Re: [新聞] 互控逼車!台68線重機騎士遭撞 驚悚

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作者 jellinek
時間 2023年03月19日
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推噓 29  ( 35推 6噓 135→ )

※ 引述《jiern (jiern)》之銘言: : 若上法院 法官判決依肇責比例 : 肇責比例來自車鑑會的車禍鑑定 車禍鑑定只看當下 : 更前面發生的前因幾乎不管 : 車禍發生時 汽車沒跨越車道 沒越線 沒超車 : 指責汽車甩尾關門 汽車可說風切或方向盤沒握好 : 甚至什麼也不用說 : 畢竟車禍當下 汽車沒跨越車道 沒越線 沒超車 沒逼車 : 再強調一次 車禍當下汽車沒跨越車道 沒越線 沒超車 沒逼車 : 那裡不能做出車線道超車行為及後車必須保持安全距離 : 車禍主因是 : 機車做出同車道超車行為與沒有保持安全距離 導致車禍 : 車禍次因頂多是汽車應注意未注意 : 甚至可能沒有次因 汽車有機會無肇責 只要把風切拉出來說明 : 汽車更早前的逼車 同車道超車 : 車禍發生後 汽車所做出的可能肇逃行為 : 均是屬於另一件事 相信警方會處理 : 與車禍發生當下並無關係 : 送到車鑑會 : 機車肇責比例 7~10成 : 汽車肇責比例 0~3成 借用補充說明一下 平常討論到肇事責任,用責任比例描述的方式,多半只有在民事賠償,甚至只是保險公司 的說明會出現,第三方鑑定只會寫主因,次因,或沒有因果關係三種結果 但難處不在民事責任,而是刑事過失認定,不是比例問題 過失只有「有」跟「沒有」 而且通常汽車機車發生碰撞,就算機車被認定主因有過失,汽車也很難不被認定毫無關係 也就是說,只要汽車駕駛被認定次因,加上機車駕駛通常人包鐵受傷,汽車駕駛被認定有 過失傷害,要承擔 刑事責任機會非常高 這時候汽車駕駛已經很難在民事賠償上取得對等的基礎,而只能滿足受傷的他方條件,才 能和解避免過失傷害刑責 因此, 實在沒有辦法贊成重機上高速或快速道路,權益之計就是離機車越遠越好 只要機車騎士有傷亡,依照目前法院認定汽車駕駛很難沒事 政策只有考慮機車便利性,卻沒有考慮風險大幅被轉嫁,機車汽車駕駛與家人,兩敗俱傷 : ※ 引述《juangpeiyi (給還沒有遇見的你)》之銘言: : : 太多篇了 : : 少數關鍵有用的影片藏在裡面大家很難找耶 : : https://i.imgur.com/a/31CGw9C : : 幫回文擷取出來 : : 講一堆猜一堆 : : 還是看這畫面舒暢多了:) : : 汽車的動作有點像是自己要去撞牆很違和 : : 然後機車看到這動作竟然還想插進去? : : 三角箭??? : : ----- --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.212.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679224823.A.CD3.html ※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:21:31 ※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:22:04 ※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:23:22
1Fallyourshit: 你把前科看的太重了 有點莫名其妙 03/19 19:24
2FTieylea: 不是前科看得太重 是民刑事一鍋炒的時候就會出現 03/19 19:29
3FTieylea: 原PO提到的問題 形式上的因果關係不像車禍鑑定還可 03/19 19:30
4FTieylea: 以玩三七分帳這種概念 因果沾到邊就是要下去了 03/19 19:30
5FTieylea: 然後因為刑事有過失 民事依裁判慣例也很難全身而退 03/19 19:31
6FTieylea: 是說現在能夠接受車鑑結果下去裁判的判決變多了 03/19 19:32
7FManinck: 沒要申請良民證根本沒差,而且有些情況五年後也不會 03/19 19:35
8FManinck: 出現在良民證上 03/19 19:35
9FTieylea: 不然老是照因果關係下去判 就會出現車鑑無責結果 03/19 19:35
10FTieylea: 刑責照吃的狀況出現 普通車禍賠錢也就算了 撞死人 03/19 19:36
11FTieylea: 又沒和解 乖乖進去蹲的機會很大.... 03/19 19:36
12Fjustin200428: 竹北有錢人 撞死大不了賠錢沒在怕 03/19 19:37
13FTieylea: 然後和解的前提又是一大筆賠償金 無限循環.... 03/19 19:37
14Ft21: 反正到時也是保險付,假設汽車駕駛有買第三責任險 03/19 19:39
15Ft21: 刑事的易科罰金頂多幾萬元, 03/19 19:40
16Ffit: 這邊的人都是硬氣又豪爽,前科小事,坐牢也都沒什麼 03/19 19:40
17FTieylea: 鄉民車禍最喜歡講以刑逼民這招 真的迴力鏢打到自己 03/19 19:40
18FTieylea: 我就不相信有幾個坐在偵查庭門口長椅還笑得出來 03/19 19:40
19Ft21: 這個案子絕對是不會和解啦,告到底。大家跑法院 03/19 19:40
20Fjellinek: 樓上,假設汽車沒有保第三人加重,然後一個35歲年薪 03/19 19:41
21Ft21: 以刑逼和的前題是小車禍。 03/19 19:41
22Fjellinek: 百萬的機車駕駛結婚育有兩子,怎麼辦 03/19 19:41
23FTieylea: 第三責任險只是讓你少賠一點而已 現場加價有聽過吧? 03/19 19:42
24Ft21: 為了幾萬元,背一個前科和易科罰金幾萬元。當然是會 03/19 19:42
25Ft21: 和解 03/19 19:42
26Fjellinek: 很難想像跑法院一年還無法結束每天吃安眠藥的日子 03/19 19:42
27FTieylea: 然後保險公司會拿車鑑出來開始砍價 以前看到都膩了 03/19 19:43
28Ft21: 假設重機騎士要求幾百萬,敢問板上鍵盤俠有誰會和解 03/19 19:43
29FManinck: 是滴,過失傷害有買保險 就讓保險公司去處理 不用管 03/19 19:44
30FManinck: 他刑逼民的問題 03/19 19:44
31Ft21: 這個案例要求少百萬起跳,加上重機仔旁邊又一堆狗頭 03/19 19:45
32Ft21: 軍師 03/19 19:45
33Ffit: 保險公司不一定處理得起來喔! 有些還會希望上法院 03/19 19:46
34FManinck: 保險公司只管民事阿,但他不認的金額 多數情況下是 03/19 19:46
35Ft21: 我和你保證,重機仔到時要求只會多不會少。 03/19 19:46
36FManinck: 對方開價太不合理 這時法院通常也是會覺得對價開價 03/19 19:46
37Ffit: 幾百萬就談啊!盡量壓低,然後分期付款,不要去坐牢 03/19 19:47
38FManinck: 過高。只要你不用申請良民證 就不用怕他刑逼民 03/19 19:47
39Fryu38: 基本上幾百萬難,主因是重機後車撞前車這種就過失 03/19 19:47
40Fryu38: 傷人,你覺得法官會判到幾百萬? 03/19 19:48
41Ft21: 刑事易科罰金最多10多萬元就是要自己付。如果有加買 03/19 19:48
42Ft21: 律師險,律師費還省一筆 03/19 19:48
43FManinck: 這case不管車損 體傷很難破百啦 有二十就了不起了 03/19 19:48
44Ffit: 問題是我自己會怕啊!如果是別人,我也叫他槓到底別慫 03/19 19:48
45Fryu38: 過失傷人就三個月可能還可以易科罰金坐啥牢,主因 03/19 19:48
46Fryu38: 又不是車子 03/19 19:49
47FManinck: 會怕就乖乖付錢吧!對方開500 你都有可能接受 03/19 19:49
48Ft21: 法官怎麼判是一回事,但是重機仔要求的賠償金絕對是 03/19 19:49
49Ft21: 百萬起跳。 03/19 19:49
50Ffit: 易科罰金+領前科, 我還不如多賠一點叫對方撤告 03/19 19:50
51Fryu38: 笑死幾百萬喊這麼大沒依據只會被法官駁回,法盲 03/19 19:50
52Ffit: 所以我開車都讓車啊!避免有那麼一天 03/19 19:51
53Ft21: 你沒看到剛開始重機仔的一堆隊友要找他看是否人有事 03/19 19:51
54Fjiern: 肇責比影響刑事判決量刑多寡 不是有傷害過失就一律 03/19 19:51
55Fryu38: 喊和解金要依據不是自己高興想喊多少就多少 03/19 19:51
56Fjiern: 判最輕或最重 就算有過失至於刑責真的沒有什麼 不要 03/19 19:51
57Fjiern: 看的太重要 傷害相關醫療支出 有強制險怕什麼 03/19 19:51
58FManinck: 對阿 沒過失致死 多數都易科罰金 沒啥好怕的 03/19 19:52
59Ft21: 所以要看重機仔的要求是多少,如果幾十萬當然是自己 03/19 19:53
60Ft21: 出一點錢求和解,但如果重機仔要求百萬起跳,誰會和 03/19 19:53
61FManinck: 這case 不要被認定為競速 前車就不用太擔心 03/19 19:53
62Ft21: 解。當然是走法院再說 03/19 19:53
63Fjiern: 這種車禍傷勢 汽車不可能判賠幾百萬 03/19 19:53
64Fryu38: 猴子重機未保持安全距離這個主因絕對會讓他和解金 03/19 19:53
65Fryu38: 砍一半以上 03/19 19:53
66FManinck: 幾十萬就保險處理掉啦 還是第三人只買10萬= =" 03/19 19:54
67Ft21: 反正到時就知道了。除非bmw真得很有錢,不然這個案 03/19 19:54
68Ft21: 子要和解的可能性,我看很難吧。 03/19 19:54
69Ffit: 就算是幾十萬,保險公司也不一定都會認 03/19 19:55
70Ft21: 因為他不是一般的車禍, 03/19 19:55
71Ft21: 雙方還未發生車禍就先槓上了。 03/19 19:56
72Ft21: 你覺得重機仔到時會輕輕放過bmw車主嗎? 03/19 19:57
73Fryu38: BMW大概要自己賠民事幾十萬 03/19 19:57
74Ft21: 除非bmw出了一個讓重機仔很滿意的價格才有可能吧 03/19 19:57
75Ffit: 有些人就不缺錢,喜歡看對方跑法院,領前科,甚至坐牢 03/19 19:58
76Fryu38: 大不了BMW一拍兩瞪眼繳易科罰金然後民事跟你重機猴 03/19 19:59
77Fryu38: 子慢慢玩 03/19 19:59
78Fryu38: 這種不會坐牢別傻了 03/19 19:59
79Fjiern: 我之前被機車撞 對方撞我 對方受傷我沒受傷 鑑定出 03/19 20:00
80Fjiern: 來我肇責約1成左右 對方企圖以刑逼和解 開出高額和 03/19 20:00
81Fjiern: 解金 我理都不想理 到地檢 對方在庭上被檢察官洗臉 03/19 20:00
82Fjiern: 檢察官說這種上法院只會判賠更少 結果對方還不是和 03/19 20:00
83Fjiern: 解 把保險理賠的錢拿一拿 和解金我一毛未付 03/19 20:00
84Fmiracle210: 以刑逼民就是法盲在講的 03/19 20:01
85Fblack82465: 幾百萬就上法院打一打反正最後判賠肯定少 03/19 20:01
86FManinck: 真的~ 法院的公定價就在那 沒死人 價格都不高 03/19 20:02
87Fmiracle210: 像重機這CASE 上法院重機還不一定會贏 zzz 03/19 20:02
88Fdeathtrap: 打官司輕鬆到不行,之前車禍對方斷手斷腳要我賠120 03/19 20:09
89Fdeathtrap: 萬,到法院判賠18萬~保險就直接處理掉,我一毛也沒 03/19 20:09
90Fdeathtrap: 給 03/19 20:09
91Fyesyesyesyes: 搞不好汽車駕駛也沒在怕揹前科的,或是乾脆易科罰金 03/19 20:15
92Fyesyesyesyes: 繳錢了事 03/19 20:15
93Fk5792688: 車主面對刑事 保險賠民事 別搞混了 03/19 20:15
94Fyesyesyesyes: 汽車駕駛敢這樣撞下去,還安慰女伴,可能沒在怕吧? 03/19 20:15
95Ffallheart: 後車撞前車,誰是後車? 03/19 20:16
96Fjiern: 車禍造成的傷害提告 通常是刑事附帶民事賠償 03/19 20:17
97Fyodilouis: 結論:肉包鐵別來搶路權 這裡不是國外 03/19 20:21
98Fsuperyou: 法盲嗎 跟你說這種一定緩刑易科罰金,誰再跟你怕 還 03/19 20:24
99Fsuperyou: 要滿足重機猴,笑爛,一定是翹著腳抽菸等法院判而已 03/19 20:24
100Fsuperyou: 絕對不和解 03/19 20:24
101Fsuperyou: 什麼年代了 還有人在那邊說 過失傷害很可怕,到法院 03/19 20:25
102Fsuperyou: 前的調解庭就差不多了 還判刑,你是不懂台灣法院 03/19 20:25
103Fatlaswhz: 以刑逼民本來就笑話,你以為檢座事情那麼多,會想處理 03/19 20:31
104Fatlaswhz: 這種鳥事?當然是先洗腦一波 03/19 20:31
105Fgaara: 推 03/19 20:33
106Fs942816: 等等,這時候重機是汽車還是機車 03/19 20:33
107Frig2121: 過失傷害大概也可易科罰金,到底有啥好怕的,沒保律 03/19 20:59
108Frig2121: 師險頂多付個幾十萬律師費上法院還不一定輸,想以刑 03/19 20:59
109Frig2121: 逼民獅子大開口賠幾百萬真當大家都這麼好騙喔 03/19 21:00
110Finunoya: 重機是後車又想同車道超車 沒啥好說的啦 03/19 21:01
111Fwright: 這種過失傷害 頂多易科罰金,前科幾乎查不到 03/19 21:18
112Fbkebke: 超出保險肯付的 太多 選易課罰金是好選擇 03/19 21:27
113Fbkebke: 保險公司不付的 民事也不一定討的到 03/19 21:29
114Fcospergod: 千萬不能同意猴子上國道 害人害己 03/19 21:34
115Fberryc: 因為大部分的汽機車碰撞事故,都是雙方都有責任 03/19 22:04
116Fberryc: 但塑膠車維修便宜,所以都是汽車方賠錢了事。自己 03/19 22:05
117Fberryc: 車損自己吞 03/19 22:05
118Fberryc: 這例子就不同啦,刑責部份的罰金相對沒存在感、以 03/19 22:07
119Fberryc: 刑逼民當然沒用 03/19 22:07
120Fkenny888: 北七膩,傷害都不一定有牢給你坐,過失傷害就想吃牢 03/19 22:10
121Fkenny888: 飯,你想吃牢飯沒那麼簡單,沒看到想吃牢飯都是跑去 03/19 22:10
122Fkenny888: 搶超商嗎 03/19 22:10
123FbabyMclaren: 重機算汽車耶,怎麼又變弱勢 03/19 22:11
124Faustin0353: 盡量不違規,就不會有責任 03/19 22:16
125Fs39602104: 關門這動作可以告蓄意殺人了吧 03/19 22:59
126FSiriusJinn: 重機往前急煞才是關門吧,在不可能會有車出現的內 03/19 23:09
127FSiriusJinn: 側左側也算關門? 03/19 23:10
128Fsazabijiang: 聯結車輾小客車的時候,小客車算不算弱勢 03/19 23:46
129Fckhou: BMW不關那門就不會造成別人傷害了,賠定了自找的, 03/20 00:41
130Fckhou: 而且有得賠了 03/20 00:41
131FLouisPrime: 重機不要走左側路肩超車就不會發生事故了,重機有 03/20 00:47
132FLouisPrime: 得賠了 03/20 00:47
133Fjuju70302: 不要做出會被認定為次因的行為不就好了? 03/20 00:54
134Fckhou: 你不要違停就不會被酒駕大卡車輾斃了,你有得賠了 03/20 00:55
135Fjuju70302: 重機上高快速是因為車速能達到規定,不是要看其他車 03/20 00:56
136Fjuju70302: 種的臉色欸?不然為什麼不是其他車種被禁行? 03/20 00:56
137FLouisPrime: 本來不要違規就不會被撞,重機被超車後就維持原車 03/20 01:21
138FLouisPrime: 道就好了,為什麼還要切到左側路肩試圖違規超車呢 03/20 01:21
139FLouisPrime: ?假如重機不切到路肩,按照規矩騎在內車道,請問B 03/20 01:21
140FLouisPrime: MW要如何傷害你?切R檔向後衝撞嗎? 03/20 01:21
141Fshamanlin: 四輪違了一堆規然後轉頭說你不違規我就不會撞你啊 03/20 01:27
142Fshamanlin: 前面四輪可是直接用車體去逼車讓道兩輪耶 03/20 01:28
143Fberryc: 一堆事後諸葛. BMW不關門,重機直接鑽過去我看很高機 03/20 01:48
144Fberryc: 率不是擦撞到護攔就是擦撞汽車,然後被輾過 03/20 01:49
145Fberryc: 正常的反應本來就是關門. 要撞的話猴仔在那回頭張 03/20 01:50
146Fberryc: 望的時候就給你撞下去了啦 03/20 01:50
147Fberryc: 應該是在前面右側超車被卡住的時候就撞下去了 03/20 01:51
148Fedkoven: 關門開到黃線路肩上?? 那假使旁邊是人行道關門也要 03/20 07:51
149Fedkoven: 開到人行道上嗎? 03/20 07:52
150Fyesyesyesyes: 推 sh大,前面四輪硬逼二輪讓道反而沒人討論 03/20 09:59
151Fyesyesyesyes: 哪天換大車硬逼四輪轎車讓道 會不會換了說法呢? 03/20 10:00
152FManinck: 逼車就不對,有什麼好討論的@@ 03/20 10:20
153FManinck: 就跟闖紅燈就不對,也不用討論,通常會被拿出來討論 03/20 10:21
154FManinck: 是同時發生車禍。 03/20 10:21
155Fyesyesyesyes: 沒啥好討論 但是都聚焦重機在反擊的部分? 03/20 11:08
156FManinck: 重機在反擊部分 是指後來重機想超車發生車禍這段嗎 03/20 11:40
157FXXPLUS: 過失傷害的罰金保險不會幫你付,重機仔也拿不到, 03/20 12:00
158FXXPLUS: 那是進國庫,而且要是打民事最後誰賠還很難說,畢 03/20 12:00
159FXXPLUS: 竟是重機發瘋騎路緣硬超才發生碰撞吃土的 03/20 12:00
160Fdreamer001: 紅明顯 想問一下這算過失嗎 因為汽車影片明顯是故意 03/20 12:36
161Fyesyesyesyes: 是否故意很難說,你要先舉證對方是故意撞下去 03/20 13:34
162FChikanDesu: 沒差 台灣命不值錢 你求償1000到時候對方沒收入給你 03/20 14:17
163FChikanDesu: 賠20萬呵呵 03/20 14:17
164Fpippen2002: kusoyoda : 猴子沒死太可惜了 03/20 14:57
165Fohlong: 重機不算機車ok? 03/20 18:16
166Fohlong: 考照都說路權與限制比照汽車了 03/20 18:17
167FXXPLUS: 如果BMW車主被查出背景其實是超一流車手,那就有可 03/20 22:27
168FXXPLUS: 能被判定是故意的,不然一般人想用車屁股去甩左後 03/20 22:28
169FXXPLUS: 方的高速重機,就算故意也做不到啊。其次,路上尬 03/20 22:28
170FXXPLUS: 車天天有,但有誰是跟對方尬一半心態從我要尬贏你 03/20 22:28
171FXXPLUS: 轉變成我要撞死你的?這轉換的契機是啥?麻煩你跟 03/20 22:28
172FXXPLUS: 法官解釋下啊,誰會因為跟陌生人互超幾次就從要超 03/20 22:28
173FXXPLUS: 你改成要撞你的?說汽車是故意撞的人是不是都有一 03/20 22:28
174FXXPLUS: 顆中二的心啊?各位在決定要動手殺人的心理門檻說 03/20 22:28
175FXXPLUS: 跨就跨?就算對方大難不死,但有本事故意甩屁股去 03/20 22:28
176FXXPLUS: 爆擊重機的,就是得做了殺人的覺悟才有辦法執行啊 03/20 22:28

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