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看板cat
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Re: [問題] 不同品牌口味貓罐換著吃?

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留言299則留言,14人參與討論
推噓66 ( 660233 )
以下個人觀點 N版友引用文本中的「改變飲食要給貓適應時間否則後續可能影響貓健康」,其中「改變 飲食」的定義至關重要,因定義會影響到其結果推論 改變飲食的範圍太廣泛,若無定義無法確認後續影響範圍 因此確認定義與其影響範圍,才能得到正確的推論 節錄N版友反駁T大混食行為的論點 以下--內為N版友論點 --------------- 引用文本 「飲食改變時, 酵素大約需要2天的時間適應(上皮細胞向絨毛上方移行), 突然改變飲食習慣,可『能』導致未消化的碳水化合物增加, 造成適應前的滲透壓性腹瀉。」 N版友回覆版友提問 「概念上還是很單純的,也就是固定化、穩定化、單純化, 如果貓咪「一直以來」都是半濕食,餵食方式也沒有改變, 這就是「飲食習慣」沒有改變。」 維根斯坦說「自然語言」, 文字當然是就我們的自然使用方式去做自然理解。 一般我們說的習慣,指的就是行為或模式上具重覆性的型態, 我們不會說沒有一個一致性的行為模式為「習慣」,對吧? --------------- ~內為前提定義不清可能造成的問題 ~~~~~~~~~~~~~~~ 飲食改變時, 酵素大約需要2天的時間適應(上皮細胞向絨毛上方移行), 突然改變飲食習慣,可『能』導致未消化的碳水化合物增加, 造成適應前的滲透壓性腹瀉。 ↑T大已建立長期混食習慣,因此混食對T大的貓不算飲食改變 概念上還是很單純的,也就是固定化、穩定化、單純化 ↑文本中未提及 如果貓咪「一直以來」都是半濕食,餵食方式也沒有改變, 這就是「飲食習慣」沒有改變。 ↑如果貓咪「一直以來」都是混食,餵食習慣也沒有改變,這就是「飲食習慣」沒有改 變 維根斯坦說「自然語言」, 文字當然是就我們的自然使用方式去做自然理解。 ↑藉由其他權威者為自己背書 一般我們說的習慣,指的就是行為或模式上具重覆性的型態, 我們不會說沒有一個一致性的行為模式為「習慣」,對吧? ↑T大的混食行為已持續多年,符合行為或模式上具重複性的型態,因此可以說T大的混 食模式是一種「習慣」。 既然是混食是「長期建立的飲食習慣」,因此貓已適應該「飲食習慣」,不需要因混食 而給貓適應期。 因為沒有明確定義「飲食習慣改變」,怎麼解釋N版友引用的文本都可以通。 ~~~~~~~~~~~~~~~ 再者因N版友「引用文獻」,讀者自然以檢視文獻的角度來閱讀N版友文章,進而就其定 義與可能影響結果提問 難道讀者看到文獻內容都要照單全收? 這樣才是盲目服膺權威吧 N版友為建立己身權威,欲以權威(獸醫相關教科書),來為自己背書協助建立己身權威 者形象 但以權威背書提出的觀點,由於定義不明因此版友對N版友所引用的的文本發問,而N版 友卻將對文本提出疑問的版友延伸至質疑己身權威 後期以十分不理性情緒化的發言與理由來回應版友對文本的提問,並將其不理性、情緒 化因而不願回答提問的原因歸咎於提問版友 再者N版友不斷轉貼某獸醫師的「衛教文章」,來嘲諷相信該獸醫師的版友為「盲目服膺 權威」 該獸醫非引用文獻只是衛教,因此大眾不會以檢視文獻的標準檢視該獸醫之衛教貼文 再來若通常獸醫師的衛教資訊比一般民眾提出的個人觀點來得可信度高 因為獸醫師受過專業訓練,在非悖離常理的情況下民眾通常選擇相信獸醫師的判斷或解 釋 這是一般人顯而易懂的常識 若有版友遇到不合格或診斷離譜悖於常理導致傷害寵物性命的獸醫師,請向主管機關檢 舉,勿姑息放縱此類獸醫 以上個人觀點,若有不盡之處或其他意見,還請各位版友不吝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.226.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1553491765.A.3EA.html

299 則留言

NaoGaTsu, 1F
你高興就好囉,反正亂戰仔們不再出現在貓版前我不會認真

NaoGaTsu, 2F
回答這個問題,有關於我論點的部分還請謹慎使用不要曲解

NaoGaTsu, 3F
。亂戰仔們繼續亂,損失的又不是我。

wagaga, 4F
推這篇!當N版友說,因為條件A所以得到結論B時,

wagaga, 5F
如果沒有把A定義清楚,那B就沒有適用範圍了!

Jason123okok, 6F
你知道的太多了小心被恐嚇

NaoGaTsu, 7F
w大,因為那篇文章中結論b用以駁斥T大時是以T大的餵食方

NaoGaTsu, 8F
式為適用範圍,所以我根本不需要額外去做什麼定義,本來

NaoGaTsu, 9F
就只是用T大的餵食方式在引用文獻反駁他覺得單純化飲食

NaoGaTsu, 10F
是恐嚇而已。深入探討那篇文獻並不是那篇文章的主旨。

NaoGaTsu, 11F
有些人想認真討應文獻可能有誤、解釋不清的部分很好,

NaoGaTsu, 12F
我也認為這是合理的質疑。但不代表有疑問就可以口氣不佳

NaoGaTsu, 13F
無禮地提問,人與人之間是互相的,你好來我也好去,如果

NaoGaTsu, 14F
要噴人腦袋清楚再來討論,那我當然也沒有義務要回答這種

NaoGaTsu, 15F
人的提問,更沒有義務好言好氣地相待。

NaoGaTsu, 16F
更別說後面一堆開始各種酸人、激將、反串、戰文理組的。

NaoGaTsu, 17F
至於引用獸醫師文章,要說該獸醫師是衛教,寫作我引用的

NaoGaTsu, 18F
這篇文獻內容的獸醫師就不是在「衛教」和表述專家意見嗎

NaoGaTsu, 19F
某些人對該獸醫師文章沒有諸多質疑,怎麼對這個文獻原作

NaoGaTsu, 20F
者有這麼多質疑,甚至還有人說這本書內容不明不白因為沒

NaoGaTsu, 21F
有reference、實驗數據和實驗設計等內容?

NaoGaTsu, 22F
如果按同樣標準去看文獻原作者和那篇連結獸醫師的文章,

NaoGaTsu, 23F
兩者都是不明不白、沒有reference的「專家意見」罷了,

NaoGaTsu, 24F
為何有些人沒有按同樣標準去質疑反而還覺得人家是在衛教

NaoGaTsu, 25F
可信呢?

NaoGaTsu, 26F
所以到底是誰在選擇性的盲目服膺權威呢?

NaoGaTsu, 27F
至於「習慣」二字我還是那句老話,先不說你的國文老師會

NaoGaTsu, 28F
不會不開心看到你這樣解釋習慣,那篇文章的重點根本不在

NaoGaTsu, 29F
飲食改變與飲食習慣的定義,而是在「貓咪的腸胃需要適應

NaoGaTsu, 30F
期」的概念,我使用文獻有表達出這樣的概念重點是我的文

NaoGaTsu, 31F
章主旨與我要表達的重點,僅此而已,而不論飲食習慣改變

NaoGaTsu, 32F
的幅度大還是小,都不會影響「貓咪的腸胃需要適應期」的

NaoGaTsu, 33F
「文獻內的專家意見」,既然不會影響我要表達的重點,那

NaoGaTsu, 34F
麼不論我定不定義,文章的主旨都不會被影響。

NaoGaTsu, 35F
因此我當然其實根本沒有義務再去定義什麼飲食改變的範圍

NaoGaTsu, 36F
,因為那不是我的文章要表達的重點。如果對飲食改變的定

NaoGaTsu, 37F
義有問題要提出來討論文獻內容是否足夠正確,那當然很好

NaoGaTsu, 38F
,大家客氣討論,我有空時可以整理讀過的相關文獻來回應

NaoGaTsu, 39F
這些「合理的質疑」,但噴人腦袋清楚再來討論看起來怎麼

Berlin5148, 296F
不好意思我簡化過多,因為前面N大有提到自己太累,還

Berlin5148, 297F
要喝咖啡提神,在身體過於疲累的情況下思緒不清是滿合

Berlin5148, 298F
理的推測

NaoGaTsu, 299F
所以他就可以擅自推測我腦袋不清楚嗎?真是合理呢。

Jason123okok, 300F
你當時腦袋有沒有不清楚我不確定啦,但現在我倒是

Jason123okok, 301F
蠻肯定的

NaoGaTsu, 302F
(攤手) B大你看,這是要怎麼結束呢 :)

Jason123okok, 303F
噢噢抱歉戳中你心中最軟的那塊

Jason123okok, 304F
那就請b大繼續安撫你不打擾了

Berlin5148, 305F
欸 我要繼續嗎 我想講的差不多了 Jason大不要亂cue我

Berlin5148, 306F
啊~

Jason123okok, 307F
哈哈抱歉因為你太溫柔了xDDD

li72716, 308F
"一句話惹毛xxx "大賽
※ 編輯: lkksppet (223.138.80.97), 03/26/2019 10:37:17