醫推推推218.173.57.45

beams156, 150F
49.217.160.186

LCA710, 151F
推專業 長知識~180.217.209.144

vickyhhh, 152F
推兼具專業而幽默的麻醉醫師(英文說得163.32.66.183

vickyhhh, 153F
比較好讓我笑翻了)163.32.66.183

rutenac, 154F
推麻一!117.19.164.227

vicky1993925, 155F
推專業27.242.126.123

bodlfh17, 156F
推專業分享223.140.171.71

guestVIP, 157F
推專業!220.143.155.162