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Re: [新聞] 電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角

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最新2020-07-11 01:25:00
留言401則留言,64人參與討論
推噓102 ( 1042295 )
讀了一下完整報導,這跟我印象中老鄭講的話不太一樣欸 這篇報導十之八九是記者斷章取義後的結果 至於啥"電動車教父"的封號,也不是他自封而是記者取的 鄉民又不是不知道記者寫新聞最愛聳動標題跟封號 教授是相當支持EV發展的 不然他鼓勵學生去新創,走新能源汽車研發的路不就自我矛盾了? 也不會有類似新聞 https://ctee.com.tw/industrynews/consumption/276195.html 或像是maniaque推文提到的
maniaque: http://www.taiwanhot.net/?p=825419 07/05 10:05
(雖然這類新聞頗像是新創公司提供給記者素材的葉配) 以前教授最常丟給我們的問題 "以前教科書都說石油在20年內用完,結果現在石油越用越多,說不定200年內都用不完" "你們有沒有想過石油用不完的情況下,電動車要怎麼跟燃油車競爭?" 我自己猜測記者寫的200年大概是從這邊來的吧 他要求我們去思考 假設排除法規與政策的影響,純粹從競爭力來看 有啥優點或理由能說服你放棄買燃油車改買電動車,成本? 便利性? 環保? 其中環保這點最常被他吐槽 "為了環保要普羅大眾多掏錢,假設10萬出來就好,請問誰願意買單呢" 老師是沒那麼偉大啦,講一下他幹了那些事情好了 最早放棄GE的工作回台教書,他提過"回來台灣是不想只教別人家的孩子" 然後在系內某些教授不以為然的情況下 在機械系搞了一個工廠,帶一群學生動手實作培養實務經驗 前前後後做過的項目 [滑翔機] [輕航機] 真的能飛,還被黑松沙士借去拍廣告 [1~3代的太陽能車] 3代太陽能車去澳洲參賽 跟其他前幾名隊伍經費有2000~3000萬相比,團隊只有700萬 最終得到第五名拍了紀錄片 https://www.youtube.com/watch?v=ZvbTcWxNsZA
[燃料電池機車] [車體結構純碳纖的EV] 團隊自己進行整車設計分析,動手積整車複合材料碳纖,lay電路 花了3年把車子造出來 https://www.youtube.com/watch?v=91uviOZAHGM
其他還有輕型載具、DAF貨車改自駕去杜拜參賽等等 老師對台灣車輛產業的貢獻不是最直接的研究方面 而是他給學生一個能實踐工程的環境,這個環境造就後來投入車輛產業的人才 記得他教過我們要"勇於嘗試(犯錯)" "即使犯錯也值得,重點是從寶貴的錯誤經驗中學習與改進" 學生時代犯錯,頂多是受一頓責罵 出社會後犯錯,輕則丟飯碗,重則有人會因你錯誤的設計分析而危及生命安全 當然他的想法不一定是對的 但他為車輛產業付出的心力絕對比上篇所有推文加起來都還多 前篇推文一堆鄉民憑記者斷章取義後的文章內容 就把老鄭評的一文不值,講他是學者誤國,講他是草包 真替老師感到不值 試問有哪些教授願意寒暑假每天從早上9點~下午5點帶領學生做專題實務 還為了經費問題常常自掏腰包,掏到老婆都差點翻臉 也因為老師辛苦提供這樣的環境 這間實驗室畢業後的學生才會紛紛投入電動車相關產業 甚至能力被國外認可,加入Tesla、Porsche等車廠 至於要把台灣車輛產業沒搞好的責任都怪到他一個人頭上 那老實說也太抬舉他了 怎麼可能僅憑一人之力就能徹底改變台灣車輛產業XD
CrazyMika: 電車機械系可以發揮的東西很少了,當然要嘴下07/05 10:01
CrazyMika: 油電複雜度高很多,機械系有很多事可以做07/05 10:02
hune: 講幹話罷了 科技進步是等比級數 未來200年這世界變化會大到07/05 11:39
hune: 沒人能預測的07/05 11:39
hune: 他今天如果是電機系教授就不會講這種話了 呵呵 機械系..07/05 11:40
最好是機械系在EV的發揮很少啦,隨便亂講 電機系很少碰車用大電 要不要去看車廠發展電動車要招募的人才,到底是ME多還EE多?
xsoho: 他不是專精電動車吧,只是他的學生進入相關產業 07/05 13:31
xsoho: 雖然他有參與很多產學合作也不代表研發能力是最好的,只能 07/05 13:34
xsoho: 說人脈很廣很容易騙到研究經費 07/05 13:34
jimpon: 有這種守舊草包學者難怪台灣很難發展出新創產業 07/05 13:35
說他人派很廣很容易騙研究經費? 整車工程實務是很噴錢的,尤其學生團隊缺乏經驗容易犯錯 研究經費補助哪可能夠 老鄭當初為了替團隊籌備資源,還不惜把自己的房屋拿去抵押
Scape: 一個台大教授連歐美許多國家從2035~2040就禁售燃油車(包括 07/05 10:00
Scape: 普通油電車)都不曉得,還講到兩百年? 07/05 10:00
Scape: 他自己要講笑話,他學生的工作與他講的話有何關係了? 07/05 10:33
Scape: 一堆國家20年內就要禁售燃油車,結果他講到兩百年去了!? 07/05 10:34
Scape: 什麼時代了還有這種威權崇拜迷思?他講什麼話與他是什麼人 07/05 10:35
Scape: 沒有直接關係。學術圈大老就不會犯錯都是對的? 07/05 10:35
Scape: 某些人也不用躲在推文內酸帶風向;他講兩百年有多少腦袋 07/05 10:38
Scape: 清楚的人會同意他的講法?20年後的世界都很難預測了還200年 07/05 10:39
Scape: 別人不講,去問問他去Tesla Porsche GGR 工作的學生同不同 07/05 10:48
Scape: 意他兩百年的講法。難道這些學生會覺得電動車沒前途還去那 07/05 10:49
Scape: 工作嗎? 07/05 10:49
Scape: 科技本來就不會自動發展起來,要推動都是需要有人很努力的 07/05 10:50
Scape: 工作加上聰明的腦袋才有可能做到。看看過去10年電動車的 07/05 10:51
Scape: 發展就好,怎麼還會認為往後兩百年電動車還發展不起來? 07/05 10:52
Scape: 君子不以言舉人,不以人廢言。 07/05 10:54
Scape: 石油枯竭理論也是一個實例,80年代有許多科學家相信石油會 07/05 12:19
Scape: 在30-50年內用完。但是50年過去了,人們因為探勘與開採技術 07/05 12:20
Scape: 的進步,到現在還是在用石油,可以用多久還沒人說得準。 07/05 12:20
Scape: 這就證明了當初那些科學家的30-50年預測是錯的。現在有人講 07/05 12:21
Scape: 200-300年的科技預測,有什麼理由相信他?他有提出任何有力 07/05 12:22
Scape: 證據嗎? 07/05 12:22
Scape: 不是因為他是教授,所以講的話就是對的,也要看其內容與他 07/05 12:23
Scape: 是否有提出合理的論述。連個證據或論述都沒有,怎讓人相信? 07/05 12:24
我是不知道你跟老鄭有啥深仇大恨啦 可以這麼簡單被記者帶風向,把老師憑的一文不值 獨立思考判斷的能力呢? 以上是在專題和實驗室加起來待6年的本人對老師的一些認識和看法 平衡一下報導內容 希望大家不要被記者誇張的撰文帶風向 老師辛苦大半輩子都為了提供好的環境給學生們,想翻轉台灣的教育/文化/環境 靠著這股熱忱持續到快退休,身邊積蓄也不算多 前篇底下一堆不清楚真實情況的推文,看了滿難過的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.70.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594000058.A.8E8.html

401 則留言

Rayearth2037, 1F
推打臉文 下面開放涼B崩潰

j6ru04jo3, 2F
不用跟他們講那麼多啦。參賽缺經費?上一篇存起來一個

j6ru04jo3, 3F
一個告,經費不就有了嗎?
老師應該不是這樣的人 但以前參賽經費都是跟企業一點一滴募來的,被講成騙政府經費覺得難過.....

hondasho, 4F

Jeff911, 5F
所以全台灣的人都應該要認識他?
不用啊! 但鄉民不是都知道記者愛斷章取義,愛下聳動標題 結果還不時在不清楚事實的情況下被帶風向狂罵老師.....

supereva, 6F
只能說優秀的人放錯國家 就很難發揮

supereva, 7F
台灣發展產業 基本上就是給錢 或是關稅保護 剩下的還

supereva, 8F
是要企業夠強才有用
某大企業想投入電動車,之前就跟老師接觸過,前陣子接班人還去找過老師 但因為對頂電動車的想法理念和老師不同就被拒絕了 你覺得老師他有沒有風骨?

supereva, 9F
學界需要跟企業合作才行 沒錢什麼事都沒辦法做

bmw530li, 10F
老師如果去GE現在會不會……Q…Q
算一算年紀老師也快退休了 他沒有孩子,對他來講我們就像他的小孩 能教會一群學生動做工程勇於實踐就是他最大成就了吧

Jeff911, 11F
罵他是不必啦,我看到標題也就笑笑的跳過了,管他誰講的

gooooogle, 12F
記者誤國?

jason0330, 13F
看到涼幣崩潰好好笑

LiamTiger, 14F
跟教主認真就傻了呵呵

supereva, 15F
當然 我覺得成車業並不是台灣適合的產業 硬要發展也不

kids1991, 16F
聽起來老鄭蠻好的
他以前其實滿兇的,每次meeting都被他釘在牆上(大學長們也是XD) 但是出社會後逐漸體會到,他在學校提供的環境對我們有很大的啟發和幫助

supereva, 17F
一定聰明 也許那些車廠早就知道了

DYE, 18F
台灣還有中研院 只是很多還要從教育基礎做起
老師很強調基礎科學的重要性 https://reurl.cc/Aqv4l8

axzs1111, 19F
涼斃就是個只靠估狗的草包啊 估狗不到的就啥也不懂

supereva, 20F
台灣要做品牌 可能要再50-100年吧 而且是持續有在努力

flexin, 21F
笑死,一個守舊的老人講幹話,我們車版派出我們特教教主,

supereva, 22F
的情況下

DYE, 23F
人才不夠頂尖 該領域尖端的研究少論文數少 很難一下發展起來

flexin, 24F
就把他打臉到連他阿公都不認識了。

KayRoe, 25F
我收回我的話 他真的很了不起
想說回文平衡一下報導(被噓也無所謂) 大家不要看報導就覺得老師是很自大活在象牙塔裡的教授啊

xsoho, 26F
很現實的人家只看結果,努力是大家都很努力

xsoho, 27F
沒有人不努力又可以打趴其他對手

supereva, 28F
我覺得都不是技術問題 技術花錢買就有了 是文化蘊涵

supereva, 29F
問題 這可是輸歐美日上千年吧

xsoho, 30F
是市場問題吧,跟文化無關,有市場自然資金技術直接成長

hondasho, 31F
某人覺得靠鍵盤查查東西,就認為自己是對的,果然良

xsoho, 32F
若這麼強怎麼德美一些壟斷技術的公司通通賣給中國

OrzOGC, 33F
台灣品牌:ACER/ASUS/MSI/GIGABYTE/HTC.etc.好像都是電子業

supereva, 34F
有技術也沒人買啊 今天你造出跟雙B一模一樣的車 技術

pigking75, 35F
妓者誤國

supereva, 36F
不輸就有人買?

supereva, 37F
台灣那些電子業品牌 放到世界上還是零件等級的

supereva, 38F
事實上台灣做品牌就是先天劣勢

DYE, 39F
企業要做大 跟市場規模是比較相關

Scape, 425F
Re: [新聞] 電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角

Scape, 426F
聯合報回應了,是記者的電話訪問。說要去找鄭教授查證的呢?

a8971882, 427F
唉整天在電腦查一大堆的報導 來作證自己是對的 卻不相

a8971882, 428F
信真正有實際操作接觸的人 那也難怪記者會寫這種報導了

a8971882, 429F
就有人願意以偏概全

Djent127, 430F
越聰明的人越知道自己的不足也就越謙虛。反觀...