[新聞] 歐盟2035年禁售燃油車

看板	car
作者	koushimei
時間	2023年03月31日
留言	153則留言，51人參與討論
推噓	48 ( 52推 4噓 97→ )

原文連結：https://money.udn.com/money/story/5599/7063089 原文內容： 2023-03-28 23:58 經濟日報編譯陳苓／綜合外電歐盟官員終於批准方案，2035年將實質終止多數內燃機引擎新車銷售（美聯社）德國使用e-fuel合成燃料的車輛可取得豁免，讓該國放下反對立場，歐盟官員終於批准方案，2035年將實質終止多數內燃機引擎新車銷售。彭博資訊、路透報導，歐盟27個會員國的能源部長28日正式通過方案，車廠必須在未來12 年將二氧化碳排放量降至零。德國周末放棄了反對立場，主要是和歐盟執行機構成協議，允許完全使用e-fuel的車輛，納入歐盟的零碳氣候目標。最後一刻的協議有如對德國保時捷等高階跑車品牌做出讓步，但是估計對主要汽車大廠影響輕微。瑞典能源部長博許（Ebba Busch）告訴記者：「車業整體的走向毫無疑問。就我看來，瑞典現在能強化競爭優勢，德國或許在爭取時間追趕」。能源部長批准是歐盟監管程序的最終步驟，通常是例行公事。不過德國在倒數關頭反對，使得程序耽擱將近一個月，歐盟執委會匆忙保證將放行e-fuel車輛。彭博取得的聲明稿顯示，歐盟執委會將提出法案，允許使用e-fuel車輛在歐洲上路，秋季並將草擬規定，容許e-fuel計入減排目標。倘若該法案遭國會或成員國否決，執委會說會另尋途徑解決。 E-fuel的製造原料是再生能源和從空氣中捕捉到的二氧化碳，由於成本高昂、當前取得不易，對多數汽車來說，並非可行的解決方案。反之，多數歐盟車廠預料會繼續專注發展電動車。保時捷和法拉利是e-fuel的擁護者，他們認為這可讓自家車輛免於承載沉重電池。福斯、賓士、福特等車廠則押寶電池車、以達成脫碳。部分車廠敦促歐盟國家不要延後2035年逐步淘汰燃油車的計畫。心得/說明：(30字以上) 標題雖然這樣下但是最終還是沒有完全禁止內燃機雖然現在合成燃料的成本高可能只有超高價車種敢用但將來若技術進步成本下滑會不會內燃機還是佔主流？感覺歐盟還是有留一步不敢完全讓內燃機消失這樣算是電動車跟內燃機車雙贏的結果嗎？＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.147.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1680193825.A.387.html

1^F推VSshow: 燃油車不可能全禁的，除非加油站全拆光 03/31 00:34

2^F推poeoe: 要跟油車說拜拜了 03/31 00:36

3^F推SALEENS7LM: 當時本來就是說好新燃料內燃機也納入未來才讓德義 03/31 00:38

4^F→SALEENS7LM: 勉強同意，結果有些歐洲澱膠在搞，偷偷刪掉，搞到 03/31 00:38

5^F→SALEENS7LM: 德義又不爽了，真的白癡，不過沒差，反正到最後內 03/31 00:38

6^F→SALEENS7LM: 燃機仍然會是大宗，無論吃油還是新燃料，到時候就 03/31 00:38

7^F→SALEENS7LM: 看好戲了 03/31 00:38

8^F推iverson0991: ## 然後2034宣布延至2055 03/31 01:03

9^F推hanchueh: 合成燃料不可能便宜的 03/31 01:06

10^F→hanchueh: 熱力學第二定律 03/31 01:06

11^F推calase: 我覺得世界不見得都會跟著歐洲跑… 03/31 01:08

12^F→calase: 甚至有可能反而讓日韓車系在其他區域佔優勢 03/31 01:09

13^F→Lowpapa: 隨便啦 2030再延到2040就好啦 03/31 01:25

14^F推hanchueh: 你想想看木頭燒成灰 03/31 01:27

15^F→hanchueh: 要把灰燼跟二氧化碳轉化回去木頭有多難 03/31 01:28

16^F→stkoso: 電車是個好東西然而某些車主不是 03/31 01:48

17^F推maniaque: 會去相信上火星容易,卻直接斷言e-fuel很難....???? 03/31 01:48

18^F噓whizz: 副教不懂就別亂比喻了回去同溫層好嗎 03/31 01:58

19^F→whizz: 人家沒有說禁止燃油車唷這篇標題誤導 03/31 01:58

20^F→whizz: 而且歐盟這個左派仔 2035要到時會自己再改 03/31 01:59

21^F→maniaque: 他會相信2030特斯拉可以賣2000萬台/年 03/31 02:01

22^F推p74101318: 2025年的歐7會不會把現有油車幹死？ 03/31 02:01

23^F→p74101318: 還是25年之前發表上市的油車就免死金牌了？ 03/31 02:02

24^F→maniaque: 卻忘記全世界不是只有特斯拉賣電動車..... 03/31 02:02

25^F→maniaque: 單單特斯拉要在2030賣2000萬台,卻從不思考同為新能 03/31 02:03

26^F→maniaque: 源車的BYD ,在2030要賣多少台 03/31 02:03

27^F→maniaque: 2000萬台的產能,要幾家工廠來生產? 也根本不提 03/31 02:04

28^F→maniaque: 大陸giga 現在年產能75萬台,特斯拉2022銷量131W台 03/31 02:07

29^F→maniaque: 2000萬台-131萬台=1869萬台,1869/75=24.92個上海廠 03/31 02:08

30^F→maniaque: 算你整數25個廠,2030前你馬有本事生得出25個giga廠? 03/31 02:08

31^F→maniaque: 而且還要已經2029全部上線..... 03/31 02:09

32^F→maniaque: 怪不得馬斯克一直在推巴菲特入坑,卻被老巴冷處理 03/31 02:10

33^F→maniaque: 有夢是很好.......但是把夢當真實在拜....??? 03/31 02:11

34^F推hanchueh: 坐等7年後打臉你 03/31 02:22

35^F→hanchueh: https://i.imgur.com/B7LnjGG.jpg 03/31 02:22

36^F推Richun: 歐洲來說，2035中低價車應該被中國牌吃快一半，高階 03/31 02:29

37^F→Richun: 還是那些豪華品牌，中階跟中低階算是比較混亂的區域 03/31 02:30

38^F→Richun: 而且到時傳統車廠一定會叫政府扶持，德義法英都不少 03/31 02:32

39^F→Richun: 家傳統車廠，我認為歐盟還是會為了自家車廠設一些障 03/31 02:34

40^F→Richun: 礙，像是一堆鬼罰款，避免歐洲的車廠幾乎全面倒閉。 03/31 02:35

41^F→solidmiss: 歐洲最會轉彎了 03/31 02:36

42^F推gtoselina: 我從小時候就常聽說十幾年後就沒有燃油車聽到現在 03/31 03:04

43^F→gtoselina: 了，時間一直往後而已 03/31 03:04

44^F推Andosinjo: 放心，歐洲加油站會改為充電站。法國、北歐四國已 03/31 03:10

45^F→Andosinjo: 經跑在很前面了，停路邊都有充電樁。 03/31 03:10

46^F推gn01914120: 如果強力的支持者是保時捷跟法拉利這些做跑車的， 03/31 03:24

47^F→gn01914120: 不是福斯跟豐田的話，那大概以後是絕大多數的民眾 03/31 03:24

48^F→gn01914120: 開著安安靜靜的電動車，路上還會發出聲音的剩下有 03/31 03:24

49^F→gn01914120: 錢人開的碳中和燃料GT3RS 03/31 03:24

50^F→gn01914120: 歐盟仔會不會轉彎還不知道，但如果西台灣堅決要支 03/31 03:24

51^F→gn01914120: 持自家電動車製造商的話，說不定有天還比歐盟先真 03/31 03:24

52^F→gn01914120: 的在境內掐死內燃機 03/31 03:24

53^F推leaveleft: 保時捷的新燃料目前看起來還不錯阿 03/31 03:40

54^F推tudaer: 歐洲早就很多充電和加氫站了... 03/31 06:11

55^F→tudaer: 到時候是油車要求加油站，不會是電車求充電樁。光是 03/31 06:14

56^F→tudaer: 想到能移除一堆加油站，安全營運成本就少超多，還有 03/31 06:14

57^F→tudaer: 充電樁只需要改造現有停車場，土地成本和營運成本比 03/31 06:14

58^F→tudaer: 加油站香太多。況且歐洲家戶都有電和能充電，這類車 03/31 06:15

59^F→tudaer: 根本香爆。 03/31 06:15

60^F→sew: 什麼時候禁止燃油飛機？ 03/31 06:42

61^F推wisebani: 沒有油車，那Toyota不就要..勢微了？ 03/31 06:55

62^F推aimlin: 歐洲要毀滅自己的汽車業可憐吶 03/31 07:24

63^F推aimlin: 結果日韓汽車佔滿歐洲以外市場 03/31 07:27

64^F推sammy98: 以後電動車是中國車非電動車韓日車 03/31 07:30

65^F→sammy98: 歐洲車剩盤子 03/31 07:31

66^F推arcross: 2035坐上那动车游台湾 03/31 07:54

67^F推ru04hj4: 核電都能當綠電沒什麼不可能 03/31 07:56

68^F→Sciarra: 歐車的優勢就是內燃機自廢武功打得過中國的電池嗎 03/31 07:58

69^F→DYE: 我買工業乙醇大概價格跟汽油接近，efuel應該也不會 03/31 08:04

70^F→DYE: 太高 03/31 08:04

71^F推syterol: 合成燃料很好啊，台灣地小，油錢貴一點沒差多少， 03/31 08:08

72^F→syterol: 真的在乎就去開牛頭 03/31 08:08

73^F推JOHNJJ: 電車火燒車的排放不知道可以讓油車排多久？ 03/31 08:10

74^F→babyMclaren: 所以會發明滅火的方式不就好了 03/31 08:19

75^F→babyMclaren: 你知道當初汽車出來有加鉛的燃料… 03/31 08:19

76^F→babyMclaren: 然後排放到全球空氣中，土地中 03/31 08:20

77^F推maniaque: 連個具體成長模式都說不出來,還要等七年??? 03/31 08:47

78^F→maniaque: 更不用講若今天是市場分析研調,怎會不去評估自己吹 03/31 08:48

79^F→maniaque: 2000萬台時,競爭對手會成長到何種程度的評估? 03/31 08:49

80^F→maniaque: BYD去年賣186萬台,特斯拉賣131萬台 03/31 08:51

81^F→maniaque: 兩家都是做新能源的,也都有經濟規模 03/31 08:52

82^F→maniaque: 你特2030要賣2000萬,BYD 要賣幾千萬台??? 03/31 08:52

83^F→maniaque: 難道2030全世界只剩兩家車廠啊?? 還打臉哩??? 03/31 08:52

84^F→maniaque: 全版應該很多鄉民很想跟你對插,看要壓多少 03/31 08:59

85^F→ariesd: 看看就好，核能都能突然變成綠能了 03/31 09:04

86^F→iPadProPlus: 延後十年了喔 87 03/31 09:09

87^F噓renovar: 歐洲都用核電廠了，照這樣下去不缺電才怪 03/31 09:11

88^F推chigo520: 有沒有可能變成汽車放棄歐洲市場，其他市場還很大 03/31 09:20

89^F推KBchen: e-fuel 目前製造成本 7USD/L 03/31 09:24

90^F推summer08818: 歐洲歐看看就好核能都是綠能了整天意見最多 03/31 09:28

91^F推mopackm53637: 歐洲當初也反核現在說核能是綠電，歐洲根本被一群 03/31 09:53

92^F→mopackm53637: 左膠搞壞了 03/31 09:53

93^F推zxc19920605: 台灣不可能放心 03/31 10:11

94^F推apps9661509: 放心，接下來就延到2040了 03/31 10:20

95^F噓darktasi: 木頭燒成灰雖然外型變了但是本質一樣是碳化物你能說 03/31 10:22

96^F→darktasi: 它不是木頭嗎嗎？ 03/31 10:22

97^F推maniaque: 錢花掉了還是錢啊..... 03/31 10:25

98^F→maniaque: 你原本手上的錢,那張鈔票,也沒有消失,對吧? 03/31 10:25

99^F推a186361: 燃油飛機還很難被取代吧，這種上天的東西很注重安 03/31 11:12

100^F→a186361: 全性跟能量密度的 03/31 11:13

101^F推hanchueh: 不是已經一堆空拍機用電了？ 03/31 12:30

102^F→hanchueh: 長途可能比較難但直升機被電取代是可見的 03/31 12:31

103^F→maniaque: 麻煩別因為直升機跟空拍機都用螺旋槳,所以可以取代 03/31 12:47

104^F→maniaque: 你要是說免插電帶著跑的電風扇,我倒比較相信 03/31 12:48

105^F→maniaque: 對了,忘了跟副教主提一下,空拍機是"換電池的" 03/31 12:50

106^F→maniaque: 對,就像是你說的換電不可行 03/31 12:52

107^F推primeblue17: 開始又有一堆不切實際的文組電粉出現了這種文哦電 03/31 13:06

108^F→primeblue17: 粉最嗨最高潮哈哈哈 03/31 13:06

109^F→scoutking85: 拿空拍機和直升機比確定不是在反串嗎 03/31 13:37

110^F推LeeAnAn: 我的感覺，就是已經贏了，然後坐看推文一堆敗者在吠 03/31 13:44

111^F→LeeAnAn: ，是含著眼淚在吠，舒服 03/31 13:44

112^F推hanchueh: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eviation_Alice 03/31 13:47

113^F→hanchueh: https://i.imgur.com/UjMFf9m.jpg 03/31 13:48

114^F→hanchueh: 已經有9人座電動飛機了 03/31 13:48

115^F→hanchueh: https://youtu.be/RnA5HXerVa0 03/31 13:49

116^F→maniaque: Status : Under development 03/31 14:11

117^F→maniaque: 看來有人自我感覺超良好 03/31 14:12

118^F→maniaque: 能有這樣的心智狀況,至少不會對社會造成困擾就好 03/31 14:13

119^F→maniaque: 恭喜恭喜 03/31 14:14

120^F→maniaque: 對了,飛機不是特斯拉做的,快唱衰吧~~~ 03/31 14:16

121^F→maniaque: 在特粉眼中,應該只有特斯拉跟拉基兩種車而已.... 03/31 14:16

122^F→stkoso: 合成燃料不可能便宜 vs 已經有電動飛機了 03/31 14:18

123^F推hanchueh: 合成燃料等於是要做燃燒逆反應要花比原本能量更大 03/31 14:34

124^F→hanchueh: 因為還有熵的部分也要逆回去 03/31 14:34

125^F→hanchueh: 跟天能差不多 03/31 14:35

126^F→maniaque: 但是不用揹幾百公斤電池....... 03/31 14:54

127^F推gostt: 那石油會大降價嗎沒有人用了 03/31 15:49

128^F推hanchueh: 汽油拿去發電給電車開比給油車省一半 03/31 16:17

129^F推whizz: 欸欸欸～～～副教要教咱們熱力學餒～～～ 03/31 16:23

130^F→whizz: 板主注意唷～～～有誤導要給水桶餒 03/31 16:24

131^F推Richun: 石油還能拿去做塑膠之類的材料，不會沒人用啦。 03/31 16:30

132^F推windblood: 歐洲左膠搞自己就好不要害別人 03/31 16:36

133^F推LeeAnAn: 嘴上說不要害別人，沿街排廢氣給路人家人，摳連 03/31 17:43

134^F推hanchueh: 特斯拉直接去做火箭了飛機留給別人吧 03/31 18:20

135^F→scoutking85: 對嘛一開始直接拿電動飛機的文章出來比就好了拿 03/31 18:21

136^F→scoutking85: 空拍機是要笑死誰 03/31 18:21

137^F→maniaque: 對啊,要不要去關心一下特斯拉火箭用的燃料多毒?? 03/31 18:41

138^F推hanchueh: 火箭又不是天天在射每一次都是有重大任務 03/31 18:45

139^F推XXPLUS: 環保本來就是可取代的就取代，不可取代的就繼續用 03/31 20:46

140^F推hanchueh: 火箭也是朝環保走啊本來全世界沒人相信可以回收 03/31 22:09

141^F→hanchueh: 馬斯克做出世界第一可以回收再使用的的火箭 03/31 22:09

142^F→mingchaoliu: 以前太空梭的固體燃料推進火箭早就可以回收了 03/31 23:10

143^F→LeeAnAn: 噢是喔，那各界激賞的回收火箭世界創舉原來是搞錯了 03/31 23:16

144^F→LeeAnAn: ，你這麼厲害怎麼只會在網路上嘴砲，快去踢爆啊，先 03/31 23:17

145^F→LeeAnAn: 知 03/31 23:17

146^F推goval: 先猜2033年轉彎 04/01 00:04

147^F→goval: 電車的廢電池怎麼處理啊？ 04/01 00:05

148^F推hanchueh: 用降落傘掉到海裡的也拿來跟自己飛回檯面上的相提 04/01 00:52

149^F→hanchueh: 電車的廢電池我在板上講幾百遍了 04/01 00:52

150^F→hanchueh: 當然是回收再利用 04/01 00:53

151^F噓vans24: 歐豬又在講笑話了 04/01 01:03

152^F推KITAN: 智障歐洲人 04/01 05:12

153^F推kanehhh: 禁售不是禁行，表示燃油車還是可以在路上開 04/01 16:28

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31 2023-05-31 14:22

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58 2023-05-31 12:14