Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？

※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言： : 不用跟網民辯什麼，太宏觀的事大部份的人無法理解跟認同，只能在意自身範圍內的事情 : 跟酸民說台灣需要工作機會，他們心裡只想買30000鎂Benz 空車。跟他們說現在關稅實質保 : 護最多的是國瑞，只會有反裕隆大將軍在那跳針無腦貼上裕隆害慘掏空台灣，癌董民族罪人 : 台灣人對複雜議題的平均知識素養就是這麼低，加上網路論壇的匿名性，基本上講艱深又超 : 出自身理解範圍的事情，往往不會有交集，井蛙不是叫假的 : 所以像是普發現金這種政策兩黨才會輪流提出，因為要鄉民理解台灣跟日本美國不同，沒那 : 個能力去大量發現金只適合小量發消費券，大部分的人是無法認同的。 : 你跟他們說財政紀律，乘數效應，台灣無法爽印鈔票搞超級量化寬鬆以及利率通膨相關的事 你是指這個乘數效應嗎? 稅收乘數是指因政府增加（或減少）稅收而引起的國民生產總值或國民收入減少（或增加 ）的倍數。 由於稅收是對納稅人收入的一種扣除，稅收高低會影響到投資併進而影響到國民收入。 稅收變動與國民收入呈反方向變化，即稅收減少，國民收入增加；稅收增加， 國民收入減少。 因此，稅收乘數是負值。 根據這段話 稅收會剝奪消費者的可用支配所得 所以經過乘數效應擴大後，會引起國民生產總值的減少 也就是說高關稅付出的代價就是國力的減損 就國家發展而言，高關稅的確不是什麼好東西 他是用現在的犧牲去買未來的回收 而現在的犧牲是確定的，但是未來的回收是不確定的 如果再加上裕隆福特這種特權體制根本下的產物 台灣老百姓的犧牲只是變成財團繼續壓榨消費者的資本 再來我也說了 因為高關稅擋住了國外安全性及性能較佳的進口車 使得消費者必須需用更高的價錢才能買到安全性較佳的車 而手頭比較緊的人，被迫買低階的國產車 在很多事故中，國產車一個小車禍可以讓一個家庭破碎 而同樣程度的車禍 也許進口車有氣簾，有鋼樑 乘客也許只會受一點輕傷 台灣人用高關稅的代價發展出的汽車龍頭: https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg 就拿現在的例子來看 目前台灣一年關稅被抽300億左右 如果這三百億沒抽走，在消費者之間流轉的話 透過投資乘數 https://i.imgur.com/qVtK2Tb.jpg 投資乘數=1/(1-邊際消費傾向) 台灣的邊際消費傾向: https://i.imgur.com/A5vCIr8.jpg https://i.imgur.com/WNIMV1F.jpg https://i.imgur.com/vJ2a5uU.jpg 就抓0.9來算好了 1/(1-0.9)=10 投資乘數是10 我們知道我們關稅一年被抽走300億 也就是人民在這個環境下，透過乘數的效應，少了3000億的效應 而以前關稅高達50%的情況時 這狀況只會更嚴重 而台灣的汽車市場 根據這幾十年來的運作 就是40萬台左右的規模 在1990年代就已經是如此了 也就是說台灣人就是有這樣的需求量 縱使用高關稅 台灣人每年還是有40萬輛的需求 而高關稅在這種情況下只能讓台灣人被迫買較劣等的國產車 隨著關稅的下降 很明顯的國產車銷量就腰斬了 有人去扯購買力 其實是屁話 因為在1990年代台灣就是40萬台的市場 現在還是40萬台的市場 而購買力增加是對所有車的購買力都增加 在相同價錢下 消費者自然會購買性能品質安全性較好的產品 現在進口車還有17.5%的關稅 就已經跟國產車幾乎沒有價差了 所以那些講關稅下降 車商不會降價的理論 要怎麼解釋現在國產車跟進口車幾乎沒有價差的狀況? 是隨著關稅降低，國產車逐漸加價 還是隨著關稅降低，進口車開始降價? 1990年代賓士一台入門車150-180萬左右 現在賓士一台入門車180-200萬左右 這要怎麼解釋? 歐洲人工成本逐漸降低的意思? 30年沒漲薪水? : 情，他們只會嫌你囉嗦，回你計程車司機都拿多少錢了，政府你他x的錢趕快發給老子花 : 所以結論就是，鄉民說的都對，Luxgen根本工業垃圾，癌董害慘鄉民一生只能騎勁戰，希望 : 反裕隆大將軍趕快領導大家去刨墳鞭屍以洩心頭之恨 : -- : 至少當年的政策保護，讓台灣現在的汽車零配件出口也還算有競爭力 你可能搞錯了吧 https://imgur.com/MtXMdto.jpg 所以現在的問題是台灣的汽車零件從來沒被關稅保護到啊 都是靠自己外銷的 來看一下所謂的汽車零件"關稅保護"是怎麼回事 汽車玻璃是8% https://i.imgur.com/ywrYy8B.jpg 各類零件 5% https://i.imgur.com/wECV6Rl.jpg https://i.imgur.com/RJolYxm.jpg 安全氣囊 15% 方向機 7.5% https://i.imgur.com/LI3TAHn.jpg 齒輪箱 0% https://i.imgur.com/t9yEGjs.jpg 都遠遠低於整車進口17.5趴 越是進口關鍵零件 關稅越低，甚至還到0% 是保護了什麼機八毛? https://i.imgur.com/K6sPNnG.jpg 最愛台灣，最用發動機救國，最幫中國人裝輪子的公司 進口零件已經用到55%了 一方面享受高關稅的保護70年 一方面又跟政府要特權，要0關稅進口零件賺更多錢 https://imgur.com/B5jX01Y.jpg https://imgur.com/4BcjuLj.jpg 要吃又要拿 根據我們QuentinHu扯到的乘數理論 如果這錢拿去做正正當當的投資 會增加國民所得的 拿去給裕隆，不但排擠了政府支出 還浪費美援 https://imgur.com/hDMFqrN.jpg https://imgur.com/dU4tzGM.jpg 省政府被迫買爛車 出檢修報告 https://imgur.com/0UdMild.jpg 省議會受不了了 https://imgur.com/GatH6RL.jpg 高雄市政府也發難了 https://imgur.com/V6QFDe5.jpg 裕隆請政府降低汽車零件關稅 這個時候就可以降關稅了 不是說關稅是對的嗎? 不是要保護產業嗎? 降什麼機巴毛關稅? https://imgur.com/C5qqtcD.jpg 請政府進口汽車不可以跟裕隆的車有競爭 以免妨礙裕隆繼續剝削台灣人 對了 我是沒有找到和泰要政府幫他貸款"520萬"美金 也沒有找到和泰要政府限制一下裕隆生產的車型 以免妨礙和泰車輛的"銷售"的檔案 也沒有找到省議會或公路局什麼的 建議取消和泰特權之類 或是有直轄市發難要和泰收歸國有 可能是和泰真的沒有裕隆會做生意吧 : 汽車產業窮途末路、明日黃花，進口比例屢創新高 : 但政府對於即將發生的問題(汽車產業因沒國際競爭力被消滅) : 也沒研究檢討對策... 就在那邊放爛... https://i.imgur.com/LIXYlti.jpg 趙耀東早就講過台灣汽車不能再各自為政的搞了 必須整合 結果呢? https://i.imgur.com/8r9HrC1.jpg 講得很好啊 牠們六家裕隆、福特、三富、羽田、三陽、中華要: 接受挑戰與競爭來生存下去 他媽這些車廠民國71年12月28日這麼會講 你他媽的現在不是求仁得仁嗎? 操，挑戰來了阿 當年不是嗆政府嗆得很爽? 六家倒了兩家 福特現在活的淒慘修的痛快 三陽，裕隆變成小廠 中華汽車當年銷量十萬，現在腰斬 老趙當年講的很正確阿 : 推 kkagq : 國瑞是靠豐田臉色生存吧 別把他想的那麼偉大 06/04 07:27 : → kkagq : 有人覺得國瑞很厲害，笑死..請問國瑞敢不敢帶種不 06/04 08:05 : 沒有人說國瑞很厲害好嗎，國瑞能相對比較厲害是因為Toyota : 推 kkagq : 一個推台灣自主品牌，一個長年吸著豐田奶水長大， 06/04 08:33 : → kkagq : 有什麼好比？國瑞那麼厲害，鴻海還不快點找他合作 06/04 08:34 : 推 kkagq : 所以國瑞強在哪裡？很聽日本人的話？找對老爸？這 06/04 08:50 國瑞母公司是豐田 不吸豐田的奶水 難道吸日產的奶水嗎? 日產的奶水已經被裕隆吸走了 豐田在汽車業應該算是世界一流的公司 請問在造車方面，豐田找鴻海要做什麼? 鴻海有什麼造車技術可以跟豐田交換的? : → kkagq : 種就豐田在台公司，躺著就有錢賺了，強在哪？ 06/04 08:50 : → kkagq : 現在不是在討論如何增加台灣汽車產業競爭力嗎，國 06/04 08:52 : → kkagq : 瑞再怎麼厲害也是日本豐田厲害啊，有什麼好捧的 06/04 08:52 : → kkagq : 剩什麼，國瑞敢帶種跟豐田老爸說我要跟鴻海合作嗎 06/04 08:56 所以你要一間豐田汽車的子公司去指揮母公司嗎? 裕隆還不是日產子公司 都不敢對日產放個屁了 只敢整天偷偷靠么技術"母廠"牽制 這又是怎麼回事? https://i.imgur.com/pfyc4Al.jpg : → kkagq : 且豐田在走下坡，相信也已經不是台灣車企學習對象 06/04 09:00 不然是要學日產還是三菱嗎? 不知道日產在台代工奴廠月產量幾台? 在上坡嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.99.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1685952159.A.65D.html