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Re: [問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後?

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最新2022-08-19 20:27:00
留言118則留言,40人參與討論
推噓32 ( 34282 )
※ 引述《VapidSupper (無趣的晚餐)》之銘言: : ※ 引述《oftisa (oo)》之銘言: : : 最早就聽過油電混合車是成為純電動車前的中繼產物 : : 也就是說日本早就琢磨電動車了 : : 也說了油電車的技術可以轉換成電動車 : : 既然如此,日本應該可以成為世界第一的電動車大國才對 : : 為什麼現在反而落後? : : 累積多年的油電車技術難道是白忙一嗎? : 以我們家開過幾台高級頭又大歪L的經驗來說 : 頭又大只是想做台省油的移動工具而已。 會有這種想法只是你沒開過GR Yaris、86、Supra而已 不知道為什麼很多人都會拿開Vios的心得套用到整個TOYOTA集團 : 頭又大在引擎技術上並沒有大幅領先歐洲車,同時車體工藝上也有差距。 全世界熱效率最高的汽油引擎跟柴油引擎都是TOYOTA 分別用於RAV4、Corolla Sport跟Hilux、Hiace : 早期IS和GS車系還能和同級雙B一拼,但到後期直接放棄砍掉,如果把數據拿出來,你會 : 發現歪L車系都比同級雙B還重。 曾幾何時比較輕的TOYOTA大家都覺得是偷料 : 當時歐洲車廠已經大幅輕量化並使用鋁合金車體,加上本身引擎優勢,差距漸漸拉開,既 : 然性能操控贏不了,那就只能主打省油、高妥善率,不過對上輕量化後的歐洲車,在保證 : 車體結構安全和動力足夠的前提下,油耗也佔不到便宜。 其實佔蠻多便宜的啊... : 油耗數字要漂亮很簡單,就是把車子弄更輕,引擎限制動力,但畢竟都到歪L這個價位了 : ,沒有車主會想要一台不安全又開不快的車 這麼簡單的話怎麼別人做不出來? : 於是混合動力似乎成為唯一選項,不需要花太多成本在開發新架構上,又可以延續傳統引 : 擎的產線,同時油耗又好看。 其實油電混合系統就是一個新架構了 : 所以我認為頭又大選擇油電技術只是情勢所逼,並不是為了創新,畢竟油電就只是過渡而 : 已,不僅電池有老化的問題,引擎機件也如同傳統油車需要更換,等於集”油”, ”電” : 缺點於一身,同時,車體的配置也不利於電 十年前我買油電車的時候就一堆人說油電車只是過渡而已 過了十年還是一堆人這樣說 真不知要過渡到何時 : 池安裝,光車頭一顆引擎就不知道浪費了多少空間了,更別說變速箱等等機構,以這種不 : 上不下的概念來造車,當然慘輸特斯拉。 說得好像Tesla前面置物箱空間很大一樣 但明明就小到只能給你放旅充 而且多的是前面沒有小小置物箱的電車 反正油車出門又不用帶著油槍 以前我也覺得揹著引擎到處跑真是愚蠢 但要增加續航力的方法就兩個 1.揹引擎 2.揹更多電池 後來想想 揹著電池好像沒有比較聰明 1.很貴 2.很重 3.充電很麻煩很緩慢 引擎的價格大約十萬元 十萬元的電池可能只跑62.6公里吧 引擎的重量大約一百公斤 一百公斤的電池可能只跑62.6公里吧 油槍按個一分鐘就能補充626公里的續航力 充電可能要一個小時而且快充遠比加油站少 不過我還是去訂了一台電車啦... 單純因為稅賦優惠加上車價已經降到算起來蠻划算的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.225.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1660682777.A.3AA.html

118 則留言

ga3322165, 1F
重點是最後一句

JOHN2188, 2F
所以是訂那台呢?

a123453906, 3F
那麼執著於626這個數字 應該就是訂626吧(?
XD

ilovedirk41, 4F
最近降價的電車?LEAF?

Hohenzollern, 5F
豐田汽油引擎熱效率幾%啊?

Hohenzollern, 6F
前幾年賓士說他們研發中的引擎熱效率50% 未來目標是

Hohenzollern, 7F
100%
量產了再說吧~ 賓士的油電車跟純電車都蠻搞笑的

JOHN2188, 8F
最近有降的應該只有LEAF沒錯

a0921387223, 9F
所以還是訂了電車

sted0101, 10F
....講一堆

JeanSijhih, 11F
不能只算引擎吧 還有油箱跟油 水箱 冷卻液
電池也要冷卻液、電線跟保護他的框架

a36464, 12F
Supra是BMW做的,嚴格說跟Toyota關聯不大
他願意去搞過來 而且進來台灣賣 就算是貼牌我也推

sky1985, 13F
特斯拉前面可以放20吋行李箱,是其它電車才小小的

sky1985, 14F
,現在只是高速充電站不普及,等電池價格降下來,

BlacKlonely, 15F
所以你的車是BZ4X?

sky1985, 16F
就開始普及,開過電車真的回不去了(特斯拉).....

a36464, 17F
然後86嚴格說是Subaru的車,跟Toyota關聯仍然不大

a36464, 18F
要不是出了GR Yaris,我會真以為Toyota喊性能大軍根

a36464, 19F
本是喊假的
Subaru已是Toyota旗下企業

aimlin, 20F
Toyota本家有rcf is500吧

aimlin, 21F
86也不太算性能車,才200匹出頭沒渦輪

aimlin, 22F
86 brz原廠如果做到300匹渦輪就很夠看

penny31029, 23F
管你熱效率有幾%,怠速就是0%
Toyota有強大的油電混合系統可以補足這一塊啊

aimlin, 24F
不過就打到supra惹

aimlin, 25F
2.4t原廠要做300-350匹 現在很容易了
86就很奇怪打死不上渦輪

chungj, 26F
可惡 這油車界的叛徒
對不起

aggressorX, 27F
電車開下去就什麼也不想計較了

goofy632, 28F
特斯拉前面很好放阿 你的旅充是多大一支

joshau, 29F
有些人開過神A、小鴨、神V就以為豐田就這樣XD講油

joshau, 30F
電車科技真的沒有一家能跟豐田比,不論是本田或是

joshau, 31F
日產,會做油電不會做電動?想太多,豐田拿著電動

joshau, 32F
車領域最多的專利,只是做與不做而已吧

joshau, 33F
豐田大概也是想慢慢擠牙膏而已

CrystalCastl, 34F
說認真的,以宏觀的角度跟汽油車曾經主宰的年數以及

CrystalCastl, 35F
未來在新能源出現前電動車能夠主宰的年數來看,油電

CrystalCastl, 36F
車的確就是過度,十年二十年都只能算相對短時間

Hohenzollern, 37F
豐田本來想在電車擠牙膏 結果被特斯拉銷量爆炸性成

Hohenzollern, 38F
長打亂節奏

houseguy, 39F
還是要看電池本身技術能不能再突破吧,說快也沒很

lavign, 119F
氫能絕對會起來的

maniaque, 120F
搞農機的久保田,就規劃用氫作為中型以上機械的動力

maniaque, 121F
搞不好以後大規模商業化的是曳引機跟拖拉機

maniaque, 122F
然後換久保田進軍環保汽車及貨車市場

Ligamenta, 123F
我也是油電換tesla 油電一定死了,你還說不是過度

Ligamenta, 124F