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Re: [討論]關聖帝君的設定

時間
最新2020-02-25 01:13:00
留言41則留言,15人參與討論
推噓12 ( 12029 )
當你說張飛是小白臉時就只能用小說來談了。 要不然翻史書,關羽的外貌說明就是: 三國志:諸葛亮:「猶未及髯之絕倫逸羣也。」羽美鬚髯,故亮謂之髯。 漢代以大鬍子為帥哥,關羽身高沒有提,膚色沒有提,就這樣。 然後張飛外貌?抱歉正史完全沒有說到,什麼熊虎之將啦都是形容作戰,並非外貌形容詞 。關張這兩人的外貌都是後代與小說創作。 關羽是210公分的紅臉巨漢、張飛是185公分的黑臉大老粗或白臉大鬍子,就是宋代後定型 的。 然後是信仰普及度。 關羽的信仰發展可跟岳飛沒啥關係,宋代關羽就超紅了。 郝經(宋—元):「郡國州縣、鄉邑間井皆有。」 明朝也有: 「其(關羽)祀於京畿也,鼓鐘相聞,又歲有增焉,又月有增焉。」 什麼清朝捧關羽貶岳飛啦,明明宋代後就已經是全國信仰。「為什麼關羽會這麼紅?」是 另一個問題,關羽不用靠岳飛就超紅是事實。 岳飛在宋代不過百年左右有什麼積累能跟關羽競爭信仰? 講實在關羽左右就是個內戰將領,還沒有獲得大成功就死去了,他不是最能打的、不是功 績最高的,但他是最紅的。 準確的說三國當代關羽很強,但跟其他朝代比,王翦、韓信、耿弇、李靖這些最終達成統 一成就的名將是不是顯得遜色呢? 然而民間就是愛關羽不愛他們能怎麼辦呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.149.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1582501252.A.CDF.html

41 則留言

a2396494, 1F
「民」間

hwider, 2F
推推

fansue, 3F
感覺會紅是因為忠於主子的點,所以官方包容度高

fansue, 4F
其他的只要官方三不五時的打砸淫祀,民間也拜不久

KKyosuke, 5F
中國歷朝對於民間信仰拜啥其實很少在管的

KKyosuke, 6F
只要儀式不違反風俗不造反基本上都是放任

Cassious, 7F
三國太多垃圾翻案文章了,一堆人別說三國志,連演義

Cassious, 8F
都沒看,看了些譁眾取寵的翻案文就在到處散布什麼關

Cassious, 9F
羽好色其實很弱,張飛比較強是個白面書生,孔明不會

Cassious, 10F
打仗之類的訊息,看多也是無奈

Cassious, 11F
關羽在當時就已經是聲名顯赫的將領了 魏晉時更是不

Cassious, 12F
少將領自比或被比喻為關張 倒不完全是因忠心

Cassious, 13F
在忠心這點被官方突出宣傳前就很紅了

owo0204, 14F
對中國邪教信仰比較有興趣

owo0204, 15F
聽說閩南台灣地區有超多那種小的邪神

shau7276, 16F
能在當代被評價為萬人敵的也就關張二人

pikmin520, 17F
原po一直強調劉備個性會搶信仰,這是毒物看太多嗎?

pikmin520, 18F
X對岸超愛黑劉備的,我以為這是這邊的常識

BanJarvan4, 19F
那篇很明顯吧 用片面的狼性小說帶來的印象去黑劉關

BanJarvan4, 20F
關羽跟岳飛都是悲劇形象

falconer, 21F
封建時代皇帝會做的事之一就是打擊邪祀,但是被打擊

falconer, 22F
的算不算邪神?以現在的觀點來看滿不好說的,不過古

falconer, 23F
代皇帝說你是就是了,上面網友說閩南多邪祀其實很多

falconer, 24F
往上追溯其實就是古老的巫術圖騰信仰轉化

poltmer990, 25F
感覺像是 基督教教皇 在打擊 北歐信仰

poltmer990, 26F
看來皇帝可能=宗教領袖+政治領袖

corlachang, 27F
關羽的確好色啊, 一直討要某美人,引起人妻曹注意

corlachang, 28F
張飛路邊擄走夏侯女也是史實啊

corlachang, 29F
中國皇帝自稱「天子」,奉天承運巴拉巴拉一堆,各地

corlachang, 30F
官府必備儒廟,這就是政教合一,所以漢學者很多都視

corlachang, 31F
儒家為儒教,儒釋道是抬面上三大教,被融入華夏帝國

corlachang, 32F
的各族群信仰不是改頭換面加入三教,就是被當作邪祟

corlachang, 33F
打壓。客家人是漢化的畲瑤原住民,地方志記載一些地

corlachang, 34F
方的客家人家裡拜狗頭,被記錄下來原因是當作教化成

corlachang, 35F
功的案例。台灣漢人有檢骨風俗,人死後幾年挖出來

corlachang, 36F
骨頭洗一洗,師公占卜吉凶,再埋一次,這種二次葬跟

corlachang, 37F
本不是華夏傳統,是中國南方原住民的影響殘留

kira925, 38F
不過關羽是真的很能打 被曹魏孫吳明星隊才坑死他
※ 編輯: andy82116 (114.136.149.161 臺灣), 02/24/2020 12:07:50

kevinbar, 39F
pikmin520看不出來是在開玩笑嗎

kevinbar, 40F
信仰之力被劉備拿去是小說文

saltlake, 41F
他是最紅的 <- 所以民間形象是紅臉

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