[討論] 本版是不是應該要增加噓文功能了

看板 cfantasy
作者 richardz
時間 2020年05月31日
留言 216則留言,49人參與討論
推噓 34  ( 34推 0噓 182→ )

手機排版 在cf待了兩年多,覺得最大差別就是,擦邊球的發文越來越多了,發文限制我認為可以不 用調整,因為有些新聞轉貼就是想要看下面道友的推文回應。 但是最近那篇也未免太硬要,連舉例像哪本書都懶,整個文章發過來只有引戰的感覺,這 種文不能噓真的是很難受。 文章究竟應不應該發來本版,希望可以由我們做評斷。 要是由版主決定,一個裁決不當,估計系列文又要沒完沒了 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.238.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1590865080.A.7F3.html ※ 編輯: richardz (42.74.238.163 臺灣), 05/31/2020 03:01:42
1Flin2492: 推 05/31 03:12
2FEclipsy: 並不覺得有必要,有噓文的版整天看筆戰就飽了 05/31 03:34
3FEclipsy: 如果有開放噓文,我就直接噓這篇了,這樣你看了也不 05/31 03:35
4FEclipsy: 舒服吧 05/31 03:35
5Filove640: 不覺得有必要 面對這種文章 最好的處理方式是不理會 05/31 03:38
6Filove640: 而不是推噓文 05/31 03:38
7Fvirgil7518: 很難吧,版主版規決定你都有意見,網路線那頭是人是 05/31 03:40
8Fvirgil7518: 妖你都不曉得,情況會更好? 05/31 03:40
9Ftailsean: 沒必要啦,開放噓文就真的很容易變罵戰了 05/31 03:43
10Fforgot727: 不覺得有必要。 05/31 03:50
11Filovenatsuho: 有些人對噓文反應很大,容易生氣吵起來的 05/31 03:52
12Fgibbs1286: CF版的版眾紀律滿強的,大家也不太容易被帶到吵起來 05/31 04:22
13Fdbwu: 額 吵不起來只是因為沒遇上爭議性話題吧 05/31 04:53
14Fdbwu: 看之前戰男女吵得多兇 05/31 04:53
15Fmeblessme: 我覺得愛亂鬥的人也越來越多了,明明沒什麼就想鬥 05/31 05:39
16Fmeblessme: 爭別人的, 05/31 05:39
17Fwild2012: 有的人 邏輯想法就是很奇怪 喜歡沒事找事 05/31 06:20
18Fwild2012: 你2他 他說不定就毛起來 攻擊你 還是別開吧 05/31 06:21
19FJKL218: 反對 這樣只會增加吵架的理由 05/31 06:40
20Fwizardfizban: 每個人氣上升的板都會有人跳出來要求開噓文 XD 05/31 06:48
21FTen6666: 其實2就是表達反對意見而已 05/31 06:57
22FTen6666: 但很多人覺得按2就是很兇 生氣 之類的= = 05/31 06:57
23Fwizardfizban: 其實不推就有點那意味了 05/31 06:59
24FTen6666: 是這樣沒錯 但從列表看討論一多推數就會一直往上疊 05/31 07:00
25Fvirgil7518: 不推能有啥意味? 05/31 07:18
26Fsmart0eddie: 不推就CD啊 05/31 07:40
27Fforgot727: 有些人看到噓的紅明顯就像鬥牛看到紅布一樣暴怒,但 05/31 07:47
28Fforgot727: 是其實紅明顯跟布的顏色一樣根本不是鬥牛關注的點, 05/31 07:47
29Fforgot727: 鬥牛關注的點是眼前晃動的布(發文內容)以及有人挑 05/31 07:47
30Fforgot727: 釁他的事實。 05/31 07:47
31Fsaltlake: 噓文有幾個嚴重問題: 首先造成對貼文人意見不同者 05/31 08:00
32Fsaltlake: 能夠輕鬆藏在噓文裡面無腦狂噓攻擊。 其二,實務上 05/31 08:00
33Fsaltlake: 許多噓文狀況根本與貼文內容無關,而是意見不同的 05/31 08:00
34Fsaltlake: 網友彼此互相狂噓。這顯然違背所謂透過噓文讓不當 05/31 08:01
35Fsaltlake: 發文內容者退散的原本目的 05/31 08:01
36Fsaltlake: 其實即使是前面真正對文章內容不滿者,公平正當的 05/31 08:02
37Fsaltlake: 方式也是要求該人自己回文反駁自己有意見的點。 05/31 08:02
38Fsaltlake: 躲在噓文裡面噓自己反對的文,被噓文的人完全無法 05/31 08:03
39Fsaltlake: 反制,根本是讓有心人士逼退與自己意見不同文的利器 05/31 08:03
40Fsaltlake: 尤其是,至少在本版我們經常可見所謂的反對人士 05/31 08:04
41Fsaltlake: 自己的反對意見根本站不住腳,讓他仔細論證自己的 05/31 08:04
42Fsaltlake: 意見優於自己反對的意見的時候,不是寫得邏輯不通 05/31 08:05
43Fsaltlake: 就是三兩下就指會反駁與他意見不同者是槓精而不回應 05/31 08:05
44Fsaltlake: 考量這種種現實,更讓人產生開放噓文只是方便 05/31 08:06
45Fsaltlake: 見到意見不同的文章,也不想清楚自己立場或論理 05/31 08:06
46Fsaltlake: 正確與否,單純想要有個快速又方便的工具攻擊異議者 05/31 08:06
47Fsaltlake: 而已,對於理性討論根本是大開倒車 05/31 08:07
48Fpoltmer990: 其實我們理性討論和心得分享都是混雜在一起的 05/31 08:08
49Fpoltmer990: 但有些人的戾氣還滿重 05/31 08:09
50Fpoltmer990: 見不得一些有趣的想法 05/31 08:10
51Fpoltmer990: 有的時候搭理他們只是浪費時間而已 05/31 08:11
52Fpoltmer990: 我個人推薦,當各位覺得討論沒意義的時候,直接告辭 05/31 08:11
53Fpoltmer990: 退出 05/31 08:12
54Fpoltmer990: 因為再討論也不理性 05/31 08:12
55Fpoltmer990: 純粹浪費時間而已 05/31 08:12
56Fforgot727: 推樓上「攻擊異議者」,看看八卦版常出現的「柯韓粉 05/31 08:12
57Fforgot727: 」或是最近鋼琴之亂的「小春」之類的噓文就知道,這 05/31 08:12
58Fforgot727: 類攻擊異議者的言詞完全無利於討論,只是給對方攻擊 05/31 08:12
59Fforgot727: 跟抹黑的機會而已,想要借此得到理性討論根本是不可 05/31 08:12
60Fforgot727: 能的事,只是不斷加深對立而已。 05/31 08:12
61Fpoltmer990: 當然退出這事情,對事不對人會比較好 05/31 08:13
62Fqwer910888: 有哦 05/31 08:20
63Fpoltmer990: 真的,有時好心回應卻只是被抹黑,加深對立 05/31 08:32
64Fpoltmer990: 雖然每個人都有自己的觀念假設,但是逼迫別人,要他 05/31 08:34
65Fpoltmer990: 完全不認同自己的想法,只是幼稚地打算引戰而已 05/31 08:35
66Fredalygames: 才來兩年,不是本版要適應你好嗎! 05/31 08:36
67Fpoltmer990: 這種幼稚而毫無節制的正義,才是CF版引戰+接戰+亂戰 05/31 08:36
68Fpoltmer990: 的重要理由吧? 05/31 08:36
69FThunderBlade: 不建議,噓文看其他負能量的板就看飽了 05/31 08:38
70Fredalygames: 系列文不影響我看其他人小說心得,除非惡意洗版 05/31 08:42
71Fredalygames: 真有那種人也輪不到我來檢舉啦! 05/31 08:42
72Frichjf: 噓文是讓蟑螂在特定板帶風向的利器 看爽的小說還搞 05/31 08:55
73Frichjf: 這個? 05/31 08:55
74Fking22649: 沒必要 05/31 09:04
75Fmapleone: 反對 05/31 09:06
76Fyusanhu: 有些內容根本跟小說無關,不過只要在最後加上有小說 05/31 09:08
77Fyusanhu: 寫過,連小說名子都沒提,就能洗成小說文章,真是太 05/31 09:08
78Fyusanhu: 扯,你至少也要找出那幾本小說有對應內容 05/31 09:08
79Fdoyouself: 覺得不需要耶,加入CF版8年,幾乎每年都有人提出。 05/31 09:15
80Fforgot727: 有時候會有人轉一些有小說情結即視感的新聞過來,這 05/31 09:20
81Fforgot727: 次也差不多阿,是覺得應該不需要反應那麼大啦 05/31 09:20
82Fsaltlake: 另外也不過前陣子,某些對特定系列文反感的網友提出 05/31 09:26
83Fsaltlake: 所謂討論內容與本版無關,根本讓本版淪為閒聊版云云 05/31 09:26
84Fsaltlake: 問題是....[閒聊]確實是本版發文的一個正式選項 05/31 09:27
85Fsaltlake: 這點更凸顯某些網友提出主張之前並未深思熟慮, 05/31 09:27
86Fsaltlake: 純粹是看到不合幾意的內容就開始反對 05/31 09:28
87Fyusanhu: 不反對有關文章,反對大部分內容跟小說沒關係,也不 05/31 09:34
88Fyusanhu: 指出那些小說內容討論,只用跟小說相關幾個字敷衍過 05/31 09:34
89Fyusanhu: 去,後面內容都跟小說不沾邊,掛羊頭賣狗肉 05/31 09:34
90Fyusanhu: 後面還發展成系列文,回文也越來越偏 05/31 09:36
91Fpoltmer990: 往好處想,就是呼籲發文者多查一點相關資料附上來 05/31 09:38
92Fpoltmer990: 以免後面自然偏移得太厲害 05/31 09:39
93Fpoltmer990: 有道理 05/31 09:39
94Fpoltmer990: 反正現在發文的頻率(跟以前相比)有點太高 05/31 09:40
95Fyusanhu: 其實只要內容有提到討論那些小說,我覺得很好,至少 05/31 09:42
96Fyusanhu: 能知道那些小說適不適合道友們胃口,不是被塞了一堆 05/31 09:42
97Fyusanhu: 不知名狀的食物 05/31 09:42
98Fyusanhu: 小說版是我目前唯一每篇文章都會打開看的版面 05/31 09:43
99Fforgot727: 之前都是以「實況、推薦、心得、嘗毒」主題為cf主要 05/31 09:44
100Fforgot727: 構成,現在則是閒聊跟討論類比例大幅上升。 05/31 09:44
101Fsaltlake: 有些內容根本跟小說無關,不過只要在最後加上 <- 05/31 09:52
102Fsaltlake: 有小說寫過... <- 這樣也要禁止? 這類討論讓人想到 05/31 09:52
103Fsaltlake: 以下連結的視頻提到的爭點 05/31 09:53
104Fsaltlake: https://www.youtube.com/watch?v=XRkc5FAB2bQ 05/31 09:53
105Fsaltlake: 所以我版現在非要搞出的國家廣電審查委員會是吧? 05/31 09:53
106Fsaltlake: 第一步先禁閒聊和討論文,接下來是否朝禁肉文和 05/31 09:54
107Fsaltlake: 反社會文、反和諧文? 而禁止的標準就交由活動積極 05/31 09:55
108Fsaltlake: 的少數網友來決定? 本版不朝向大和諧版走不行是吧? 05/31 09:55
109Fyusanhu: 斷章取義也太明顯,我後面的文全部無視,那個字提到 05/31 10:00
110Fyusanhu: 禁那些內容,明明說至少要附上那些小說,然後故意歪 05/31 10:00
111Fyusanhu: 曲到審查內容,吃了火藥? 05/31 10:00
112Floc0214: 看起來真的要吵也不會因為有噓文就吵起來阿,單純就 05/31 10:03
113Floc0214: 是人少而已 05/31 10:03
114Fvirgil7518: 一直以來對這類爭議不反感,也因為能看人生百態呀呵 05/31 10:05
115Fyusanhu: 在*小說版*你討論內容至少要跟小說相關這是基礎吧, 05/31 10:06
116Fyusanhu: 如果連這也不行,無話可說 05/31 10:06
117Fowo0204: 先學西恰禁台灣政治吧 05/31 10:07
118Foclis6: 真的需要開放噓文的話,不會只有你有這個意見,放心 05/31 10:09
119Fforgot727: 至少跟小說相關←這是很好的構想沒錯,但是小說是源 05/31 10:12
120Fforgot727: 於生活,並在此之上進行創作,所以會變成每一個話題 05/31 10:13
121Fforgot727: 都可以說成跟小說有關… 05/31 10:13
122Fforgot727: 那這樣就等同於虛設了… 05/31 10:13
123Fforgot727: 我大概理解你的意思,但是如果設下這個限制之後,有 05/31 10:13
124Fforgot727: 心人真要繞過,也只需要說一句「好像在哪本小說裡看 05/31 10:13
125Fforgot727: 過,但是想不起來書名了」就能解決了… 05/31 10:13
126Fpoltmer990: 哪個…限制就是「必須提到具體小說名稱」 05/31 10:15
127Fpoltmer990: 最好還有章節 05/31 10:15
128Fpoltmer990: 不過這樣的話,天雷梗、轉世梗的新聞轉貼就…… 05/31 10:17
129Fforgot727: 「必須提到具體小說名稱」以toyz那篇文為例好了,一 05/31 10:23
130Fforgot727: 開始看到我也覺得發到這個版會不會太奇怪了? 05/31 10:23
131Fforgot727: 但是他下面就提到有小說有類似的劇情或情結,你要說 05/31 10:23
132Fforgot727: 他完全沒有討論小說嗎?也不行阿… 05/31 10:23
133Fforgot727: 但是有時候也是看得出來,有些人拿了一個頗有爭議的 05/31 10:23
134Fforgot727: 新聞(不是只有toyz這篇)來,說沒有其他小心思,應 05/31 10:23
135Fforgot727: 該是很難讓人信服。 05/31 10:23
136Fpolo888362: 支持,我也想要紅明顯,大家說好不好! 05/31 10:26
137Flbowlbow: 沒有噓文一不小心就按到推,有時候看到推文數很高點 05/31 10:26
138Flbowlbow: 進去結果是原po整篇引戰… 05/31 10:27
139Feveway: 同意樓上 噓文就是要降推數 廢文就該有廢文樣~ 05/31 10:40
140Fsaltlake: 要達到樓上所為避免被推文數誤導的效果,把推文也關 05/31 11:45
141Fsaltlake: 了也是一個辦法 05/31 11:45
142Fsaltlake: 一個辦法出來有正面效益也有負面的。開噓文的負面 05/31 11:46
143Fsaltlake: 效果遠大於正面者,前面具體解釋許多了 05/31 11:46
144Fayubabbit: 真要說這個版一天也沒幾篇文章 05/31 11:47
145Fayubabbit: 全部點過去大概也不用幾分鐘 最花時間都是看推文 05/31 11:48
146Fayubabbit: 對方是推或是噓 意義實在是不大 05/31 11:48
147Fayubabbit: 頂多就是 我就是想噓 05/31 11:49
148Fayubabbit: 當然有噓文戰起來多點選擇就是了 05/31 11:49
149Fredalygames: 是啊!那篇文標題就怪怪的,你不會去檢舉嗎? 05/31 12:17
150Fredalygames: 我也不懂大家看個小說火氣怎麼能那麼大 05/31 12:22
151Fredalygames: 總覺得最近天道工作量變大了 05/31 12:26
152FMezerized: 沒錯 早就該開放噓了 05/31 12:55
153FMezerized: 之前那個同一系列文洗五六篇的 真的是該噓一下吧 05/31 12:55
154Fpalsuet: 噓只是讓被噓的更興奮,冷處理應該比較好 05/31 13:00
155Fbingreen: 覺得不必要 05/31 13:54
156Fsaltlake: 那一堆在文章裡用噓文吵架,吵的根本和貼文內容無關 05/31 13:57
157Fsaltlake: 的呢? 這種事情可不少 05/31 13:57
158Fzc00213: 噓文真的沒什麼用,只會吵更兇而已 05/31 14:02
159Fzseineo: 就噓的人只是想噓啊,對版面沒有實質幫助 05/31 14:04
160Fzc00213: 開噓文,廢文數量會激增,會出現一堆re吵架廢文 05/31 14:05
161Fsaltlake: 有些人就是不噓不爽 05/31 14:41
162FLeonBolton: 板主投票要拖到何時? 05/31 15:18
163FLeonBolton: 只要禁政治相關就能少很多爭議了,CF板不是八卦二板 05/31 15:18
164Fowo0204: 禁台灣政治ㄅ 這版不可避免會討論到支那 05/31 15:53
165Fowo0204: 台灣政治的話除了討論文創相關應該不會出現在這版 05/31 15:54
166FLeonBolton: 哈哈哈 只准討論對岸政治,禁台灣政治? 05/31 16:32
167FLeonBolton: 你要不要乾脆禁中國小說算了? 05/31 16:32
168FQQ5566: 建議不要開放 文學板加上噓文 會戰到世界末日 05/31 16:35
169Fowo0204: ptt其他版禁政治大多也只有禁台灣ㄅ 05/31 17:06
170FLeonBolton: 樓上舉例幾個? 05/31 17:19
171FLeonBolton: 政治文要就全禁,不然就全面開放,變八卦二板 05/31 17:29
172Fayubabbit: 這個版一個禮拜都不見得有一篇(串)政治文... 05/31 18:18
173Fayubabbit: 不過真的宣布禁了 大概就會有人跑來踩線 05/31 18:18
174FLeonBolton: 樓上政治文標準似乎很寬鬆? 05/31 18:29
175FLeonBolton: 說錯,應該是標準很嚴格 05/31 18:30
176FLeonBolton: 嚴格到在CF板找不到幾篇政治文 05/31 18:32
177Fpacific0110: 光是理性討論,有的網友用字語氣都讓人挺不舒服了 05/31 20:26
178FAnemoneheart: 覺得不要 開放噓文只會擴大火力 05/31 21:01
179Fqize1428: 其實還好吧,當初C洽要開放噓文也一堆人害怕,結果 05/31 22:29
180Fqize1428: 事實證明開放後也沒怎樣XD 05/31 22:29
181Fstu900026: 希望不要開放,本版也沒多少文章 05/31 22:44
182Fstu900026: 看不爽就讓他沉下去就好 05/31 22:44
183Ftsubasa5566: Sage 05/31 23:35
184Fpower41: 推 06/01 01:34
185Fyoyotv12: 別吧,C洽開噓之後變了很多... 06/01 04:48
186Fgodfight: 基本上用箭頭不是噓就是不支持觀點 反正作死太嚴重 06/01 05:43
187Fgodfight: 就去住小黑屋 有些文章看幾句就知道可以跳過了 這篇 06/01 05:43
188Fgodfight: 我也是看了半秒直接end回 06/01 05:43
189Fkidkenyen: 回 文 好 么 06/02 13:21
190Fsaltlake: 堅持開放且用噓文表達自己言論自由的人,一但被判定 06/02 22:00
191Fsaltlake: 自己噓文無道理,請進水桶反省。 06/02 22:00
192Fsaltlake: 明明有回文註文推文等無害方式表達意見,壹定要用 06/02 22:01
193Fsaltlake: 噓文來給自己不喜歡的人難看,這種行為不加諸一定 06/02 22:01
194Fsaltlake: 限制說不過去。 06/02 22:02
195Fsaltlake: 你掉的是分類還是20字心得 <- 版標喊清楚要求貼文 06/02 22:02
196Fsaltlake: 最低字數,噓文的人不能讓他們太輕鬆了 06/02 22:02
197Fsaltlake: 要不然一堆無腦噓或者流竄各版沒事噓的傢伙就太過 06/02 22:03
198Fsaltlake: 自由,自由到讓貼文的板眾受到不當威脅的程度 06/02 22:03
199Fsaltlake: 人的自由以不侵害他人自由為限度,個人自由無限上綱 06/02 22:04
200Fsaltlake: 的結果就是不自由 06/02 22:04
201Fsaltlake: 你要自由,你的自由就是噓文,所以別人一定要讓你 06/02 22:05
202Fsaltlake: 噓到爽的自由,不好意思,這種病態嗜好請找願意 06/02 22:06
203Fsaltlake: 把你當病嬌寵的人去施行。關於病嬌的討論,版面 06/02 22:06
204Fsaltlake: 正好有文在討論,麻煩好好看去。純病幾乎沒人要 06/02 22:07
205Fsaltlake: 至少要伴隨嬌。只喊著要噓文就是病,麻煩展現你的嬌 06/02 22:07
206Fsaltlake: 沒有嬌而只有病,進水桶去 06/02 22:07
207Fwulinzyy: 玻璃心就見不得噓文啊… 06/03 22:06
208Fsaltlake: 樓上玻璃說原封不動適用要噓文的人。而且樓上說法 06/04 04:12
209Fsaltlake: 照樣老毛病,就是反正老子我要噓文你們就得給我 06/04 04:12
210Fsaltlake: 噓文的負面效益關老子屁事的態度。反對開噓文的網友 06/04 04:13
211Fsaltlake: 解釋一堆噓文的負面效益和噓文以外的替代措施, 06/04 04:13
212Fsaltlake: 樓上完全不管不顧只會嘲諷反對噓文就是玻璃心 06/04 04:14
213Fsaltlake: 這種態度不是願意理性討論的態度。可想見這種人 06/04 04:14
214Fsaltlake: 在本版開了噓文功能讓他爽爽用會怎麼回事 06/04 04:15
215Fsaltlake: 自己要自由,這自由會侵害他人,自己解釋不出個 06/04 04:15
216Fsaltlake: 五四三來。 06/04 04:15

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