[閒聊] D1,D2真的贏D4很多嗎?

看板DIABLO
作者peacemetta
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AID
大家對於D4有很大的不滿 但我好奇的是如果憑良心講 D1,D2老實說真的贏D4很多嗎? 以D1來說,走路速度極慢 地圖也是只有一條路線的往地下層 除了地下二層的屠夫和印象中是地下三層的李奧瑞克骷髏王以外 其他的任務或boss未必多有記憶點 再來就是每個職業的專屬技能極少 獨行俠就只是探測陷阱 戰士可以修復裝備 魔法師可以補法杖充能 其他的魔法都是共用的 以大家認為的巔峰:D2來講 地圖遠沒有D4來得遼闊 endgame後也是不斷地刷某幾個區域 例如:牛關、巴爾、暴皮、大莫、混沌避難所、三王...等等 配裝的流派種類遠比D4單調很多 幾乎到了後期就是人手一件謎團、無限、悔恨 更別提從符文系統出來後,許多暗金裝備價值直接打折 例如風之力完全比不上狂熱 祖父或光刀完全比不上死呼或是悔恨 傭兵系統也永遠是第二章長槍兵 還有一堆也是讓玩家玩得很不爽快的問題 例如前期Act 4充滿了會放攻擊反噬的骷髏騎士 近戰角色完全吃癟 還有有段時期白裝滿天飛 例如收縮之戒、伊斯、奇怪的超強小符等等 我沒記錯的話,瓦特之廳還有bug蛇 但為什麼當年玩家可以笑笑的帶過 如今卻是一點小瑕疵都不允許呢? 唯一強處大概是D2玩家之間互動要比D4方便很多 這點我覺得D4的互動系統真的非常差強人意 但總歸來講 個人覺得D1,D2是很好的遊戲 但D4跟它們比起來好像也沒有遜色太多 至少地圖遼闊很多 裝備種類變化很大 且需要花時間研究 而不是單純的制服符文組 可能差在當年遊戲選擇不多 如今遊戲可選擇的太多了 所以玩家胃口也被養大很多吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.73.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1693114888.A.0A7.html

223 則留言

※ 編輯: peacemetta (27.51.73.177 臺灣), 08/27/2023 13:42:53

cysticercus08/27 13:44, 1F系列文get

louisshen08/27 13:52, 2FD4有那些地方比得上你提的D2常刷的點呢
我是覺得這類刷寶遊戲到了最後都是類似的玩法,都是不斷地刷重複的點,以求打到更好 的裝備,但不知道為什麼大家在D2能接受這點,到了D4卻非常詬病,只能說是玩家習慣已 經跟當年有了很大的不同吧?
※ 編輯: peacemetta (27.51.73.177 臺灣), 08/27/2023 13:55:01

louisshen08/27 13:53, 3FD2是刷寶遊戲 但D4是四不像

wdcr08/27 13:55, 4F就是回憶濾鏡而已 別想太多

cysticercus08/27 13:56, 5F先不管結論 這個題目可以被討論D4就有夠悲哀了

vincent376808/27 13:58, 6F噩夢地城太煩

SamPotato08/27 13:58, 7F回憶加成 但D4淪落到要跟20年前的遊戲比其實也不是

SamPotato08/27 13:58, 8F好事

efun7700008/27 13:59, 9FD4把D2的A3地圖發揚光大

rasol08/27 13:59, 10Fd2 撿完寶和低符還可以合成,有機會合到神裝,d4

rasol08/27 13:59, 11F 完寶能幹嘛?

aSeed08/27 14:01, 12F D2有啥互動?要說互動可能是d3比較好, 拼層數是有

aSeed08/27 14:01, 13F在分工的

wdcr08/27 14:02, 14FD2一群paladin組隊 各種靈氣常駐很屌就是了

wdcr08/27 14:02, 15F可是也是有轉化+刺針那種會害死隊友的

Bashar08/27 14:02, 16Fd2互動還行吧?拓荒跑a1-a5我覺得蠻好玩的

wdcr08/27 14:03, 17F那這樣講D3互動也很好玩啊

allenball08/27 14:03, 18F其實D4遊戲本身是好玩的,如果說後期內容空乏我覺得

allenball08/27 14:03, 19F玩家會等也沒關係,但我覺得玩家比較杜蘭暴雪的平衡

allenball08/27 14:03, 20F和修改,讓玩家很不爽

Bashar08/27 14:03, 21F公開房也有pk交易給手

wdcr08/27 14:03, 22F奪魂之鐮出的時候我跟朋友四個聖教軍一起從頭拓荒

Victor9708/27 14:05, 23F你這種文在10年內出現不下N次了 D2永遠不會輸

Victor9708/27 14:05, 24F講出D2的優點→你看吧屌打D3D4

Victor9708/27 14:05, 25F講出D2的缺點→D2都幾年前的遊戲了輸了很正常

chuck566908/27 14:06, 26F現在要我重練角色,我寧願玩D2R也不想玩D4

wdcr08/27 14:07, 27F語音一直「你相信聖光嗎」「讚美阿拉卡特」

wdcr08/27 14:07, 28F有夠白癡 但是也很有趣阿

chuck566908/27 14:07, 29FD4本質上就是屎,只是美術比較優秀而已

aSeed08/27 14:07, 30FD4其實就是少了一個掉落率合理的寶物來給玩家

aSeed08/27 14:08, 31F偶爾爽爽,沒得爽製作組又一天到晚蝦nerf

louisshen08/27 14:08, 32F但D4讓人在刷的過程充滿了不愉快 如地城的設計

chuck566908/27 14:08, 33F跟D2/R、D3比沒得比啦

louisshen08/27 14:08, 34F這是蠻大的差異 另外就是期待感與驚喜感

louisshen08/27 14:09, 35F先前有板友提過了對發票的比喻 蠻好的

louisshen08/27 14:10, 36F再者有D2 D3的底 還能弄出這樣的D4 不覺得D4很慘嗎

wdcr08/27 14:10, 37F其實就是玻璃渣幾乎都推倒重練

ToBeHonst08/27 14:10, 38F問題就是D4目前根本沒寶 打寶遊戲endgame刷沒寶的垃

ToBeHonst08/27 14:10, 39F圾拖時間地城

wdcr08/27 14:11, 40F魔獸也是很少有回去用上版本好評系統的東西

efun7700008/27 14:12, 41F就是用新遊戲的角度看D4...也沒比較好 難過...

chuck566908/27 14:15, 42FD2/R打到高符好裝還會有興奮感,D4打到?還會被官

chuck566908/27 14:15, 43F方改數值?拿去賣複製幣?然後花在靠北貴的附魔?

efun7700008/27 14:15, 44F不會說不好玩但就是拖時間的機制意識到了會感覺很悶

louisshen08/27 14:16, 45F巴哈先前有一篇也說得很好 不是不好玩 只是覺得煩

dahlia735708/27 14:19, 46F愛迪生說這款第一次體驗不錯

chuck566908/27 14:19, 47F至於你提的後期高符裝氾濫,掛機禁掉,你看多少人

chuck566908/27 14:19, 48F會有?我沒用野蠻人挖,玩1年D2R才掉1顆貝

dahlia735708/27 14:19, 49F但是就後期需要重複刷寶刷副本是很失敗

dahlia735708/27 14:20, 50F後面的痛苦多,收穫少

louisshen08/27 14:25, 51F重覆刷是刷寶遊戲免不了的 但D4這部份沒做好

louisshen08/27 14:26, 52F刷的過程容易煩躁 掉東西的驚喜感不足

louisshen08/27 14:27, 53F再者把一堆裝綁定 就是雙面刃 有好也有壞

mumi6133708/27 14:31, 54FD2明明還是跟大便一樣 單純是老人家幹古而已

mumi6133708/27 14:32, 55FD3後面確實是搞得不錯 應該說製作組知道玩家要什麼

mumi6133708/27 14:32, 56FD4就努力錯方向 體質很好但是瘋狂找玩家麻煩

mumi6133708/27 14:33, 57F鑰匙 精華 魔心 藥水 寶石 這些垃圾超級佔包包

mumi6133708/27 14:34, 58F精華搞得超級不方便 連個篩選都弄不好

mumi6133708/27 14:34, 59F後期end game只能無限刷惡夢地城 又要一直清包

mumi6133708/27 14:35, 60F白癡地城任務跟白癡特效一堆 還要懲罰玩家鑰匙bug

mumi6133708/27 14:36, 61F就是設計得太鳥人家才會在那邊卡地城 你還不檢討

Lowpapa08/27 14:36, 62FD2 D3 都贏 D4超多

Pro8008/27 14:43, 63FD2都回憶加成吧 我D3玩超爽 D2完全玩不下去

sai0224sai08/27 14:44, 64FD2回憶加成+1 我新玩家碰D2R完全農不下去

cczx12312308/27 14:45, 65F我覺得D2D3都不錯欸

HuangYa08/27 14:55, 66F贏過D4的是D2r不是D2

chuck566908/27 14:56, 67F嘛…D2/R會覺得刷不爽,就表示你還沒滿足條件

HuangYa08/27 14:56, 68F老D2不靠外掛的巴爾車 強化車 根本肝到不行

fbtm08/27 14:58, 69F玩家素質心態都變了,只想速成不願辛苦耕耘,看現

fbtm08/27 14:58, 70F在短影片盛行就知道了,五分鐘的影片都嫌長了,你

fbtm08/27 14:58, 71F叫他打地城?魔獸拓荒?

chuck566908/27 14:59, 72FD2沒搭車,還是可以輕鬆練啊,湊到精神基本就有到

chuck566908/27 14:59, 73F地獄的車票了

chuck566908/27 15:00, 74F農的過程,你基本上一定打得到必須的暗金,不會讓

chuck566908/27 15:00, 75F妳一無所獲

Victor9708/27 15:01, 76F你的話一樣可以用在D4

Victor9708/27 15:01, 77F老實承認D2就是有回憶加成大家比較好討論

chuck566908/27 15:02, 78F然後神roll飾品可能掉一兩樣,交易你可以換到你需

chuck566908/27 15:02, 79F要的高符,重點是你要有確認高價物的眼光

Victor9708/27 15:02, 80FD4爛不代表這時候D2就好玩了好嗎

Victor9708/27 15:03, 81FD2 3各自有優缺點 D4能不能沿用這些優點才是問題

Victor9708/27 15:03, 82F現在看起來BZ就是父子騎驢,搞不清楚自己在幹嘛= =

sai0224sai08/27 15:09, 83FD2R還有個問題是 不靠交易幾乎湊不滿高階符文組

sai0224sai08/27 15:09, 84F玩遊戲都玩到沒時間了 還要花時間上網收裝賣裝

chuck566908/27 15:11, 85F能交易才是D2R有趣的部分…競標也是

chuck566908/27 15:15, 86FD2R只是欠一個全語系的競標平台

louisshen08/27 15:16, 87FD2不完美但在刷寶的樂趣、練分身、互動都大勝

leawweikeng08/27 15:17, 88F就交易這方面 D2完美屌打D4 他媽的獨特裝和傳奇不能

louisshen08/27 15:17, 89FD2至少還有個交易的機會 D4連交易狼頭的機會都沒有

louisshen08/27 15:17, 90F交易我個人認為也是D2能活這麼久的一大要素

BadGame08/27 15:17, 91FD1 D2都還有人在發 MOD 延續生命 XD

leawweikeng08/27 15:18, 92F交易就讓人不爽 哪像D2每天都會賣軍帽之類的

good1074008/27 15:18, 93FD4沒有重複刷的點,一旦有,就被砍掉

leawweikeng08/27 15:18, 94F像我現在想要一個800以上攻速頂的艾席拉 都不知道要

leawweikeng08/27 15:19, 95F刷到什麼時候 而且都是垃圾而且雞掰的噩夢城

louisshen08/27 15:19, 96F不然就是要像D3這樣 好東西不難掉 漂亮數值比較難掉

Victor9708/27 15:21, 97F或是學天命一樣放個每周傳奇商人之類的

leawweikeng08/27 15:22, 98F這是真的 好東西必須要掉多點 但頂數字比較難 這樣

leawweikeng08/27 15:23, 99F子才會更有動力去刷 你連好東西都不掉 誰要去打

louisshen08/27 15:26, 100F再者D4要轉流派 換職業成本也高 別講D3

louisshen08/27 15:27, 101F即便是沒有token的D2要玩別的流派練分身都比D4舒服

good1074008/27 15:28, 102F明改暗改太頻繁,要玩家換玩法,好歹時間成本要降低

louisshen08/27 15:29, 103F講那麼多其實D3當年也吵過一次 同一系列卻都不想

louisshen08/27 15:29, 104F看看自己先前系列的優點在那兒 把優點留著缺點改正

louisshen08/27 15:30, 105F但BZ的D3 D4初期都是像政治鬥爭下的產物

louisshen08/27 15:30, 106F我上位了我超強 全都都我自己來

cysticercus08/27 15:30, 107F這篇其實沒有提到D3 是不是默認D4是D3換皮的意思:p

Victor9708/27 15:31, 108FD3換皮對你來說可能是貶義 但很可惜D4不是D3換皮

Victor9708/27 15:32, 109FD3有的優點D4通通都沒有

louisshen08/27 15:33, 110F同意V大

rockbassba08/27 15:36, 111FD2做出了打寶game的基礎吧,讓大家知道:打寶遊戲

rockbassba08/27 15:36, 112F就是長這樣,機制很簡單,就是寶要夠多,大家才願

rockbassba08/27 15:36, 113F意花時間在上面刷,好像拼拼圖,或者收集寶可夢的

rockbassba08/27 15:36, 114F感覺,然後再從這上面加上一些新機制、進階機制,

rockbassba08/27 15:36, 115F應該就會很好,像天賦、怎麼改裝備等等...可是D4到

rockbassba08/27 15:36, 116F現在給人的感覺是這基礎(打寶)有點弱,畫面很棒

rockbassba08/27 15:36, 117F,動作流暢,但是如果基本盤沒顧好的話,就會覺得

cysticercus08/27 15:36, 118F看標題把D1納進來 我還以為是反串

Victor9708/27 15:37, 119F因為很大一部分的人都覺得D3沒資格代表D2當續作阿

Victor9708/27 15:37, 120F順著這些人的邏輯直接提D1、D2也算給個面子了

Victor9708/27 15:38, 121F殊不知現在誰還要D2那種過氣遊玩風格

Victor9708/27 15:38, 122F新玩家根本不屑一顧 D3對他們來說都是老遊戲了

sniperex16808/27 15:53, 123FD4好玩度是還不錯,但沒什麼打寶感,而且我打到其

sniperex16808/27 15:53, 124F他流派的裝備,不管是轉流派,還是再練一隻的成本

sniperex16808/27 15:53, 125F都太高

ToBeHonst08/27 16:00, 126FD4就4不像阿 換個名字就沒人玩的吃前代紅利續作

goodday556608/27 16:05, 127F雖然D4很爛 但D2也沒這麼好 完全是回憶加成而已

xsc08/27 16:06, 128F但反倒D3比較像現代遊戲吧 D4後期真的沒東西

akito55508/27 16:30, 129FD4如果增加暗金種類跟掉落率是可以贏D2的

akito55508/27 16:32, 130FD4現在頂多比較接近沒符文組的D2

akito55508/27 16:35, 131F我是以刷的感來,主要是因為D4在刷寶這塊實做的不行

s041408/27 16:36, 132F講白了就是打寶期待感 D2掉下高符 暗金裝的時候

s041408/27 16:37, 133F甚至白裝灰裝都有用處

s041408/27 16:38, 134FD4有什麼期待? 滿滿的垃圾中核對4屬中3屬?

wsh2142308/27 16:42, 135FD3入坑 D3初期都玩得比D4起勁 今年才玩D1、D2R

s041408/27 16:44, 136F不能交易也很莫名 D2打到寶交易 裝備湊起來的成就感

wsh2142308/27 16:46, 137FD2R也玩了兩季 相比下D4比較不會讓我一直想刷

louisshen08/27 16:47, 138FD3初期也是爛到一個不行經過了N次改版才有爽度

louisshen08/27 16:48, 139FBZ似乎沒變 做D3看不起做D2的 做D4看不起D2 D3的

aljinn08/27 17:14, 140F很多人說回憶加成可是我沒玩過D2直接玩D2R…

aljinn08/27 17:14, 141F還是覺得D2R除了受限當年遊戲規模之外明顯比較好啊

tps611508/27 17:25, 142FD2R有成就感阿

Lamuness08/27 17:29, 143FD2真的沒那麼好。只講兩個東西,技能不能重置跟會掉

Lamuness08/27 17:29, 144F經驗值。放到現在你看那些只想速成衝100等的玩家會

Lamuness08/27 17:29, 145F不會罵爛遊戲XD

lee2811908/27 17:31, 146F老實說就是差在拍賣場啦 不然現在資訊比以前流通那

lee2811908/27 17:31, 147F麼多 一下玩家就破台了 沒人會慢慢試錯

Lamuness08/27 17:31, 148F初版D2沒符文還一堆垃圾套裝跟暗金,打到90幾級身上

Lamuness08/27 17:31, 149F主要都是黃裝。有比現在好?

xsc08/27 17:46, 150F老實講 有XD D4在那看詞條真的煩

libra101408/27 17:46, 151F笑死,D3咧?直接忽略?

StellaLore08/27 17:48, 152Fd2哪裡不能重置技能了?

Victor9708/27 17:53, 153F應該是指不能點選重置吧

Victor9708/27 17:53, 154F不過D2畢竟只要重點技能點,D4要重點巔峰真的辛苦

sai0224sai08/27 18:00, 155F賽季明明就有道具可以一鍵重置 就是故意不給你的

sai0224sai08/27 18:01, 156F這樣才能拉長玩家遊戲時數給股東看

Samurai08/27 18:06, 157FD4底不差,但想混MMO概念,搞得刷寶遊戲沒爽感

louisshen08/27 18:13, 158F所以我不太同意BZ是父子騎驢 因為他們根本沒在意

louisshen08/27 18:13, 159F他人意見 從他們的官方談話就可以知道 他們知道

louisshen08/27 18:14, 160F自己在做什麼也認為是對的 姿態還很高

louisshen08/27 18:15, 161F才會又有了"不能只有BUFF" "膽小鬼"這類的言論

dontaskme08/27 18:23, 162FPoe才是真正的暗黑續作

Lekas08/27 18:26, 163F我原本也以為是父子騎驢 後來才發現是駱駝

bye200708/27 18:37, 164FD4很多地方都很棒 但詞條機制不好+1 有人說像是在對

bye200708/27 18:37, 165F發票 非常中肯

Mograine08/27 19:06, 166FD4就是載垃圾回城賣的遊戲 超好笑

chichung08/27 19:07, 167F要是有拍賣場就好了

reyes222208/27 19:29, 168FD4畫質,D2的裝備及故事,D3只玩到拍賣場退lol

SSSONIC08/27 19:41, 169FD2R低等大家一起拓荒真的蠻好玩的

Ho1liday08/27 20:02, 170FD2R史上最好玩

nbcb08/27 20:43, 171F問題是20年過去了 難道要求進步很過份嗎?

oo2830oo08/27 20:50, 172FD2+資料片在當年無敵吧 現在也還有一席之地 以推出

oo2830oo08/27 20:50, 173F時來比贏超級多吧 以前可沒這麼好更新 D1有玩過的

oo2830oo08/27 20:50, 174F人很少吧 D4大概比剛出的D3好很多 D4我覺得把D2符

oo2830oo08/27 20:50, 175F文裝備那套玩法拿進來很糟糕 D3至少只要看傳奇 D4

oo2830oo08/27 20:50, 176F真的對發票對的很煩 黃裝都要撿 而且大部分都垃圾

oo2830oo08/27 20:50, 177FD2鑲材只要看防禦跟洞數 要抽也是組符文後的事 詞

oo2830oo08/27 20:50, 178F綴也都是已知的 只要看數值高低 還是你要比無印?

oo2830oo08/27 20:50, 179F雖然拿資料片來比是有點不公平啦

Lamuness08/27 21:05, 180F現在人眼中看到的D2是發展很多年後的完整版,初版這

Lamuness08/27 21:05, 181F邊大概沒多少人碰過。拿初版比會比較公平,畢竟要經

Lamuness08/27 21:05, 182F過時間測試修改才能趨近平衡。但另一方面來說無法把

Lamuness08/27 21:05, 183F完整版D2經驗移植的暴雪也實在有夠廢。

efun7700008/27 21:12, 184F那不要比最基本的 倉庫、寶石、人物上限,這些東西

efun7700008/27 21:13, 185F最基本的東西總不會是每次沒資料片就要重來一次的吧

a3780508/27 21:23, 186FD1D2幾年的遊戲D4幾年的遊戲 光是能讓你這樣寫標題

a3780508/27 21:23, 187F暴雪就該檢討

oo2830oo08/27 21:27, 188F另一方面也可以說有這麼多東西參考還可以搞成這樣

sai0224sai08/27 21:34, 189F它就故意的好嗎 一次東西全丟完怎麼擠牙膏持續經營

Victor9708/27 21:47, 190F故意的+1

efun7700008/27 21:52, 191F那就不能怪玩家用完全體去比較了,你要丟半成品出來

efun7700008/27 21:52, 192F玩家要的是完成品

yinson08/27 22:09, 193F如果故意的,是壞;不是故意的,是笨。活該被罵剛好

good1074008/27 22:14, 194FD3牙膏擠完,D4問題在把擠出來的重新擠。例如精華

good1074008/27 22:14, 195F萃取、倉庫篩選

GFlower08/27 22:44, 196F234同時都在賣 但不能拿來比較是?

aljinn08/27 23:44, 197F"拿初版比會比較公平" 說出這句話的時候D4/暴雪已經

aljinn08/27 23:45, 198F很慘吧 開發經驗毫無延續、內部人才全都沒經驗?

aljinn08/27 23:48, 199F尤其D2R明明才兩年前的東西…

ma72108/28 10:13, 200F就連D1的音樂都吊打D4

oo2830oo08/28 10:54, 201FD4也是很多不同於舊版的設計 正常來說本來就需要時

oo2830oo08/28 10:54, 202F間調整(官方自己做死是另外一回事 拿改版這麼多次

oo2830oo08/28 10:54, 203F的東西來比本來就不太公平 D2拿掉符文 D3拿掉祕境

oo2830oo08/28 10:54, 204F至少也是2>4>3 真要鞭就是沒動到的甚至該進步的地

oo2830oo08/28 10:54, 205F方還能更爛 像是倉庫數量 品項變多 倉庫本來就相對

oo2830oo08/28 10:54, 206F變小 結果還不能擴充 追隨者拿掉也很可惜 原本以為

oo2830oo08/28 10:54, 207F是暗黑特色 地圖變超大結果趕路技能全部拿掉 傳點

oo2830oo08/28 10:54, 208F不能做個表格 每次都在地圖移半天找傳點 只比這些

oo2830oo08/28 10:54, 209F還是輸很多沒錯

oo2830oo08/28 10:58, 210F還有洗裝備貴成這樣 完全是在拖時間 D3不要說給人

oo2830oo08/28 10:58, 211F帶 至少有點概念黃裝洗一下都能順順自己練上去 D4

oo2830oo08/28 10:58, 212F根本沒資源洗裝 只有最終裝備才想洗 前面一直換裝

oo2830oo08/28 10:58, 213F拿去洗根本浪費 要嘛改成前幾次便宜 要嘛就80等前

oo2830oo08/28 10:58, 214F的裝備讓玩家隨便洗 至少過渡期成長曲線平滑

l123456879008/28 18:06, 215F20年前的遊戲現在還在檯面上的有哪幾款?不屌打?

faniour08/28 22:37, 216F新接龍、踩地雷?

quick51141308/28 23:35, 217F你有考慮時代因素嗎 以當代來說 D4就是個___

SiFox08/29 01:44, 218FD2/R跟D3、D4要看成不同遊戲,畢竟設計師自己都不玩

cobrasgo08/29 15:19, 219F主要是參與者多少和玩家互動吧,以前刷牛關吸精時

cobrasgo08/29 15:19, 220F都在聊天啊,還有妹子說我很風趣要給我電話

aacdsee08/29 17:15, 221F刷牛關、暴皮其實也是作業感滿滿,回憶選擇性遺忘

aacdsee08/29 17:15, 222F了。

Allen031508/30 02:04, 223F 所以D4能刷什麼??? 滿滿的垃圾要大家拼裝著穿~~

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