Re: [討論] 本版是不是應該要增加噓文功能了

看板 cfantasy
作者 kalen123
時間 2020年05月31日
留言 140則留言,22人參與討論
推噓 21  ( 21推 0噓 119→ )

※ 引述 《richardz (卍罪愛卍)》 之銘言: :   : 手機排版 : 在cf待了兩年多,覺得最大差別就是,擦邊球的發文越來越多了,發文限制我認為可以不 : 用調整,因為有些新聞轉貼就是想要看下面道友的推文回應。 : 但是最近那篇也未免太硬要,連舉例像哪本書都懶,整個文章發過來只有引戰的感覺,這 : 種文不能噓真的是很難受。 : 文章究竟應不應該發來本版,希望可以由我們做評斷。 : 要是由版主決定,一個裁決不當,估計系列文又要沒完沒了 :   兩個觀察到的現象與體悟 1.版友對文章的觀點是否同意,是否適合發來本版,不需要開放噓文你就能看出來。 2.你可能以為推文就像全版投票,支持或反對的版友都會跳出來,所以計算推噓後,能反映 出本版全體的態度.....其實不然。 舉個例子,個人以前的文章 [討論] 社會主義....系列文該停了 https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1589507229.A.69B.html 首先不需要開放噓文,也能看出在那篇文章推文的版友是一面倒的不認同該文的觀點,甚至 已經開始有些無關的酸言酸語,像是“唉唷,你們誤會了,他的意思是給我點面子啦”,又 或是“你這篇跟CF版也無關啊!”之類的奇妙邏輯;足見即使未開放推文,反對的聲音依然 可以傳出,尖銳程度不亞於噓文。 其次如果單看那篇底下的推文,你會以為本版十分支持這種女權-社會主義-美國性別平等發 展史的大混鍋討論,認為該停止的觀點僅僅是極少數。 然而這系列社會主義討論文後來以版主出面禁止回應作結,在該篇公告底下的推文,呈現出 另一種一面倒的的狀況,各種感謝版主出手的推文。 這是很有意思的事,反對和支持者彼此王不見王,很少人會到對方的主場發言,導致推噓文 的結果並不能反映版友全體的意見。 所以如果如你的提案“希望可以由我們作評斷”,那指的也應該是全版投票,在結果出來前 ,誰也不知道目前主場是誰,而與開放噓文無關。 但投票就沒問題嗎?有帶過千人群組的版友應該都很清楚,那是不可能發揮理論效果的。 原因是人們有自己的事要做,投票者太少。 現實生活中的選舉,即便有各種催票,還有從小公民權利義務的教育,有時候總投票率也不 怎麼樣,更何況只是一個沒催票的討論區投票。 投票意願不高,就意味著實質上選出的是較有動員力的意見,這又偏離原來的目的了。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.236.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1590879719.A.6AE.html
1Fsdg235: 我覺得這種看起來跟小說比較沒關係的標題,應該要 05/31 07:25
2Fsdg235: 加強跟小說的連結,例如是討論哪本小說裡的社會主 05/31 07:25
3Fsdg235: 義,或者哪本小說裡的中國武術 05/31 07:25
4Fsdg235: 不然小說的題材那麼多,例如我發一篇美食討論文好 05/31 07:27
5Fsdg235: 了,那版面是不是又歪成美食板?這樣對想認真討論 05/31 07:27
6Fsdg235: 小說的人來說不太公平 05/31 07:27
7FGlowNight246: 啊噓文就是不要讓人浪費人生點進高推數文章結果發現 05/31 07:29
8FGlowNight246: 是引戰文和廢文啊 講的好像沒噓文瘋狗就不會咬上來 05/31 07:29
9FGlowNight246: 一樣 要釣魚和洗文章的發完文就站旁邊科科笑了 誰管 05/31 07:29
10FGlowNight246: 你推噓文= = 05/31 07:29
不對喔 如果依G大所言,噓文是為了避免人點進引戰文或廢文, 那我舉的例子又要怎麼說? 是引戰?只是一篇建議文,要講引戰未免過了。 是廢文?那麼後來版主的出手就不應該會有那麼多人認同。 就如第二點所言, 推噓制度並不能真的反映出文章觀點受支持度; "單是"看到一篇文章XX就不去看, 等同放棄判斷, 把自己的觀點交給聲音較大的一方, 這絕對不是什麼理智行為。 ※ 編輯: kalen123 (111.241.191.170 臺灣), 05/31/2020 08:20:49 ※ 編輯: kalen123 (111.241.191.170 臺灣), 05/31/2020 08:21:47
11Fyusanhu: 最扯是說跟小說相關,可是沒說那本 05/31 09:10
12Fsaltlake: 光看推噓文相抵數目來決定要否看文? 請問某甲厭惡 05/31 09:29
13Fsaltlake: 看後宮小說,結果單純因為某文推文數超高而點入 05/31 09:29
14Fsaltlake: 這樣能避免自己的毒點? 反之,文章會看出貼文者的 05/31 09:30
15Fsaltlake: 帳號,而個別帳號寫文總是有自己的特性,從而有利 05/31 09:30
16Fsaltlake: 判斷要否閱讀這帳號發的文。 05/31 09:30
17Fsaltlake: 因此所謂開放噓文有助網友挑選自己喜好的文章 05/31 09:31
18Fsaltlake: 這個主張不成立 05/31 09:31
19Fsaltlake: 此外,單純根據推噓文加總數挑文固然是一種方法 05/31 09:31
20Fsaltlake: 還有別的挑文方法。何況開放噓文有各種弊端 05/31 09:32
21Fsaltlake: 開放一堆弊端的噓文功能只為了讓某些網友方便挑文 05/31 09:33
22Fsaltlake: 還是挑文效果可疑的方式,顯然是弊大於利的決定 05/31 09:33
23Fsaltlake: 還有,這是一個共用的版面,推出一個有利自己的訴求 05/31 09:34
24Fsaltlake: 之同時,請評估本訴求對他網友的不利益程度 05/31 09:35
25Fsaltlake: 不要只想到取得自己的利益 05/31 09:35
26Fwizardfizban: 樓上讓我想到時不時會有人在推文罵我老推毒文不合他 05/31 10:14
27Fwizardfizban: 胃口...我就很想問了 不合你胃口還進來看做啥 XD 05/31 10:15
28Fsaltlake: 樓上散發一種讓人無法自拔的魅力....致命吸引力 05/31 10:18
29Fsaltlake: 就像唐僧一樣 05/31 10:18
30Fkaojet: 平均一天不到10篇文的版,還要嘰嘰歪歪一堆毛,這麼 05/31 10:21
31Fkaojet: 愛管事怎麼不穿上緊身衣去打擊邪惡 05/31 10:21
32Fwizardfizban: 我這肉吃了只會提高膽固醇好嘛 05/31 10:26
33Feveway: 噓文最重要的不就是降推數嗎? 廢文就該有廢文樣~ 05/31 10:38
34Fwizardfizban: 以前設定是如果被退文 每十噓算一退 05/31 10:41
35Fwizardfizban: 現在沒了..退文一篇就是一篇 05/31 10:41
36Fsaltlake: 廢文? 有些人認定廢文的標準就是老子看你不爽 05/31 11:47
37Fsaltlake: 即使版面都列有閒聊選項都還有一堆人認為閒聊文 05/31 11:47
38Fsaltlake: 應該被噓。就是有一堆人濫用噓文,所以不開放噓文 05/31 11:47
39Fsaltlake: 功能,對版面的效益大於危害 05/31 11:48
40Fsaltlake: 貼文被人看不爽會被噓,噓文的傢伙亂噓卻沒得制裁 05/31 11:49
41Fsaltlake: 要說亂版,噓文亂版的力量遠大於貼文 05/31 11:49
42FFewer: 還好吧 C洽之前也是在吵開不開放 開放了也沒問題 05/31 12:42
43Frichjf: C洽的C 和這板的C可不一樣啊 開放之後 柯柯柯 05/31 13:27
44Ffewhy: 我也支持本文的論點 為了要“公投”什麼文章適合本 05/31 13:37
45Ffewhy: 版而開放噓文是不充分的理由 05/31 13:37
46Fwizardfizban: 其實我覺得不喜歡別看就好了...又沒真的佔到什麼版 05/31 13:43
47Fwizardfizban: 面..跳過去不就好了 05/31 13:44
48Fsaltlake: 主張開放噓文的人有義務解釋,在貼文中用噓文互相 05/31 13:55
49Fsaltlake: 吵架的那堆人如何處置? 那種噓甚至與貼文內容 05/31 13:55
50Fsaltlake: 毫!無!關!係! 而且這種現象並不罕見 05/31 13:56
51Fsaltlake: 這種用噓文吵架的明顯是來亂的 05/31 13:56
52FLeonBolton: 建議禁止發文/轉貼政治相關,這是CF板 不是八卦二板 05/31 15:26
53Feveway: 推文吵架怎麼處置噓文吵架就怎麼處置阿 05/31 16:10
54Feveway: 能推不能噓根本雙標 是有差別到哪去? 05/31 16:12
55Fsaltlake: 好的很,首先亂噓文的通通水桶,像是噓文吵架還有 05/31 16:39
56Fsaltlake: 只噓文不給理由,噓文噓錯理由等等通通水桶 05/31 16:39
57Fsaltlake: 檢舉別人文章的也是一樣,亂檢舉或檢舉錯的通通水桶 05/31 16:40
58Fsaltlake: 這樣爽了? 05/31 16:40
59Fapol1033: 昨天那篇文從8推到現在40推,就覺得這邊推數沒意義 05/31 16:40
60Fsaltlake: 有些人真心想要的大概就是這種大和諧版 05/31 16:40
61Fsaltlake: 反正那些人本來也不看玄幻文甚至討厭玄幻文 05/31 16:41
62Fsaltlake: 乾脆來這邊囉哩八說一堆讓這版面關掉 05/31 16:41
63FLeonBolton: 禁政治文最快啦!對某些討厭對岸的人,他們希望最好 05/31 16:51
64FLeonBolton: 把這個充斥「中國小說」的板給廢掉 05/31 16:51
65FTen6666: 用噓文吵架又怎樣 用推文吵架的也一堆阿 05/31 17:50
66FTen6666: 本板近幾串系列文推數很多都幾個人吵架吵起來的阿 05/31 17:50
67FTen6666: 在本板看到一篇文有30~40推數 大部人都會點進去吧 05/31 17:55
68FTen6666: 但誰會想到是一篇239樓才40推的文章? 05/31 17:56
69FLeonBolton: 有沒有噓文根本不重要,禁政治文就能少掉87%紛爭了 05/31 17:57
70Fdbwu: 我第一次上PTT就是去八卦版 05/31 18:12
71Fdbwu: 然後我再也沒搞懂過推文噓文代表什麼意思 05/31 18:12
72Fsaltlake: 用噓文吵架又怎樣 <- 麻煩 Ten6666 好心貼一篇文讓 05/31 19:10
73Fsaltlake: 大家玩玩 05/31 19:10
74Fsaltlake: 推文和噓文是一樣意思? 主張開放噓文已經到這種 05/31 19:11
75Fsaltlake: 「用噓文吵架又怎樣」 05/31 19:11
76Fsaltlake: Ten6666 在本版貼文數目前為 0 05/31 19:12
77Fdend930037: 不要禁政治文,本版因為討論的主力都是中國網路小說 05/31 19:30
78Fdend930037: 。禁了就不能看到一些很有趣的文章或人餒 05/31 19:30
79Feveway: 同意Ten 推文都能吵架了 還怕噓文吵架根本問號 05/31 19:47
80Feveway: 這麼怕吵架乾脆訂吵架水桶算了 笑死 05/31 19:48
81FLeonBolton: 可以啊!全面開放政治文,然後CF板改成八卦二板 05/31 20:02
82FLeonBolton: 哩共厚母厚~ 05/31 20:02
83FFewer: 愛看政治文不會去八卦喔= = 05/31 20:08
84FTen6666: 你可以在LOL板A我 我的發錢文是給大家噓到XX的喔 05/31 20:45
85Fpauljet: 贊成啦 反正也不看CF小說整天政治文 那不就是八卦 05/31 21:04
86Fpauljet: 3板? 05/31 21:04
87FTen6666: 你應該把噓文看成推文的對立面,你會覺得推文很極 05/31 21:07
88FTen6666: 端嗎?而且大多情況下討論,就算你不特別同意發文 05/31 21:07
89FTen6666: 者,都會推而不是箭頭,少數幾個亂噓又如何。 05/31 21:07
90Frichjf: 搞東搞西 就像中國讓人民更民主的投票法 反對的請舉 05/31 21:45
91Frichjf: 手 05/31 21:45
92Fminbyminby: 同意此篇觀點 05/31 22:17
93Fs900527: 這版一天也沒幾篇文,最近一直有人在吵什麼版規有病 05/31 23:42
94FLeonBolton: 反正一天沒幾篇,就讓CF板變八卦二板更熱鬧,讚 06/01 00:30
95Fm122e: 滑坡滑起來~~極端狀況就是會發生 棒棒 06/01 02:10
96Fm122e: 這句話,說得不俗。天底下自以為是的聰明人, 06/01 04:07
97Fm122e: 都喜歡拿一殺萬,玩呢。 06/01 04:07
98Fm122e: 中土神州讀書人就是勁. 06/01 04:08
99FLeonBolton: 超譯大濕又開始超..譯...了 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 06/01 05:00
100Fpoltmer990: 禁止仇台的政治文就好 06/01 06:45
101Fpoltmer990: 當然我能理解某些皇漢版友,非常不爽版上風氣 06/01 06:53
102Fm122e: 嘻嘻 辯輸別人就說要去找天道 然後開始扣別人帽子. 06/01 06:54
103Fm122e: 論了那麼久 左轉八卦版跟出去左轉不送 差在哪裡 也 06/01 06:55
104Fm122e: 沒說出個花來. 06/01 06:55
105FLeonBolton: 只會因人廢言噁心人的超譯大濕 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 06/01 12:28
106Fm122e: 呵呵 中土神州讀書人戰輸後 好兇哦 06/01 12:46
107FLeonBolton: 超譯大濕嘛~只要超譯成自己贏了就行 嘔嘔嘔嘔嘔 06/01 14:30
108Fjim99952: 嘻嘻,是不是之前那篇業餘替補傻眼的討論文又讓人不 06/01 19:07
109Fjim99952: 舒服了 06/01 19:07
110Fkidkenyen: 推薦試營運 我猜幾乎跟原本一樣沒什麼差huehuehue 06/02 13:27
111Fsaltlake: 所謂刮別人的鬍子之前先把自己鬍子刮乾淨 06/02 21:48
112Fsaltlake: 喜歡噓文是吧? 先在本版發相當數量的文,讓大家看 06/02 21:49
113Fsaltlake: 到你是有能力理性討論而非到處流串的無腦噓文者 06/02 21:49
114Fsaltlake: 同時也讓被你噓文的人有公平機會回噓你 06/02 21:49
115Fsaltlake: 你掉的是分類還是20字心得 <- 版標看到沒有? 06/02 21:50
116Fsaltlake: 貼文的人有最低字數來表示自己用了最低程度的腦 06/02 21:51
117Fsaltlake: 噓文者的字數低於這個字數就是無腦噓,進水桶去 06/02 21:51
118Fsaltlake: 要表達你對發文人的反對意見明明可以用貼文回敬 06/02 21:52
119Fsaltlake: 不想用腦向本版讀者們解釋你反對某貼文內容的理由 06/02 21:52
120Fsaltlake: 那就不准噓。人至少寫了二十個字,你看了不爽 06/02 21:53
121Fsaltlake: 無腦空白噓,那可不行。 06/02 21:53
122Fsaltlake: 就算付了二十個字來開噓,那二十個字亂寫,說不成 06/02 21:54
123Fsaltlake: 道理,請你進水桶。因為你的噓文侵害到他人權益 06/02 21:54
124Fsaltlake: 人有不必無腦噓與亂噓文的自由 06/02 21:54
125Fsaltlake: 要表達反對可以回文,可以註文等相對無害的方式 06/02 21:55
126Fsaltlake: 你一定要選給人難看的方式,那你就得負擔相應風險 06/02 21:55
127Fsaltlake: 至於上面有人自認自己對噓文無感,那是他的自由沒錯 06/02 21:56
128Fsaltlake: 但是他的選擇不能強迫他人。好像有人喜歡與享受 06/02 21:56
129Fsaltlake: 被別人鞭打或用高跟鞋踩,不代表這人有正當理由 06/02 21:57
130Fsaltlake: 要求其他不好這口的人一定要和他同享這種樂趣 06/02 21:57
131Fsaltlake: 簡單講,要在本版發文,有貼文註文推文等無害表達 06/02 21:58
132Fsaltlake: 方式,堅持要用噓文來表達自己言論自由的人,要為 06/02 21:58
133Fsaltlake: 自己噓文被判定是無正當理由的狀況下付出代價 06/02 21:58
134Fsaltlake: 也就是被水桶 06/02 21:59
135Fsaltlake: 自由,以不侵害他人自由為限度,不是無限上綱 06/02 21:59
136FTen6666: 所以被人按2到底侵害你什麼了? 06/04 10:48
137FTen6666: 你講的好像被按2會少塊肉欸 我真的不懂你的邏輯 06/04 10:49
138Fsaltlake: 樓上請自己去查站規,看看噓文對貼文者有啥負面 06/04 11:23
139Fsaltlake: 影響。基本功課不做,就會嚷著你要這個那個 06/04 11:23
140FTen6666: 哪裡有提到? PttLaw看了一遍沒看到阿 06/04 15:33

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