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Re: [實況] 覆漢

時間
最新2019-04-25 03:42:00
留言242則留言,17人參與討論
推噓49 ( 490193 )
※ 引述《ganbaru (加油)》之銘言: : 標題: Re: [實況] 覆漢 : 時間: Tue Apr 23 21:59:06 2019 : : 這本給關老爺的評價超高的.... : 推 jay228 : 關羽信仰其實是當政者為了打壓岳飛 04/24 01:40 : 推 jay228 : 只是關羽的忠義剛好政治正確而已 04/24 01:43 : 推 roger60801 : 其實j大說的也有道理啊,祠神信仰從宋代開始政府就 04/24 02:26 : → roger60801 : 會管控,哪些可以入祀典祭拜,哪些是邪神,哪些是淫 04/24 02:26 : → roger60801 : 祀,皇權都可以決定 04/24 02:26 : 推 jay228 : 呂尚跟岳飛的確屌打關羽阿 04/24 02:27 : 推 jay228 : 關羽後來被尊為道教神明 宗教因素也多少有影響 04/24 02:30 : 推 jay228 : 台南佳里都還有趙雲廟了 演義轉信仰的實例 04/24 02:35 對關羽的信仰和流傳,以現在的資料來看,自唐朝就已存在,在明朝就已到鼎盛。 自唐朝起,關羽就已開始入祀武廟,但進進出出,並未固定。至宋仁宗後基本已 固定於武廟陪祀。宋徽宗宣和五年封關羽「義勇武安王」。 至明朝明太祖去前代諸封號,以「壽亭侯」為關羽封號,似乎降等,但又敕建專 廟祭祀,從陪祀轉主祀來說,地位反而是上升的。 至明神宗年間,先封關羽「協天護國忠義大帝」,再於萬曆四十二年加封「三界 伏魔大帝、神威遠震天尊、關聖帝君」。至此關羽封帝,協天大帝、伏魔大帝、 關聖帝君這些民間信仰對關羽的稱呼,也都於明代出現。 明代對於關羽的信仰之盛,使得明朝軍隊到朝鮮與日本作戰時,都要在當地蓋關 羽廟。 如果說關羽的信仰盛行是當政者為打壓岳飛而造成,則需先解釋明朝官方與民間 何以要打壓岳飛才行。 三國演義對關羽的推崇,有可能是對當時關羽信仰的反映,而小說的流行,又進 一步推動關羽的信仰,未必一定是三國演義小說單方面的推動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.212.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1556050537.A.701.html

242 則留言

jay228, 1F
你已經陷入了一個很大的誤區

jay228, 2F
人民信仰神明是為了保佑、祈願跟心靈層面的慰藉

jay228, 3F
就像是上帝、阿拉或是媽祖這樣的神明

jay228, 4F
一般人不會特地去拜武聖的 被推崇就是政治因素

jay228, 5F
武運昌榮和忠義是跟一般農民扯不上關係的

jay228, 6F
祭祀的地位跟封號都只是看皇帝的喜好

jay228, 7F
實際上關羽就是一個中國內戰的將領而已

jay228, 8F
為什麼人民會特地去信仰去祭拜他?

jay228, 9F
就像佳里趙雲廟 問10個佳里人10個人不知道緣由的

junior1006, 10F
照你這邏輯 沒出海的人幹嘛拜媽祖

junior1006, 11F
你以為關聖帝君的信仰只管的到武人喔

Cassious, 12F
我也覺得一樓陷入了一個為反而反的誤區之中

andy82116, 13F
一樓陷入了很大的誤區 理髮匠/警察/黑道/考試 都會

andy82116, 14F
拜關羽 難道都是政治因素?從唐朝就開始拜了 跟政治

andy82116, 15F
理念也沒關係 伍子胥也內戰將領 還不是拜

darkbrigher, 16F
諸葛阿公也是內戰高手 照樣很多人拜阿

gary76, 17F
有種說法是,關羽信仰實際是唐代荊楚地區瘟疫神和

gary76, 18F
城隍信仰的變種

gary76, 19F
當地盛行祭祀戰死名將,而關羽是當地名氣最大的

kino056, 20F
神明的興衰跟統治者有直接關係 那時皇權不下鄉 為

kino056, 21F
穩定或愚民 而抬高或貶抑 都是政治力影響下的絕對

kino056, 22F
結果 不信去廟裡看匾額就知道了

junior1006, 23F
祭祀上或多或少都有一點政治影響力在 但特別把關公

junior1006, 24F
拿出來講就很無聊

andy82116, 25F
關羽被捧是史實 但唐朝有什麼理由要捧關羽 連佛教

andy82116, 26F
都在拜關羽 「伽藍菩薩」就是 跟皇帝也沒關係啊

junior1006, 27F
照政治影響力邏輯 阿拉上帝媽祖聖母關公……通通都

junior1006, 28F
是政治產物

kino056, 29F
政治與宗教的關係是火與油 有火沒油你是燒不起來的

kino056, 30F
皇權可以分分鐘就叫你滅了 助長宗教除了穩定人心

kino056, 31F
最主要還是教化目的 因此神明的背景很重要 如項王

kino056, 32F
廟在古時是大神香火鼎盛 現在有誰知道 與關二爺一

kino056, 33F
對比 就知道統治者會選誰 反觀白蓮教 法輪功

kino056, 34F

kino056, 35F
中國這麼多神明 汰選下來都是政治正確的結果

darkbrigher, 36F
白連教都變一貫道了 總統都要去案奈

jay228, 37F
上面提的都是信仰演化出來的結果 跟關羽本身有什麼

jay228, 38F
關係?

kino056, 39F
意思是沒有皇權引導助力 火不起來

ejru65m4, 232F
就中國那種專制體制跟文革清掃都不能把廟宇從生活中

ejru65m4, 233F
移除。 近代比較普遍政治學的對現象的分析是採網狀

ejru65m4, 234F
的。某些文章為了凸顯自己觀點會演繹為只有一種主導

ejru65m4, 235F
變數 但這是不合現實觀察的。更貼切的形容是網。網

ejru65m4, 236F
上各個節點的行動者才導致結果。以宗教與政治來說。

ejru65m4, 237F
政府本身的行動便不可能是一致的。宗教性質 內部分

ejru65m4, 238F
歧 文化 風土 政治結構 地理 資源分配全部都會影響

ejru65m4, 239F
到宗教發展。只有哪些想把困難問題簡單回答的人才會

ejru65m4, 240F
告訴你只有一個原因。

ejru65m4, 241F
政治學在宗教方面有頗多研究成果 當然免不了歐洲本

ejru65m4, 242F
位。但怎麼樣都比空想實在多了 從上帝之城到二劍再

ejru65m4, 243F
到馬基維利的變化很有趣。有興趣可以翻翻來看。

ejru65m4, 244F
也可以看看即便是現代政治學者也免不了宗教的基因。

ejru65m4, 245F
尤其華人來看 違和感會更重。也是某種觀察點?