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[閒聊] 問景深公式 與彌散圓定義

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最新2020-05-13 09:45:00
留言22則留言,3人參與討論
推噓7 ( 7015 )
景深的公式相信大家都知道 也有很多網頁有計算機可得到 https://dofsimulator.net/en/ DOF= 2*焦距^2*光圈*彌散圓*物距^2 ---------------------------------- 焦距^4-光圈^2*彌散圓^2*物距^2 想請問這邊提到的"彌散圓"其定義為何呢? 這邊有兩種說法。 第一個是wiki和冼鏡光文章裡有提到的: 彌散圓CoC = Sensor對角線長度/1500 其中1500是蔡司鏡頭當時根據"解像力"定義出來(更早萊卡則是定1000) 所以全幅 CoC = 0.029mm M4/3 CoC = 0.015 用Sensor尺寸依此類推 這個論點也是我原本所接收到的觀念 也是大部分景深計算機網站的公式 第二個說法 是因為在數位相機時代 Sensor上面是一點一點的Pixel 完美的結果應該是 實際的1um在Sensor上面就是呈現1個Pixel Size 而這邊的彌散圓或者稱之模糊圓 是指"容許彌散圓" 白話來說就是多大的點我們可以容忍 而這個這是被人類眼睛所定義出來的 這邊多了"解像力"的概念 所以要從Pixel Size去推算 而多少是容許彌散圓 似乎找不到標準答案 有的定義是1.2倍Pixel Size 有的是1.5倍Pixel Size 有的是2倍Pixel Size 如果是根據第二點說法 假設彌散圓定義為2倍Pixel Size 那麼A7系列: A7s A7 A7r 三個雖都是全幅的Sensor 但Pixel Size不一樣 造成了景深完全不一樣 當然泛焦距離也就完全不一樣 A7m3 5.91um F2.8 28mm 泛焦距離 = 23.69m A7r3 4.5um F2.8 28mm 泛焦距離 = 31.11m 如果是用第一種彌散圓=0.0029來算 泛焦距離則是 = 9.66m 這完全推翻我過去的經驗和認知了!!! 都是全幅 都是28mm 都是F2.8 但景深不一樣!!! 不知道哪一種說法才是對的呢? 有的人說第一種說法是底片時代的講法 不適用在感光元件+不同解析的螢幕 但問了大部分玩相機的人卻是完全沒有聽過第二種說法 還是其實景深本來就沒有一個標準答案(由於每個人觀感的容許彌散圓不一樣) 假設沒有標準答案 那麼在教學上或者是溝通上要以哪一種為主呢?? 再麻煩各位解惑了3Q~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.149.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1589293465.A.C57.html

22 則留言

carl3104, 1F
都對 景深的算法本來就有不同方式

carl3104, 2F
傳統底片因為大都是放像出來觀賞 所以模糊圓定義以某個

carl3104, 3F
距離觀賞照片去定義 可能就是您所說的1/1500 到了數位

carl3104, 4F
時代 一張照片的解析度清楚明確由pixel決定(不似銀鹽粒

carl3104, 5F
子般虛無飄渺^^") 所以改由解像力的極限去推斷也是十分

carl3104, 6F
合理的

carl3104, 7F
不過個人認為135底片的算法已不適用現在的FF機種了 尤

carl3104, 8F
其像a7r4畫素密度早已遠超過底片

carl3104, 9F
況且底片的景深標準本來就沒有到其真實的極限
感謝說明 我有找到底片說法的測試條件: 画面放大为5x7英寸的照片,观察距离为25~30cm 那麼這樣只有大概3M的解析度 的確不適用現在隨便就幾千萬畫素的時代

lantieheuser, 10F
前者是以人類觀賞實用角度出發的傳統定義。後者是從

lantieheuser, 11F
機器接收訊息角度出發的擴充引用。後者這種直接引用

lantieheuser, 12F
既有名詞解釋近似概念的做法往往帶來無盡的爭論。

lantieheuser, 13F
無論底片的粒子多細,人的標準視力始終有個定值,

lantieheuser, 14F
這使得從觀賞者的普通觀賞角度出發的景深基準得以固

lantieheuser, 15F
定不變。
感謝說明

kmlvli84, 16F
景深本身就不是一個可以很客觀的看出來的東西,一張照

kmlvli84, 17F
片縮圖之後看起來都很清楚,放大看卻有可能整張幾乎都

kmlvli84, 18F
有點模糊。要最嚴格的看的話,用像素大小當標準應該是

kmlvli84, 19F
最客觀的
那麼到底要訂多少pixel size為"容許彌散圓"為測試標準? 還是國外評測網站或者是鏡頭廠有相關的定義?! 全幅、M4/3和其他手機用的sensor測試標準應該也不一樣吧~
※ 編輯: anthony836 (59.127.47.130 臺灣), 05/13/2020 09:34:07
※ 編輯: anthony836 (59.127.47.130 臺灣), 05/13/2020 09:39:56

carl3104, 20F
你如果是用觀賞照片的角度去定義景深那當然可以沿用以前

carl3104, 21F
的標準呀 畢竟就算你拿的是一億畫素相機一樣可以輸出5x7

carl3104, 22F
照片放30公分觀賞 看起來的景深確實也和底片一樣