※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板DSLR
標題

[閒聊] Rolling shutter與果凍效應

最新2023-11-21 01:50:00
留言34則留言,7人參與討論
推噓4 ( 4030 )
自己的臉自己打 (啪啪) 之前曾在留言說機械快門有沒果凍效應! 好的 我錯了 sorry! 我看到這個影片後 瞭解到之前沒有弄清楚的知識 這個影片說明機械快門的速度 例如1/250 1/500 1/1000 該怎麼測量校正 https://www.youtube.com/watch?v=Q07CTj4fUeY
看完影片後 可以清楚瞭解 快門簾 也就是機械快門 就是滾動的 就是rolling shutter 但是萊卡的快門簾滾動是從左到右 而日系相機的快門簾式是上到下 不一樣的方向 另外這個機器利用光柵來測量快門速率 當快門捲動與光柵夾角90度的時候 只要光柵夠密 可以讓馬達轉速不用太快 就可以讓果凍效應出現 本來是橫的光柵陰影 在快門速度不夠的情況 光柵陰影會呈現斜的 不同快門速率 光柵陰影有肥瘦之別 這個機器應該設計光柵的密度與馬達的轉速大於機械快門速率 因為它是利用果凍效應來判斷 快門速率是否在正確的範圍 我想這裡還有一個有趣的問題 如果用日系相機的機械快門去拍 同樣的機器設定是不是就不會有果凍效應? 又或者說果凍效應的圖形不一樣? 回到曝光 1. 底片相機 曝光=快門簾(快門速度)(A) + 底片化學反應速率(B) 2. 數位相機電子快門 曝光=處理器計數器計數設定的快門時間(A) + 逐行讀取光二極體數位資料到記憶體(B) 那什麼是主要造成果凍效應的原因? 答案是(A)+(B) 但是大家在拍快速運動的物體時 機械快門都調到最快 底片的反應時間才是造成 果凍效應的主因 古早底片機 快門至少都有1/2000=0.5ms 借用板友的圖一用 https://i.imgur.com/PK7MWzD.jpg
[閒聊] Rolling shutter與果凍效應
這張圖說明了底片機的read out速率是3ms 這個應該指得是底片的化學反應時間 相比之下 以sony A74 的read out速率 26.8ms 計算之下 物體旋轉 3000rpm 應該就可以拍到果凍效應了 p.s. 混淆點: 電子快門沒有rolling shutter 因為它是計數計器計數的 只是它的read out方式 很像快門簾的作動方式 所以把產生果凍效應的原因歸咎在rolling shutter上 另外那張圖的 Global Shutter是0ms 我認為有誤 再快的電子訊號延遲也不會是零 從sony a93公佈的快閃同步是1/80000 等於從底片感光速率提升兩個數量級 估計要有物體旋轉超過兩百萬轉RPM 才能拍到果凍效應 以上 有錯還請指教 感恩 -- 要相信科學,不要相信感覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.20.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1699798519.A.053.html

34 則留言

cphe, 1F
果凍效應跟你機械快門是垂直或水平無關吧 存粹是曝光過程

cphe, 2F
不是每個像素同時曝光加上物品快速轉動造成

oldk13, 3F
那鏡間快門為甚麼可以這麼快啊

kiyoshi520, 4F
關於rolling shutter你有點誤會。

kiyoshi520, 5F
因為sensor一個時間只能讀出一條,

kiyoshi520, 6F
其它條只能處於曝光或reset狀態。

kiyoshi520, 7F
所以後面讀的那幾條就得要晚一點曝光不然會過曝。

kiyoshi520, 8F
並沒有什麼計數器。

kiyoshi520, 9F
另外我雖然不太確定A9的global shutter細節,

kiyoshi520, 10F
但目前做法應該都是把曝光後產生的電荷

kiyoshi520, 11F
從感光區移動到非感光區然後隔離再讀取。

kiyoshi520, 12F
除了曝光本身以外這個移動到隔離也要時間,

kiyoshi520, 13F
1/80000是應該是曝光到隔離的最短時間。

kiyoshi520, 14F
太短可能電荷都還沒移動過去就關門了,

kiyoshi520, 15F
所以像素都是同時曝光但仍要求閃燈全程要亮吧。

kiyoshi520, 16F
回三樓,鏡間快門可以做在光學中心

kiyoshi520, 17F
所以夠小可以很快。

yytseng, 18F
以現在電子元件速度來說,不可能沒果凍效應

XristianBale, 19F
同學你搞錯了 0ms是指首排到末排的時間差 GS 理所

XristianBale, 20F
當然的是0ms

oldk13, 21F
了解 原來是光線交會最小那段 難怪這麼快

tyf99, 22F
機械快門的滾動效應,是快門從關>開>關,整個過程的時間

tyf99, 23F
快門簾全開到全閉,馬達&彈簧驅動的這段短時間

tyf99, 24F
[閒聊] Rolling shutter與果凍效應

tyf99, 25F
電子快門就把斜率放平幾十倍,曝光區變成拉歪的平行四邊形

tyf99, 26F
鏡間快門是因為半關時是整面亮度減半,而不是只有半邊曝光

tyf99, 27F
國中的凸透鏡成像有學過吧,遮掉半面鏡片,成像還是完整的

kmlvli84, 29F
rolling shutter跟化學反應無關啊,底片只要在顯影之前

kmlvli84, 30F
都一直在反應。readout 是指快門廉從頭移動到尾需要花

kmlvli84, 31F
費的時間。可以視為同步快門。

kmlvli84, 32F
rolling shutter是指平行移動的焦平面快門,焦平面快門

kmlvli84, 33F
還有一種是常見在電影機上的rotary shutter。而果凍效

kmlvli84, 34F
應則是指快門簾移動過程中物體變化導致的變形。

whizz 作者的近期文章

[閒聊] GTO的原主題曲-poison是哄嬰神曲!?
照燒豬肉堡要回來了!!! GTO也要回來了 剛剛想去聽聽反町的原唱 https://www.youtube.com/watch?v=TSopGHO8UuU 結果下面再討論這首是哄嬰神曲 真的假的啊 真有趣
[問卦] 烏克蘭戰敗倒數5個月?
最近法國馬 法國軟腳馬出來喊燒 說要派地面部隊 殺進烏克蘭 北約:!!!???? 德國:蛤! 貢山小? 波蘭: 沒有辣! 斯洛伐克: 要去你去! 美國:哩勒充三小??? 北約沒人要跟 慘!!! 其實法國馬真的很想表現 畢竟普丁當初連個面子都
[問卦] 別哭了 籃球在台灣就是休閒活動
籃球擁有台灣最大的運動人口 但是基因差距太大 要身高跟力量才有競技的本錢 簡單講 亞洲人沒有 籃球在台灣就是休閒活動 打身體健康的 再給五十年都跨不出亞洲 不如早早放棄 跟日本一樣 專心玩棒球跟足球 尤其是足球 亞洲其實算軟 所以澳洲才會來
[問卦] 烏克蘭為何不死鬥一場?
現在情況 阿夫迪夫卡陷落 美國軍援不給了 因為給了一千多億美金 3兆台幣! 台灣兩年歲入!!!還不算歐盟給的 結果去年不照美國的戰術指導突破單點 只用歐美提供的貴貴武器去打打蚊子 每發飛彈 數十萬到數百萬美金 防線卻是越打越退 俄羅斯則越打
[黑特] 表弟跟他姐鬧翻了
剛剛表妹打電給我 說他弟跟她鬧翻 現在不知去向 就我了解主要是因為 舅舅家算是泛綠營 舅舅是非常討厭國民黨 堅定支持民進黨 舅媽算是沒有特別政黨偏好 但受到舅舅影響 大多數都投綠色 表妹算是很有主見 覺得民進黨屌打國民黨 然後民眾黨是包牌黨
更多 whizz 作者的文章...